El borrador del acuerdo entre Mas y Junqueras hasta la independencia
VILAWEB
Del acuerdo del miércoles entre Artur Mas y Oriol Junqueras, salió el borrador de una hoja de ruta hacia la independencia, con acciones previstas antes de las elecciones del 27 de septiembre y otras a ejercer después, en caso de mayoría absoluta independentista en el parlamento. El documento ha sido filtrado por La Vanguardia (*), del que hoy publica fragmentos. Según ha explicado Mas en RAC-1, es un documento provisional, que se debe terminar de negociar entre las fuerzas soberanistas y dejar cerrado ‘las próximas semanas o meses’.
Una comisión de seguimiento supervisaría el cumplimiento de esta hoja de ruta.
He aquí los puntos que incluye el documento, resumidos:
– Resultado inequívoco el 27-S de las candidaturas independentistas, que tienen que dejar claro que su votante se pronuncia de manera clara ‘a favor de la soberanía y/o independencia’.
– Antes de las elecciones, proceso participativo para el elaboración de la constitución catalana. Se seguiría un sistema parecido al proceso de elaboración del estatuto con el ‘Bus del estatut’, que terminó en la aprobación, en septiembre de 2005, de un proyecto de estatuto.
– Construcción y culminación de estructuras de Estado, tales como: ‘la hacienda propia, la seguridad social, la transitoriedad legal, la acción exterior, la transición de infraestructuras energéticas, servicios sociales y de salud, abastecimiento energético, seguridad’. La lista se corresponde con la del pacto de legislatura entre CiU y ERC.
– El ejercicio de actos de soberanía que rompan las directrices del Estado en ámbitos como la inmersión lingüística, el decreto de pobreza energética, los horarios comerciales o la oposición a la ley mordaza.
– Después de las elecciones del 27 de septiembre no habrá una declaración de independencia, sino ‘el anuncio e inicio del proceso hacia la proclamación del Estado y de la república catalana’.
– Se pedirá y se ofrecerá a España ‘el acordar las nuevas condiciones’ (reparto de activos y de pasivos, relaciones entre los nuevos estados) y se abrirán negociaciones con instancias internacionales para el reconocimiento y admisión del nuevo Estado. Actitud ‘expectante’ hacia ‘posibles alternativas promovidas desde las instituciones españolas’, como una reforma constitucional.
– Se propone, ‘si es posible’, la convocatoria ‘de un referéndum vinculante sobre la configuración del nuevo Estado’, lo que implicaría que se hiciera de acuerdo con el Estado español. Si no fuera posible, se proclamaría directamente la creación del Estado catalán.
– Referèndum posterior para la aprobación de la constitución catalana y convocatoria electoral para la elección del nuevo marco constitucional.
¿Entrada en el gobierno?
XEVI XIRGO / MARC BATALLER
ORIOL JUNQUERAS (PRESIDENTE DE ERC)
«Las elecciones del 27-S deben ser las definitivas»
«Si la independencia gana, no será necesario hacer otro referéndum para ver si vuelve a ganar»
«Si alguien cree que estas elecciones no son muy decisivas, ya lo explicarán ellos»
En estos últimos meses, siempre ha ido apareciendo la posibilidad de que ERC entrara al gobierno. En el debate de política general, justo antes del 9-N, Oriol Junqueras ya se ofreció a incorporarse al ejecutivo y ahora lo vuelve a hacer. Ayer, en la entrevista televisiva que le hizo el director de El Punt Avui, Xevi Xirgo, el líder de los republicanos reiteró este ofrecimiento.
El presidente de la Generalitat, Artur Mas, y el líder de ERC, Oriol Junqueras, conjuntamente con las entidades civiles, rubricaron el miércoles un acuerdo para que la transición nacional continúe, para que se construyan las estructuras de Estado y para que las elecciones se celebren el 27 de septiembre. Junqueras, en una entrevista en El Punt Avui Televisión, explica cómo ve el pasado, el presente y el futuro del proceso.
– Usted y el presidente Mas pidieron disculpas por todo lo que había pasado las últimas semanas. ¿Cómo se llegó a este escenario de disputa?
– Había cuestiones muy relevantes sobre la mesa, como la fecha de las elecciones y otros aspectos y, por tanto, es comprensible que fuera difícil llegar a un acuerdo. Finalmente ha habido un pacto para que haya unas elecciones el 27 de septiembre, que son una oportunidad extraordinaria, porque por primera vez nos permitirán votar para conseguir una mayoría independentista.
– ¿Pensó en algún momento que no habría acuerdo?
– Estábamos convencidos de que haríamos todo lo posible para que hubiera un acuerdo, pero eso no quería decir que fuera suficiente. También era evidente, sin embargo, que quien debía convocar era el presidente. Afortunadamente, tenemos una convocatoria, que no es cuando nosotros hubiéramos querido, porque la mejor opción habría sido inmediatamente después del 9 de noviembre. Pero debemos aprovechar esta gran oportunidad para ejercer la independencia desde el primer momento.
– ¿Ve al presidente convencido con el proceso?
– Espero y deseo que esté plenamente convencido, y quiero confiar en que lo está. En todo caso, lo más relevante es que sea la mayoría del pueblo catalán la que esté convencida.
– Usted siempre había apostado por que las elecciones fueran en marzo. Por tanto, ¿la fecha del 27-S no es la buena?
– Ahora que tenemos un acuerdo, creemos que es el mejor posible y no es cuestión de especular con alternativas. Es como el escenario de la fecha y la pregunta del 9-N. ERC sólo habría hecho una cuestión sobre la independencia, pero, una vez acordado, también dijimos que esa propuesta era mejor que la nuestra, porque la defendíamos muchos.
– ERC había alertado de que había el riesgo de españolizar el proceso si los comicios catalanes se celebraban junto a los españoles.
– Entre las elecciones de mayo y las españolas del otoño, el debate político español estará sobre la mesa y en muchos medios no se hablará de otra cosa. Por lo tanto, cuanto antes hubiéramos convocado las elecciones, mejor. Pero insisto en que ahora hay que priorizar el acuerdo.
– El efecto Podemos ¿puede desgastar el proceso?
– Cualquier cosa que voten los ciudadanos de Cataluña debe merecer nuestro respeto. Mucha gente cree que la situación es insoportable y buscan una alternativa, que en Cataluña es la independencia. Es normal que los ciudadanos españoles busquen su alternativa y ahora la identifican con Podemos.
– ¿Nos puede dar más detalles sobre cómo serán estas listas separadas para el 27-S? ¿Tendrán un paraguas? ¿Habrá independientes en todas?
– Cuanto más sumamos todos juntos, mejor. Y cuanto más transversales sean las opciones independentistas, mejor. Al mismo tiempo, tenemos que garantizar la unidad de acción en torno a la independencia. Por lo tanto, está bien que haya una hoja de ruta compartida en este ámbito y también sería óptimo que estuviera en otras cuestiones, como los compromisos en torno a la lucha contra la corrupción o la justicia social.
– ¿Pero los partidos renunciarán a las siglas?
– Todo el mundo hará lo que crea más oportuno, pero no estaría mal que hubiera una parte del nombre compartido, como por ejemplo Ara es l’hora’ (‘Ahora es el momento’).
– ¿El 27-S sabremos claramente qué votamos?
– Por supuesto. Así lo dice la prensa internacional, que recuerda que el 27 de septiembre se votará sobre la independencia de Cataluña. Nadie tiene ninguna duda. Sólo faltaría que ahora los convencidos tuviéramos dudas sobre lo que nadie duda.
– ¿En estos momentos ya hay algún primer esbozo sobre la hoja de ruta?
– Hay un documento que los partidos políticos y las entidades hemos ido pactando estos últimos meses y ahora tenemos que ir compartiendo el proyecto. En este texto se incluye la idea de que las elecciones deben ser constituyentes y también que deben servir para hacer una Constitución, que debe ser el marco legal de la nueva república que debe nacer del 27 de septiembre.
– Cuando habla de elecciones constituyentes, ¿quiere decir que vamos a votar sí a la independencia y ya no será necesario volverlas a hacer? El presidente Mas aseguró en una entrevista en TV3 que el 27-S no es la consulta definitiva.
– Es clarísimo que si los partidos que llevamos en el programa el sí a la independencia ganamos con mayoría absoluta, esto querrá decir que hay que empezar a ejercer la independencia.
– Por tanto, ¿sólo sería necesario un referéndum sobre la Constitución?
– Por supuesto. Si la independencia gana, no será necesario hacer otro referéndum para ver si vuelve a ganar. Es como si ganas una final de una competición deportiva; no la volverás a convocar meses después para volver a jugar.
– ¿Este punto está pactado con el presidente?
– Yo lo interpreto así, como la mayoría de la gente. Las elecciones del 27-S deben ser las definitivas, no unas de provisionales. En todo caso, en lo que dependa de ERC, estos comicios servirán para que Cataluña sea un país independiente. Si alguien cree que no son muy decisivas o que no lo son en absoluto, ya se lo explicarán ellos.
– ¿Considera que el Gobierno español redoblará la ofensiva y podría llegar a suspender los programas electorales o incluso la cita electoral?
– Lo único que sé es que si los ciudadanos quieren y se movilizan, saldremos adelante. ¿Qué hacer? Pues hacer unas elecciones, ganar con la máxima mayoría y generar un consenso de la máxima amplitud. La independencia se deberá ejercer sabiendo que España intentará que no la ejerzamos […], y nadie nos hará creer que haremos las estructuras de Estado sin desobedecer al gobierno español.
– El lunes debería haber un acuerdo sobre el presupuesto. ¿Cómo están las negociaciones?
– No será sencillo, porque el presupuesto del gobierno no cumple muchas de las condiciones de ERC. Aunque hemos de recordar que hay limitaciones importantísimas, porque el total de las cuentas lo decide el Ministerio de Hacienda. Pero este reparto que podemos hacer nosotros debe tener un amplio contenido social y garantizar las estructuras de Estado. La hacienda propia no es un capricho. Es indispensable para garantizar otras estructuras tales como las escuelas, las universidades…
– ¿Cómo se notará la mano de ERC en este nuevo presupuesto si llegan a un acuerdo?
– Le cuento unos ejemplos. Cuando un cargo de gobierno tiene un sueldo y asiste a una serie de reuniones, no tiene ningún sentido que cobre dietas. Son poco dinero, pero se pueden destinar a otros ámbitos más prioritarios. No puede ser que un gobierno pida esfuerzo a los que menos tienen y no se lo pida a sí mismo. Más ejemplos. No es normal que determinadas escuelas que segregan por género reciban recursos públicos. Si tenemos que hacer un país mejor, los ciudadanos tienen que ver que los esfuerzos son compartidos.
– Oriol Pujol se ha negado a declarar en los juzgados los últimos días. ¿Cómo ve este caso?
– No puede ser que haya dirigentes de CDC imputados por casos en que han ganado dinero con la deslocalización de industrias de nuestro país y que han dejado trabajadores en paro. Es un ejemplo terrible. Debemos hacer todo lo posible para extirpar este tipo de comportamiento.
– Y del expresident Jordi Pujol, ¿qué opinión tiene?
– Más o menos lo mismo. No estamos ante un caso de presunción, sino de un delito confeso. Cuando alguien hace este tipo de fraude, nos lo hace a todos, porque el dinero debería servir para las escuelas y los hospitales […]. La justicia debería ser contundente.
– Mas subrayó que en las municipales se priorizarán los acuerdos CiU-ERC.
– La independencia municipal es sagrada y cada uno hará lo que vea más oportuno en función de los modelos de ciudad. Pero es lógico que pueda haber más acuerdos con aquellos que compartimos similitudes y objetivos, pero no sólo con CiU, sino también con la CUP en cuestiones como la lucha contra la pobreza.
EL PUNT – AVUI
