-¿Como han ido las reuniones con los grupos parlamentarios de CSQP y la CUP?
Han ido bien, cada uno hace sus propuestas. Ya se explicará el viernes a quién proponemos para la presidencia, pero todo ha ido dentro de lo que estaba previsto. Tanto con Cataluña Sí se Puede como con la CUP hay puntos de coincidencia para trabajar.
-Los primeros encuentros han sido con fuerzas más bien cercanas.
Sí, pero porque Ciudadanos, PSC y PP se han ido a Madrid. Yo habría convocado primero a C’s. En todo caso, mañana [por el jueves] hemos convocado al PSC y C’s. El viernes será el turno del PP, que ya se habrán constituido como grupo -tienen tiempo hasta las 9: 30-, y luego nos reuniremos con Juntos por el Sí.
-¿Esperaba esta reacción de Ciudadanos, PSC y PP en el Tribunal Constitucional? El unionismo se ha hecho la foto para demostrar unidad.
Estábamos convencidos de que utilizarían todos sus recursos, y tienen derecho a hacerlo. Pero nosotros podemos decir claramente que hemos cumplido el reglamento del Parlamento. Esto es clarísimo. Siempre cuento que aquí hay letrados precisamente por eso, para cuidar que se cumpla escrupulosamente el reglamento del Parlamento. Es lo que hemos hecho. Evidentemente, las leyes son interpretables, ellos han hecho su interpretación y tienen todo el derecho de hacerlo. Ya sabíamos que pondrían todas sus herramientas y recursos para defender lo que ellos creen que deben defender. Desde la Mesa lo respetamos.
“El pleno se hará”
-¿Hasta qué punto hay seguridad de que el pleno se podrá hacer, a pesar de los recursos al TC?
El pleno se podrá hacer. Lo hemos hecho todo dentro de la estricta legalidad y hemos cumplido el reglamento. El pleno se debe poder hacer, también entra en el juego de la libertad de expresión de los diputados y diputadas de esta cámara.
-Así, el pleno se hará con la total seguridad de respetar la legalidad.
Lo que entendemos es que de momento no hay nada. Cuando llegue el momento ya se verá, no queremos poner la venda antes de la herida. Lo que haremos es cumplir como hemos hecho hasta ahora el reglamento del Parlamento y cumplir la legalidad. Por lo tanto, entendemos que el pleno se podrá celebrar precisamente por eso, porque lo hemos cumplido. ¿Qué pasará? No lo sabemos, pero entendemos que se podrá hacer.
-¿Será el primer acto de desobediencia?
No es desobedecer. No es ningún acto de desobediencia, es dar cumplimiento a un mandato democrático que ha surgido de las urnas del 27-S. La Cámara hará lo que decida la mayoría de diputados y diputadas, pero entendemos que es en la línea de dar cumplimiento al mandato democrático.
El simbolismo del 9-N
-¿Que era más difícil, llenar la Vía Catalana o celebrar el pleno de la desconexión?
[Risas] Bueno, son dos cosas diferentes. Es muy difícil todo. Con la ANC sufrimos mucho porque desde el principio creó la estructura de la entidad, y por eso sufres. En cambio aquí [en el Parlamento] ya no ha sido así, esto ya funciona. Los papeles son diferentes. Pasas de tener un papel de activista, en la calle, movilizando a la gente, y empujando al Gobierno para que haga cosas… y ahora tienes un papel más institucional. En ese momento tenía un papel más partidista, y ahora tengo que ser justa y tener claro que represento a todos los diputados y diputadas, piensen lo que piensen y voten lo que voten.
-Si se hace el lunes, será otro 9-N
Sí, es muy simbólico. Ha dado la casualidad de que el último día para poder celebrar el pleno de investidura coincidirá con el 9-N. Es muy simbólico.
-De la consulta de 2014 al primer pleno de la ruptura
Yo diría el primer pleno de la soberanía. En mi discurso dije que quiero un Parlamento soberano y eso es lo que defenderemos. Será el primer pleno de la soberanía, el pleno que cumplirá el mandato democrático surgido de las urnas. Es eso, sencillamente. Haremos cumplir el mandato democrático surgido de las urnas porque hay una mayoría de diputados y diputadas que así lo han querido.
-Por cierto, ¿cómo vivió el primer discurso como presidenta del Parlamento?
Normalmente no llevo cosas escritas, pero esta vez sí. Es muy diferente el papel que yo representaba y el papel que represento ahora, que es mucho más institucional. Lo tenía todo escrito y tenía muy claro lo que quería decir. Fue un momento muy importante. Tenía claro lo que quería decir, no improvisé nada.
-¿Cómo ve a los diputados de CSQP? ¿Acabarán acercándose al bloque soberanista?
Les agradecí públicamente que me hubieran votado, es un voto de confianza, está muy bien y se lo agradezco mucho. Hay muchas coincidencias con CSQP. En temas sociales coincidimos plenamente, quizás no con la estrategia a seguir, pero hay muchas coincidencias.
En el ojo del huracán
-Ese día el Estado y el unionismo cambiaron el foco de Artur Mas hacia usted. ¿Nota que está en el ojo del huracán?
En estos momentos es verdad que estamos en el ojo del huracán, pero por cómo ha ido todo el proceso. Se constituyó el Parlamento, hay un gobierno en funciones, el discurso que hice fue un poco diferente, al día siguiente se entró una propuesta de resolución… Ha habido una serie de hechos encadenados que han llevado a esta situación. Pero vaya, estamos muy tranquilos porque hemos hecho las cosas bien. También hay que entender que tenemos un Parlamento con posturas contrapuestas, y eso hace que haya pasado todo lo que ha pasado. Hay dos posiciones muy diferentes. Pero la misión de la Mesa del Parlamento es que todo el mundo se pueda expresar, hablar, y hacer lo que decida la mayoría de diputados y diputadas.
-¿Qué reacción espera del Estado a partir del lunes?
Utilizará todas sus herramientas y recursos en contra del proceso. Pero los únicos recursos que utiliza son los jurídicos. Personalmente, no entiendo cómo a un conflicto político se le responde jurídicamente. Gran Bretaña decidió hablar políticamente para llegar a acuerdos con Escocia. Pero aquí el Estado español sigue intentando resolver jurídicamente los conflictos políticos. Y por lo tanto no lo logra, y no lo logrará. Los tribunales no pueden detener la voluntad democrática de un pueblo, no pueden detenernos. Esta es la realidad. Utilizan los tribunales para frenar la democracia. Y esto no funciona así. Pero continuarán así.
-¿Aplicarán el artículo 155?
Yo no lo creo, sería un flaco favor a la democracia española, daría una muy mala imagen del Estado español ante el mundo. Sería romper las reglas del juego democrático. No lo harán. La imagen de cómo quedaría el Estado español ante el mundo reforzaría la posición de Cataluña.
-¿De qué tiene miedo ahora el Estado?
Del proceso que hay en Cataluña, tiene miedo de la democracia, tiene miedo de que la voluntad mayoritaria del pueblo catalán se exprese. Porque si no tuviera miedo de eso, habría dejado hacer el referéndum. Todavía tiene miedo a eso.
Escepticismo con las elecciones españolas
-Cambiemos de tema. CDC y ERC se presentan por separado el 20-D. ¿Cómo lo ve? ¿Prefería unidad soberanista?
Esto lo deben decidir los partidos. Pero la fórmula de Juntos por el Sí tengo claro que no se podía repetir, fue exclusivamente para el 27-S. Si decimos a todos que las elecciones fueron excepcionales, la fórmula no se podía repetir ahora para el 20-D ya que son unas elecciones muy diferentes. Cualquier fórmula que fuera diferente ya está bien.
-¿Al proceso le irá mejor que en la Moncloa haya un gobierno similar al de ahora, tan contundente, o más cercano a los intereses de Cataluña?
No cambiará, yo siempre digo que el futuro de Cataluña debe estar en manos de los ciudadanos de Cataluña, y no en manos de lo que ocurra en el Estado español. Por otra parte, creo que desgraciadamente [el gobierno estatal] no cambiará mucho. Por lo que dicen las encuestas habrá un gobierno que no diferirá mucho del que hay ahora. Porque en España las fuerzas que defienden el derecho al referéndum desgraciadamente no ganarán. Así, gane quien gane en España, para nosotros no cambiará mucho.
-¿Cómo ve la polémica entre la UEFA y el Barça para las esteladas?
Entra en el juego, dentro de la utilización del Estado español de todos los medios y los recursos para politizarlos. Evidentemente, la UEFA se ha visto involucrada porque se intentó impedir que hubiera esteladas. Sencillamente es eso, una utilización de todos los recursos y las herramientas para tratar de frenar el proceso.
-¿Ve ahí una mano negra?
No lo sé, pero entiendo que se están intentando utilizar todas las herramientas para frenar el proceso, de la misma manera que se está pidiendo por todas partes del mundo que digan que están en contra del proceso de Cataluña. Esto es un episodio más del proceso que estamos viviendo. Todas las herramientas, en contra del proceso.
-¿Qué añora de su etapa al frente de la ANC?
Que no tenía un protocolo a seguir. Poder ir tranquila por la calle, coger el transporte público, es lo que añoro más. Se echa de menos. Ser una persona de la calle. El tema del protocolo es lo que más me cuesta. Lo hago porque creo que hay que hacerlo, pero no me gusta.
EL MÓN
