{"id":67792,"date":"2026-05-02T17:36:30","date_gmt":"2026-05-02T16:36:30","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/?p=67792"},"modified":"2026-05-02T17:36:30","modified_gmt":"2026-05-02T16:36:30","slug":"albert-sanchez-pinol-deberiamos-haber-desbordado-la-capitania-de-puigdemont-y-junqueras","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/albert-sanchez-pinol-deberiamos-haber-desbordado-la-capitania-de-puigdemont-y-junqueras\/","title":{"rendered":"Albert S\u00e1nchez Pi\u00f1ol: \u00abDeber\u00edamos haber desbordado la capitan\u00eda de Puigdemont y Junqueras\u00bb"},"content":{"rendered":"<p><span style=\"font-weight: 400;\">Entrevista al escritor a ra\u00edz de la publicaci\u00f3n de su \u00faltima novela &#8216;Despu\u00e9s del naufragio&#8217;, que hace una f\u00e1bula sobre el Proceso a partir del final de &#8216;Moby Dick&#8217;<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">Albert S\u00e1nchez Pi\u00f1ol (Barcelona, 1965) ha decidido poner todo su talento en un doble reto. Escribir una novela que sea una continuaci\u00f3n de &#8216;Moby Dick&#8217; y, adem\u00e1s, vincularla con el desastre pol\u00edtico del Proceso independentista catal\u00e1n. No s\u00f3lo ha superado el reto, sino que el resultado es extraordinario. &#8216;Despr\u00e9s del naufragi&#8217; -&#8216;Tras el naufragio&#8217;- (Univers Llibres, 2026) es una novela tan cautivadora como necesaria. Una clase magistral de realismo mordaz. Una f\u00e1bula pol\u00edtica entretenida, cr\u00edtica y espejo de unos a\u00f1os que han vuelto a marcar al pa\u00eds. Es el Proceso destripado por una de las mejores plumas contempor\u00e1neas. Leerla no les tomar\u00e1 mucho tiempo y vale la pena, porque entre sonrisas, personajes muy familiares y repentinas aventuras, S\u00e1nchez Pi\u00f1ol radiograf\u00eda con Moby Dick y el barco L\u00f2nia nuestra historia reciente, donde todo el mundo puede verse reflejado.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-\u00a1Nunca, nunca, habr\u00eda pensado que una f\u00e1bula pol\u00edtica pudiera ser tan divertida!<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Es que si no, nos hartaremos de llorar y tampoco es eso. Y, obviamente, creo que exist\u00edan elementos muy tragic\u00f3micos. \u00a1Ni una colilla en el suelo! Como dice el libro. Adem\u00e1s, creo que hay un g\u00e9nero literario que se ha practicado poco, que es la f\u00e1bula literaria como se ha hecho en otros pa\u00edses y otras culturas. Yo creo que aqu\u00ed &#8216;Polonia&#8217; se ha cargado un poco que la s\u00e1tira pol\u00edtica diera el salto a la literatura. \u00a1El tema pol\u00edtico tambi\u00e9n es historia ya! Fue en 2017 y lo que explico, b\u00e1sicamente, es el Proceso, hasta 2017.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Sin embargo, ligar el Proceso de 2017 con hacer una segunda parte de &#8216;Moby Dick&#8217; es un ejercicio brutal.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Toda la vida hab\u00eda querido hacer la continuaci\u00f3n de &#8216;Moby Dick&#8217;. Esto no me viene de ahora. Para m\u00ed era un referente de muchas cosas. Considero que es una novela de aventuras troncal, dentro del g\u00e9nero de aventuras y que va m\u00e1s all\u00e1, porque te religa la cuesti\u00f3n, lo fant\u00e1stico, con una naturalidad\u2026 Adem\u00e1s, te habla de lo imposible. S\u00f3lo hablando de &#8216;Moby Dick&#8217; podr\u00edamos estar hasta ma\u00f1ana. F\u00edjate que es rar\u00edsimo que un pa\u00eds como Estados Unidos generara &#8216;Moby Dick&#8217;, porque es un pa\u00eds de frontera interior. Y, en cambio, &#8216;Moby Dick&#8217; pasa en el mar. Y no hay ninguna novela del Far West que se haya consagrado como tal. &#8216;La caba\u00f1a del t\u00edo Tom&#8217; es cr\u00edtica social, y &#8216;Lo que el viento se llev\u00f3&#8217; es muy curioso porque comienza y acaba hablando de la historia del pa\u00eds, est\u00e1 hablando del pasado y no de la frontera. En cambio, &#8216;Moby Dick&#8217;, que fue un fracaso comercial en vida del autor. Yo creo que ya he vendido m\u00e1s libros de &#8216;Despu\u00e9s del Naufragio&#8217; que Melville. Yo estoy en contacto &#8216;medi\u00famico&#8217; con \u00e9l por todos estos elementos\u2026<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-\u00bfContacto?<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-La gente comete el error de hacer versiones de &#8216;Moby Dick&#8217;. Pero si te fijas, estructuralmente hablando, el protagonista y el antagonista quedan libres, intactos, flotando o sumergidos en el mar, e Ismael es recogido por un barco en el mismo lugar donde est\u00e1 Moby Dick. \u00bfQu\u00e9 ocurre aqu\u00ed? Podr\u00edas decir perfectamente que no ha terminado, que la historia contin\u00faa. Ahora puedo hacerlo. Lo que me hizo que esto se implementara, que ganara una tercera dimensi\u00f3n, que fuera trigonometr\u00eda literaria, es incluirlo en el proceso. Y cuadraba. Cuadraba perfectamente. Porque yo siempre digo que es mi novela es la m\u00e1s fantasiosa y la menos imaginativa.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-\u00bfY entonces?<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Me han dado el guion literario realizado. Los personajes y los acontecimientos que pasaron en este pa\u00eds hasta 2017. Tambi\u00e9n debo decirte que yo dej\u00e9 leer el original a unos amigos estadounidenses y me gust\u00f3 mucho lo que me dijeron, porque quiere decir que la f\u00e1bula es mucho m\u00e1s flexible de lo que parece. Ellos ve\u00edan a Trump y Dem\u00f3cratas y Republicanos pele\u00e1ndose mientras ve\u00edan al monstruo. O sea, para ellos era tambi\u00e9n v\u00e1lida una lectura pol\u00edtica del libro. Pero yo, como catal\u00e1n, lo hice pensando en nosotros, obviamente. Adem\u00e1s, no lo escondo, porque me parecer\u00eda cobarde. Esto de utilizar el s\u00edmbolo para evadir la responsabilidad. \u00a1No, no, yo digo las cosas como son! Cualquiera puede entenderlo.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Adem\u00e1s, basta con ver las descripciones de las primeras p\u00e1ginas de los personajes.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Son ellos. Lo estuve preguntando a gente que les conoce.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Queda claro que son Junqueras-Puigdemont.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Es clar\u00edsimo que es as\u00ed. Todas las p\u00e1ginas no son de traslaci\u00f3n exacta. De hecho, Mel es la libertad guiando al pueblo. No hay un individuo, una persona real detr\u00e1s. Pero s\u00ed, s\u00ed, son ellos. Yo creo que es una versi\u00f3n de lo que son ellos. A ver, entre nosotros o lo poco que he visto, creo que puede decirse que para m\u00ed Jon Quer, sin hache, (Junqueras) ten\u00eda menos profundidad, desde una perspectiva dram\u00e1tica, en cambio, el otro, si te fijas, hay una p\u00e1gina terrible hacia el final de la novela que para m\u00ed supera a Ahab. Porque Ahab es sencillamente un hombre rencoroso y vengativo. Pero bueno, Berg es el hombre, siempre ser\u00e1 el hombre que pudo matar a Moby Dick y no lo hizo. \u00bfC\u00f3mo cargas con esto? Debe ser una carga interior terror\u00edfica. Aquel momento en que dice, no, no, no, la mate, no clave el arp\u00f3n, el miedo, porque nos matar\u00e1 a gente, nos matar\u00e1 la nave. Como personaje tiene gancho. Tiene mucha fuerza esto, mucha fuerza. Porque \u00e9l lo hizo. Si, en lugar de siete segundos, hubiera seguido adelante, no s\u00e9 qu\u00e9 habr\u00eda pasado, pero cosas diferentes, \u00bfno? \u00a1Es lo que hace! El guion literario es \u00e9ste. No mate a Moby Dick, ahora que est\u00e1 ag\u00f3nica. Hab\u00edamos ganado, \u00a1las calles eran nuestras! \u00a1Ni Pek\u00edn se atrevi\u00f3 a matar a nadie en Hong Kong! Ah, es que nos matar\u00e1n\u2026 Ten\u00edan este miedo, ya lo s\u00e9. Las consecuencias no se pueden arreglar pol\u00edtica o hist\u00f3ricamente, pero literariamente se pueden crear cosas. Me extra\u00f1a que no haya m\u00e1s.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Al menos explicarlo literariamente. De hecho, existe un personaje aqu\u00ed que es la base del tri\u00e1ngulo, que es la tripulaci\u00f3n.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Por supuesto, hay un personaje colectivo. \u00a1Lo tuve clar\u00edsimo! Me ven\u00eda bien porque, a la vez que era una continuaci\u00f3n de &#8216;Moby Dick&#8217;, el Proceso hac\u00eda que fuera una novela inversa a Moby Dick. &#8216;Moby Dick&#8217; es la historia de un loco que embauca a una tripulaci\u00f3n sensata hacia lo imposible. Aqu\u00ed est\u00e1 al rev\u00e9s, es una tripulaci\u00f3n exaltada que manipula el poder jer\u00e1rquico para hacer algo imposible, que ellos lo saben, adem\u00e1s. \u00bfC\u00f3mo fue? No nos dijeron la verdad. Dec\u00edan que lo ten\u00edan todo preparado\u2026 \u00a1y no ten\u00edan nada! Una de las causas de la cat\u00e1strofe fue la pugna en las \u00e9lites catalanas. Y esto sirve para vertebrar la novela. Es la pugna entre estos dos lo que impide decir la verdad, y esto no puede ser. Al menos ten\u00edan que decirlo. Si quieren tirar hacia el abismo, hag\u00e1moslo. Pero no lo dijeron hasta el \u00faltimo d\u00eda.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Ismael es quien se\u00f1ala esto.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Porque viene de luchar contra Moby Dick y \u00e9l sabe y ve hasta qu\u00e9 punto es un estado enloquecido. Es un personaje muy curioso porque no tiene realmente v\u00ednculo con nuestra realidad. Pero f\u00edjate que es quien acaba empu\u00f1ando el arp\u00f3n. Tienes que entender que, para los novelistas, este arco evolutivo del personaje es estupendo. El t\u00edo que se pasa toda la novela diciendo que no podemos matar al monstruo es el que est\u00e1 a punto de matarlo. Termina el &#8216;loniato&#8217; -miembro de la tripulaci\u00f3n del L\u00f2nia-, porque acaba acatando las \u00f3rdenes del capit\u00e1n. \u00a1Pero es que nosotros tambi\u00e9n lo hicimos! Hay un momento en que Ismael dice: &#8216;\u00bfsin embargo, por qu\u00e9 no clav\u00e9 el arp\u00f3n?&#8217;. Pues seguramente porque la tripulaci\u00f3n tambi\u00e9n estaba obedeciendo. Nadie de la tripulaci\u00f3n dijo &#8216;no, no, sigue adelante&#8217;. Es que quiz\u00e1 deber\u00edamos haber desbordado esta capitan\u00eda y no lo hicimos. Porque si lo hubi\u00e9ramos hecho, el desorden habr\u00eda sido tan monumental que seguramente habr\u00eda habido otro resultado. Hace poco le\u00ed que la Revoluci\u00f3n Rusa pudo llegar a hacerse porque todos los dirigentes bolcheviques estaban en Siberia o en el exilio. Si llega a haber alg\u00fan dirigente pol\u00edtico, habr\u00eda dicho &#8216;no, no, paremos ahora y podremos negociar&#8217;. Nada se negocia nunca con Moby Dick, porque es Moby Dick. Y Moby Dick es Espa\u00f1a, es el estado profundo y el otro, el m\u00e1s emergente y el m\u00e1s profundo, y est\u00e1 en todas partes. Y queda c\u00f3mo es, como una malignidad. Hay una continuidad, creo, con Melville.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-\u00bfUna continuidad?<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Se ha idealizado mucho con el simbolismo de Moby Dick. En la novela queda clar\u00edsimo que es una fuerza imbatible con la que no existe di\u00e1logo.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Ni estrategias, ni nada\u2026<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Tienes que matarla. Embiste. T\u00fa puedes mimarla, pero ella te embestir\u00e1. Incluso Ismael encuentra unos atractivos en lo colosal. Pero al final, al fin y al cabo, te dice que es un monstruo que huele mal y que, si puede, te devora. Ostras es que me lo pon\u00edan &#8216;a huevo&#8217; para hacer una peque\u00f1a novela.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Y que sobrevive a continuos arponazos que lleva clavados desde hace a\u00f1os.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Este espect\u00e1culo de los arpones all\u00ed clavados y todo eso. Escribiendo la novela yo lo pas\u00e9 bien, muy bien y muy mal. No entiendo que no se haya hecho antes, pero quiz\u00e1s por eso existimos, para hacer lo que no se ha hecho.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-\u00a1Aqu\u00ed est\u00e1 el truco! Uno de los mantras es que el Proceso hab\u00eda nacido de abajo a arriba y cuando, por un factor externo, la tripulaci\u00f3n conoce a un personaje que ha conocido a Moby Dick y se emocionan. Y los dos jefes callan con aquello tan nuestro de \u201chay que ir con cuidado\u201d.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Exacto. Eso es. Es un proceso democr\u00e1tico, que no tiene por qu\u00e9 ser felic\u00edsimo, pero que va de abajo a arriba y que por arriba hacen surf, por decirlo de alg\u00fan modo. Lo encabezan, porque saben que les va el cargo, pero que no lo hacen de manera entusiasta, sino que se est\u00e1n dirimiendo entre ellos de qui\u00e9n es la responsabilidad y quit\u00e1ndose las responsabilidades de encima.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Me dec\u00eda que hab\u00eda dejado el manuscrito a sus amigos estadounidenses y que se vieron reflejados en \u00e9l. No me gusta utilizar este concepto y menos ante un antrop\u00f3logo, pero \u00bfhay una especie de cultura occidental que nos hace actuar con los mismos par\u00e1metros?<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-La tripulaci\u00f3n, mientras tiene la sensaci\u00f3n de que los oficiales son de su cuerda, les siguen. Pero no es as\u00ed. No es as\u00ed, porque no tienen la intenci\u00f3n real y dedican m\u00e1s esfuerzos a esconder su intenci\u00f3n real de no ir contra Moby Dick, y en la pugna est\u00e1 entre ellos. Pero es intentar tener contenta a la tripulaci\u00f3n. El poder pol\u00edtico es lo que hace. En realidad, en Occidente la democracia es esto. O sea, cuando los de arriba no hacen lo que la gente de abajo quiere, realmente se caen. Es que es as\u00ed, \u00a1eh! Pero entonces esto te obliga a hacer unas cosas tras la cortina que de alg\u00fan huelen mal, Y as\u00ed le fue a Lonia. Nunca se sublevaron. La tripulaci\u00f3n de Lonia no se subleva. Mientras le digas, vayamos por Moby Dick, mientras digas que tienes el mismo objetivo, te seguir\u00e1n. Pero no es verdad. No deber\u00edan haberles cre\u00eddo. \u00bfPero qu\u00e9 otra opci\u00f3n ten\u00edan? Claro, es que la met\u00e1fora es perfecta. Porque los hemos votado, es nuestro oficial, estamos de acuerdo con ellos, y ellos dicen que nos est\u00e1n llevando a donde queremos, pues confiemos en que lo har\u00e1n. Porque son gente de orden. Por eso es una revoluci\u00f3n terror\u00edficamente efectiva. Porque no son cuatro descerebrados de la periferia social. Son el n\u00facleo troncal. Pero esa gente no se subleva.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Pescan atunes, son gente que no quiere problemas\u2026<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Quieren algo muy grande. Se ilusionan. Lo que no entiende Ismael es que ese factor end\u00f3geno crea algo que \u00e9l no quer\u00eda, que es ilusi\u00f3n. Esta gente gris que se dedica a pescar atunes de repente tiene ilusi\u00f3n. F\u00edjate que hay un momento en que encuentran un gran at\u00fan. E Ismael les dice: &#8216;\u00bfPero es que no ibais a por Moby Dick?&#8217;. Y responden que han encontrado un at\u00fan muy grande y ya est\u00e1. Pero claro, entonces es cuando Moby Dick se carga al at\u00fan y demuestra que manda por Moby Dick. Es que el propio Moby Dick lo hace inducido. Si no llega a matar el at\u00fan, se van a casa. Es muy tragic\u00f3mico.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Hay elementos tragic\u00f3micos. Pero es un realismo mordaz que contrasta con otra novela suya &#8216;Victus&#8217;, como si los catalanes fu\u00e9ramos otra cosa \u2026<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-\u00a1S\u00ed! \u00c9ramos otra cosa, t\u00edo. Adem\u00e1s, todas las cr\u00f3nicas de la \u00e9poca, antes y despu\u00e9s te lo dicen: es gente con la que no caben di\u00e1logos. O sea, te la hincan. Son unos &#8216;tipos&#8217; catalanas. Buscas xilograf\u00edas o lo que quieras, los catalanes dan miedo. Los catalanes son indomesticables. Todos tienen armas de fuego. Adem\u00e1s, es un pa\u00eds escabroso, porque todo son valles aislados y los tienen controlados\u2026 El conflicto entre mar y costa interior, entre ricos y pobres, el conflicto entre Francia y Espa\u00f1a, entre Catalu\u00f1a y Espa\u00f1a\u2026 Eran gente conflictiva. Las mas\u00edas eran fortalezas en miniatura. No s\u00f3lo para luchar contra el fr\u00edo y el calor, sino contra los bandoleros y gente que te atacaba. Todo el mundo estaba armado. A quien se acercaba, le pegaban un tiro. Y de eso pasamos a una domesticaci\u00f3n que creo que tiene que ver con el proceso industrial. B\u00e1sicamente con las f\u00e1bricas. Las f\u00e1bricas domestican mucho a la gente. Les dan los horarios, las jerarqu\u00edas\u2026 Aunque la clase obrera catalana ha sido tradicionalmente m\u00e1s revoltosa que otras. Pero yo creo que son demasiadas derrotas. Los peque\u00f1os burgueses son muy malos revolucionarios. Y \u00e9sta es la tripulaci\u00f3n. O sea, la sociedad que defiende Barcelona en 1713, que vota a unos representantes que dicen &#8216;vamos a la guerra&#8217;, es muy diferente a esta que vota a unos oficiales que los mienten descaradamente. Trescientos a\u00f1os cambian muchas cosas.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Pero, adem\u00e1s, son incluso indulgentes. Una vez que saben, o son conscientes m\u00ednimamente, de que les han enredado. Es algo extraordinario.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-S\u00ed, s\u00ed. Al final est\u00e1 esta crisis, cuando queda tumbada la nave, que tambi\u00e9n es un simbolismo. Flota, pero dada la vuelta y unos quedan en la isla de los Mejillones y el otro est\u00e1 dentro de la ballena, y lo peor de todo es que no lo sabe. Ha sido devorado por la ballena. No puedes dialogar. Ha sido una derrota estremecedora. Yo no s\u00e9 si nos recuperaremos de \u00e9sta.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Y Moby Dick sigue viva y haciendo de las suyas.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Y, adem\u00e1s, ahora Moby Dick est\u00e1 alejada de la nave porque no le causa problemas. Pero da miedo, da miedo. Es que este Estado es una &#8216;gentuza&#8217; terror\u00edfica. Es que todav\u00eda tienen la Guardia Civil, la Legi\u00f3n, pero es que hoy en d\u00eda su arma son los jueces. Ya no necesitan el ej\u00e9rcito, ni la Guardia Civil. Adem\u00e1s, de nada les sirve porque no pueden matar a gente. Ya se ha visto, en Hong Kong no han matado a gente. \u00bfC\u00f3mo deben matar a esta gente? Imag\u00ednate, en el coraz\u00f3n de la Uni\u00f3n Europea, que pasaran blindados por encima de la gente. Nunca lo habr\u00edan hecho. Y por eso estaban acojonados, porque Europa los hab\u00eda desarmado. Y se dieron cuenta de que la \u00faltima trinchera eran los jueces. Gandhi te contaba lo que era la resistencia pac\u00edfica. Y no era esto. No es dejarse moler a hostias.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Ir t\u00fa.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Ocupar el aeropuerto, o el gobierno civil, o lo que sea. Entonces les obligas a pegarte. Como ocurri\u00f3 en el aeropuerto. Pero, claro, eso era algo desvertebrado. No hab\u00eda un poder pol\u00edtico que lo dirigiera. Realmente no s\u00e9 si estamos hablando de la novela. \u00a1Estas son las virtudes de la novela!<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Pero cuando se intenta atacar de nuevo a la ballena, unos pocos, posiblemente miembros de la tripulaci\u00f3n que a\u00fan se lo cre\u00edan, precisamente porque no hay poder pol\u00edtico y se va al aeropuerto, es el mismo poder pol\u00edtico el que dice, corred a casa. Vuelve a pasar dos a\u00f1os despu\u00e9s.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Bien, es que son oficiales, son gente de orden. No cre\u00edan en ello. No creen en estas cosas. Yo creo que se desvincularon todos. Muy claramente. Waterloo y ERC, de todo esto no quer\u00edan saber nada. Es que fue una pena sacrificar todo ese impulso. Yo tambi\u00e9n entiendo que en ese momento se toman decisiones. Pero no ve\u00edas la voluntad de ir a por todas. No puedes ir a la guerra con un brazo atado.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Hay cosas que s\u00f3lo pasan en la realidad .<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-No he tenido que inventar pr\u00e1cticamente nada. Hac\u00eda esfuerzos por a\u00f1adir cosas que no fueran reales, para que no fuera tan estricto. Porque al fin y al cabo es una novela para que tambi\u00e9n pueda disfrutarla cualquiera que no sea catal\u00e1n\u2026 Pero, hombre, yo creo que Melville me excusar\u00eda por haber incorporado algo que \u00e9l no hizo. Y es que el original es muy masculino. Y, a cambio, existe una mujer, que es la arponera. Es un personaje que es la libertad guiando al pueblo. Existen algunos elementos de fantas\u00eda porque no es una radiograf\u00eda trasladada. Es de esas novelas que he escrito porque creo que alguien las ten\u00eda que escribir.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Moby Dick ha sobrevivido a dos novelas y a dos barcos. \u00bfC\u00f3mo deber\u00eda ser la nueva tripulaci\u00f3n y la nueva capitan\u00eda para que, seg\u00fan tu criterio, de una vez se pueda vencer a Moby Dick?<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Yo creo que las estrategias que se han utilizado para matar a Moby Dick no han resultado, por tanto, busquemos unas nuevas. Y yo creo que esos ataques fulgurantes no funcionan, que es una carrera de larga distancia. Quiz\u00e1 por agotamiento\u2026 Como ejercicio intelectual deber\u00edamos mirar algo y es que los espa\u00f1oles analizaron el 1 de octubre como era, algo pol\u00edtico en clave militar. Nosotros ahora un hecho pol\u00edtico tambi\u00e9n lo deber\u00edamos analizar en clave militar. F\u00edjate que existen doctrinas de los militares sobre c\u00f3mo se enfoca y resuelve una guerra.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-\u00bfCu\u00e1les?<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Curiosamente, hay una que ha sido muy popular entre los ej\u00e9rcitos durante mucho tiempo, que es la teor\u00eda de la batalla decisiva. Esto tiene poco que ver con el libro, pero te cuento. La teor\u00eda de la batalla decisiva es la que practicaron los prusianos desde el siglo XVIII. Puesto que estamos rodeados de ej\u00e9rcitos enemigos hay que hacer guerras r\u00e1pidas y efectivas, y que no tengan tiempo de unirse contra ello. Y esto les vale hasta la Segunda Guerra Mundial, es la famosa &#8216;Blitzkrieg&#8217;. Con una batalla, los derroto. F\u00edjate que nuestros dirigentes ten\u00edan en mente, inconscientemente, la doctrina de la batalla decisiva. El 1 de octubre deb\u00eda ser esto. En un d\u00eda lo resolvemos todo. Porque ser\u00e1 un d\u00eda tan decisivo con la derrota que infligiremos al Estado que tendr\u00e1 que negociar las condiciones de liberaci\u00f3n de Catalu\u00f1a. Y no. No porque esa teor\u00eda, en la pr\u00e1ctica, fracas\u00f3. Entonces, lo que debemos mirar es cu\u00e1l ser\u00eda la doctrina alternativa para aplicarla a un contexto pol\u00edtico en vez de militar. Entonces, si la doctrina de la batalla decisiva fracas\u00f3, busquemos otras.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-\u00bfCu\u00e1les?<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-\u00bfCu\u00e1les triunfaron? Bien, la doctrina Ho Xi Min. Una doctrina que no pensaba en clave de batallas decisivas. Al contrario. S\u00f3lo pensaba que cada batalla deb\u00eda servirnos para dejarnos en una situaci\u00f3n mejor que la anterior. S\u00f3lo por eso. Y despu\u00e9s un periodista franc\u00e9s le pregunt\u00f3 a Ho Xi Min: &#8216;\u00bfPero usted c\u00f3mo piensa derrotar al imperio franc\u00e9s y al imperio americano con cuatro campesinos?&#8217;. La respuesta fue: &#8216;\u00a1No tengo ni idea!&#8217;. Pero por lo menos fue honesto con su pueblo. No les dijo &#8216;lo tengo todo preparado&#8217;, sino &#8216;tenemos que organizar la resistencia&#8217;. Es lo que yo siempre he pensado que deber\u00eda hacerse aqu\u00ed. Y esto deber\u00eda vertebrarlo la sociedad civil. Otra lecci\u00f3n que podemos aprender. Los l\u00edderes est\u00e1n atrapados en el parlamentarismo.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Est\u00e1n en aquella cabina de mando del Lonia.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Exacto. Y cuando das el paso de entrar y salir hay una diferencia. En la Marina, la realidad te invade en el mundo mar\u00edtimo. Porque est\u00e1n la borda y la cubierta. Y m\u00e1s all\u00e1 est\u00e1 el mar. Si t\u00fa no entiendes esto, no lo gestionas bien, caes al agua. Pero dentro de la cabina, cuando entras, eres capit\u00e1n. Y ya piensas de otra forma. La pol\u00edtica parlamentaria es la no pol\u00edtica; pol\u00edtica es lo que ocurri\u00f3 en el Proceso porque pasaba en la calle y era la sociedad que se mov\u00eda. Cuando entras dentro del Parlamento, te cierras all\u00ed dentro y entras en una l\u00f3gica que no te llevar\u00e1 a ninguna parte, en t\u00e9rminos de revoluci\u00f3n, sea cual sea la revoluci\u00f3n, que implica un proceso de liberaci\u00f3n nacional. Lo he visto. \u00bfLos pol\u00edticos te dicen qu\u00e9 pueden hacer para volver a enardecer a la gente? \u00bfPero c\u00f3mo quieres enardecer a la gente si est\u00e1s aqu\u00ed negociando? Es que es terror\u00edfico c\u00f3mo la gente se deja abducir. Mira, ayer estaba en el M\u00e9s 3\/24 (TV3), y tuve que esperar una hora all\u00ed oyendo a los tertulianos, que, por otra parte, nunca les habr\u00eda o\u00eddo. Fue tremendo. Estuvieron 20 minutos hablando solo de la gesti\u00f3n de los aeropuertos. \u00bfA ninguno de los tres, dos eran independentistas, a ninguno se le corri\u00f3 plantear c\u00f3mo ser\u00eda esto si fu\u00e9ramos independientes? Y ya est\u00e1. Mira qu\u00e9 diferencia\u2026 La Virgen, hablaban de no s\u00e9 qu\u00e9, de un concierto\u2026 \u00bfPero de qu\u00e9 me est\u00e1s hablando? Adem\u00e1s, no te lo dar\u00e1n. \u00bfEs que no lo saben? Pero gastan tiempo all\u00ed\u2026 S\u00f3lo podemos hablar de cu\u00e1l ser\u00eda el modelo desde fuera del sistema.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Es olvidar Moby Dick \u2026<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Moby Dick es peligrosa. Por tanto, debes tener una serie de estrategias para combatirla bien pensadas. Pero debe ser la gente, creo yo. Lo que ocurre es que falta fe. Falta fe. \u00bfCu\u00e1nto tiempo tard\u00f3 la gente en recuperarse de 39 o de 1714? Es que esto ha sido arrollador. A veces la represi\u00f3n triunfa. Mira, los militares tienen una frase muy buena. S\u00f3lo est\u00e1s derrotado cuando crees que est\u00e1s derrotado. Y es verdad. El problema es que yo veo que nos consideramos derrotados. Porque no vemos salidas, es verdad. No hay horizonte, pero dentro de la ballena\u2026 \u00bfa d\u00f3nde quieres ir? Pero claro, cuando todos los partidos pol\u00edticos asumen ese marco, \u00bfqu\u00e9 quieres que haga la gente? Es que volver a ponerlo en marcha desde abajo\u2026 Y otra cosa es lo cainita que es este movimiento independentista, c\u00f3mo se odia la gente. Yo echo de menos que viendo este desastre no haya cierta capacidad de unificar energ\u00edas. No lo entiendo. Los escoceses est\u00e1n llegando m\u00e1s lejos con el Scottish National Party. Yo entiendo que se pacte con el adversario s\u00ed, pero con el enemigo no. No puedo entenderlo. Es que la pol\u00edtica se ha convertido en un comedero.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Conviven con Moby Dick<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">-Piensan en ser cola de rat\u00f3n, nuna ce cabeza de le\u00f3n. Es que no tienen m\u00e1s. Pero lo que frustra es que, tras todo ese esfuerzo in\u00fatil que lleva a la melancol\u00eda, no est\u00e1n pensando en eso. Est\u00e1n dentro de una l\u00f3gica espa\u00f1ola. Es que no puedo decirlo de otra manera. Est\u00e1n conviviendo con Moby Dick\u2026 Y siempre est\u00e1n con el espantajo de que viene la extrema derecha. S\u00f3lo hacen lo mismo que est\u00e1n haciendo ahora, pero grit\u00e1ndolo a cuatro vientos. La represi\u00f3n sigue. No hay m\u00e1s represi\u00f3n, porque no existe m\u00e1s resistencia.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">EL M\u00d3N<\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><br \/>\n<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista al escritor a ra\u00edz de la publicaci\u00f3n de su \u00faltima novela &#8216;Despu\u00e9s del naufragio&#8217;, que hace una f\u00e1bula sobre el Proceso a partir del final de &#8216;Moby Dick&#8217; Albert S\u00e1nchez Pi\u00f1ol (Barcelona, 1965) ha decidido poner todo su talento en un doble reto. 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