{"id":63798,"date":"2025-02-25T12:42:28","date_gmt":"2025-02-25T11:42:28","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/?p=63798"},"modified":"2025-02-25T12:42:28","modified_gmt":"2025-02-25T11:42:28","slug":"xabier-irujo-si-no-se-imparte-genocidio-en-las-escuelas-los-repetiremos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/xabier-irujo-si-no-se-imparte-genocidio-en-las-escuelas-los-repetiremos\/","title":{"rendered":"XABIER IRUJO \u00abSi no se imparte genocidio en las escuelas, los repetiremos\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>Experto en genocidio e investigador del Holocausto, Xabier Irujo no duda de que Israel est\u00e1 cometiendo una campa\u00f1a de genocidio en Gaza, pero apunta a la responsabilidad de Europa tanto en aquel exterminio como en lo que ocurre hoy en Palestina, y advierte del riesgo de repetici\u00f3n mientras no se imparta genocidio, que no significa solo matar gente, en las escuelas.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"532\" height=\"624\" class=\"wp-image-63799\" src=\"https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-1.jpeg\" srcset=\"https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-1.jpeg 532w, https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-1-256x300.jpeg 256w, https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-1-358x420.jpeg 358w\" sizes=\"auto, (max-width: 532px) 100vw, 532px\" \/><br \/>\n\u00abLas campa\u00f1as de algo similar a genocidio y masacres que han ocurrido en EEUU, como la esclavitud, no son ni la sombra de lo que ha cosechado Europa. La extrema derecha est\u00e1 orgullosa de ese pasado, porque Europa ha conquistado continentes\u00bb<\/p>\n<p>Xabier Irujo (Caracas, 1967) es hijo de cinco exilios familiares. Doctor en Historia y Filosof\u00eda, director del Centro de Estudios Vascos de Nevada y catedr\u00e1tico de Estudios sobre Genocidio, present\u00f3 en enero en Bilbo \u201cLa mec\u00e1nica del exterminio\u201d (Ed. Cr\u00edtica), en el que ha invertido veinte a\u00f1os para desentra\u00f1ar la maquinaria nazi de exterminio, tan \u00abeficaz\u00bb que en los \u00faltimos tres a\u00f1os mat\u00f3 a 12.000 personas al d\u00eda. Una estrategia \u00abcocinada\u00bb en Europa que le lleva a afirmar que criticar a EEUU desde aqu\u00ed es \u00abun poco ileg\u00edtimo\u00bb, porque \u00abahora Europa es mucho m\u00e1s peligrosa que EEUU\u00bb con el avance de una extrema derecha que \u00abha dado gobiernos fascistas y neonazis\u00bb.<\/p>\n<p>-Se ha escrito tanto sobre el Holocausto&#8230; \u00bfNo est\u00e1 ya todo contado? \u00bfQu\u00e9 aporta su libro?<br \/>\n-No se ha contado todo, y en algunos casos se ha desfigurado. A partir del juicio a Adolf Eichmann en 1961, tiene lugar una eclosi\u00f3n de la literatura del Holocausto. Se ha escrito mucho, pero conforme nos separamos de un hecho hist\u00f3rico, nos separamos de las fuentes primarias. Yo he hecho un ejercicio de aproximaci\u00f3n, con documentaci\u00f3n primaria y entrevistas a los supervivientes. Hay t\u00f3picos que se repiten y acaban distorsionando la historia. El diablo est\u00e1 en el detalle y el libro lo que hace es detallar mucho todos los procesos de exterminio.<br \/>\n-\u00bfQu\u00e9 quiere decir con la \u00abmec\u00e1nica\u00bb del exterminio? \u00bfSe refiere a la optimizaci\u00f3n de las ejecuciones, a la evoluci\u00f3n de ese sistema para matar m\u00e1s r\u00e1pido, m\u00e1s barato y con menos afectaci\u00f3n para los verdugos?<br \/>\n-Existe una mec\u00e1nica cuya l\u00f3gica subyacente es una cadena de montaje cuyo producto es la muerte. Es un mecanismo que funciona con una l\u00f3gica de optimizaci\u00f3n basada en tres ejes: que el proceso sea lo m\u00e1s efectivo posible, es decir, que la mayor parte de las personas que entran en esa cadena mueran; que sea lo m\u00e1s r\u00e1pido posible; y que sea con el menor coste, aunque luego se dieron cuenta de que el sistema pod\u00eda resultar incluso rentable. Era una red de 44.000 centros de reclusi\u00f3n, en los cuales lleg\u00f3 a haber un m\u00ednimo de 40 millones de personas, de las que al menos 17 millones murieron. Diecisiete millones de v\u00edctimas mortales en 12 a\u00f1os, 1,4 millones al a\u00f1o o m\u00e1s de 3.000 al d\u00eda. Pero en abril del 42, el 85% de las v\u00edctimas mortales finales segu\u00edan vivas, lo que significa que esta maquinaria de exterminio lleg\u00f3 a ser tan efectiva como para asesinar a 12.000 personas al d\u00eda durante tres a\u00f1os.<\/p>\n<p>-Usted habla de desenfoque de la narrativa. \u00bfA qu\u00e9 se refiere?<br \/>\n-Cuando hablamos del Holocausto tendemos a ver ciertos iconos: los trenes, las c\u00e1maras de gas, las literas, los alambres de p\u00faas&#8230; Los trenes eran un medio eficaz de exterminio, no eran un medio de transporte para llevar a las v\u00edctimas a los campos de concentraci\u00f3n. La inmensa mayor\u00eda fueron a pie y, en much\u00edsimos casos, ya estaban ah\u00ed, porque los centros de reclusi\u00f3n -y los guetos (m\u00e1s de mil)- se establec\u00edan en las zonas donde ya hab\u00eda poblaci\u00f3n, fundamentalmente jud\u00eda. Los trenes se empiezan a generalizar a partir de 1941. No tiene sentido meter en un tren a una persona que est\u00e1 en un gueto, que ha perdido el 30% de su masa corporal y est\u00e1 a punto de morir para trasladarla a un campo de concentraci\u00f3n con el objetivo de matarla por inhalaci\u00f3n de gas venenoso. Se met\u00eda a la gente desnuda y api\u00f1ada en los vagones en pleno invierno. El viaje tardaba cinco o seis d\u00edas y en esas condiciones, sin agua ni alimento, supon\u00eda la muerte segura.<\/p>\n<p>-\u00bfHay algo que le haya sorprendido por su crueldad tras entrevistar a supervivientes?<br \/>\n-No era crueldad porque no buscaban eso, sino que el sistema fuera eficaz. Fueron crueles porque fueron eficaces, aunque eso no les exime. El canibalismo, la administraci\u00f3n de los cuerpos&#8230;<\/p>\n<p>-\u00bfQu\u00e9 quiere decir con la administraci\u00f3n de los cuerpos?<br \/>\n-Nos preguntamos por qu\u00e9 esas personas trabajaban en los campos. Todos eran voluntarios. Eran hombres de entre 17 y 23 a\u00f1os que lo hac\u00edan por inter\u00e9s y porque la alternativa era ir al frente sovi\u00e9tico, donde la tasa de mortalidad a partir de 1943 era del 85%. Quienes trabajaban en un campo com\u00edan bien, no pasaban fr\u00edo, ten\u00edan alcohol a su disposici\u00f3n, las violaciones eran habituales y, desde su l\u00f3gica, se estaban haciendo de oro. Los prisioneros que llegaban de los guetos no llevaban nada, pero los que sal\u00edan de sus casas, en muchos casos, llevaban peque\u00f1as cosas de mucho valor como diamantes, oro, joyas&#8230; que met\u00edan en bolsas peque\u00f1as y se las tragaban o escond\u00edan en el recto, la vagina o la boca. Tras las ejecuciones, los prisioneros ten\u00edan que abrir los cuerpos en canal para buscar los objetos de valor. Era tal la cantidad que, junto a las mesas forenses, hab\u00eda peque\u00f1as fundiciones para el oro y la plata. Hab\u00eda toneladas.<\/p>\n<p>-El canibalismo tiene relaci\u00f3n con otro m\u00e9todo de ejecuci\u00f3n muy eficaz, el hambre.<br \/>\n-La l\u00f3gica cambia a partir de junio del 41, con el inicio de la Operaci\u00f3n Barbarroja, la invasi\u00f3n nazi de la URSS. En seis meses se ponen en marcha las unidades de acci\u00f3n y a principios del 42 se hab\u00eda exterminado a unas 230.000 personas, la mayor\u00eda civiles. Entonces irrumpe un personaje siniestro, Herbert Backe, secretario de Estado de Alimentaci\u00f3n y Agricultura, que arguye que, bas\u00e1ndose en su sistema, tanto el Ej\u00e9rcito como las SS hab\u00edan sido capaces de exterminar en el mismo per\u00edodo a m\u00e1s de dos millones de personas, la mayor parte prisioneros de guerra sovi\u00e9ticos. Estas personas eran asesinadas envi\u00e1ndolas a campos abiertos y coloc\u00e1ndolas en una especie de hondonada con una alambrada. En una o dos noches estaban pr\u00e1cticamente congeladas, sin fuerzas para escapar y mor\u00edan en d\u00edas. Otra de las distorsiones se refiere a las c\u00e1maras de gas, que mataron a entre dos y tres millones de personas, entre el 12% y el 15%, mientras que el 85% muri\u00f3, fundamentalmente, ejecutado por hambre y fr\u00edo. Es un m\u00e9todo mucho m\u00e1s efectivo.<\/p>\n<p>-\u00bfQu\u00e9 papel jug\u00f3 el sistema educativo nazi en ni\u00f1os y adolescentes?<br \/>\n-El padre del sistema de educaci\u00f3n p\u00fablica como tal es Bertrand de Bar\u00e8re, en el contexto del terror en la revoluci\u00f3n francesa. Se adelanta a su tiempo porque no solo es el padre de la educaci\u00f3n p\u00fablica, tambi\u00e9n de la revoluci\u00f3n industrial, no relacionada con la producci\u00f3n de cualquier cosa en cadena, sino con la creaci\u00f3n en cadena de ciudadanos patri\u00f3ticos franceses. Es la imposici\u00f3n de la lengua francesa, la cultura francesa, los valores franceses en las aulas y, por supuesto, conlleva la prohibici\u00f3n de hablar en euskara. El ministro de Educaci\u00f3n alem\u00e1n, Bernhard Rust, lo pone en pr\u00e1ctica de forma mucho m\u00e1s brutal y efectiva. Es la base del sistema, los nazis quieren que ellos se conviertan en soldados y ellas, en madres. El nazismo no estaba interesado en las familias, buscaba madres. Lo que hacen es darles a los cr\u00edos lo que quieren, juegan con la psicolog\u00eda.<\/p>\n<p>-Usted pone un ejemplo.<br \/>\n-Imag\u00ednate que llevas a un grupo de chicos de entre 16 y 18 a\u00f1os a un submarino, por ejemplo, a hacer extraescolares. Los mantienes ah\u00ed dos o tres meses sin que vean a nadie y d\u00e1ndoles educaci\u00f3n sexual, que es b\u00e1sicamente pornograf\u00eda. Lo mismo se hace con ellas en otro lugar aislado, donde se les da clase, entre otras materias, de educaci\u00f3n sexual para hablarles de chicos y de lo patri\u00f3tico que es tener hijos. Despu\u00e9s, se mete a todos en un lugar sin vigilancia. Cuando el r\u00e9gimen hac\u00eda algo sin vigilancia o se mostraba flexible, quer\u00eda decir que esa opci\u00f3n era peor que la norma. Tenemos datos de 1936, cuando metieron a 3.000 adolescentes en un lugar as\u00ed y en una semana hubo 900 embarazos. Cuando una joven es preguntada por el padre, responde: \u201cSer\u00e1 alguno de los 15 chicos con los que he estado\u201d. Era un sistema obligatorio. Eran la materia prima.<\/p>\n<p>-Se sigue emocionando cuando habla de Mk, aquel ni\u00f1o de 8 a\u00f1os que ahora es su amigo.<br \/>\n-S\u00ed. Su historia es la peor que he conocido, una historia de terror en el peor campo de concentraci\u00f3n imaginable. Todo no lo cuento, \u00e9l no quiere. Cuenta una an\u00e9cdota de cuando estaba trabajando para un alem\u00e1n que lo cogi\u00f3 de un campo como mano de obra esclava. El ritual era que estuviera de pie, quieto, cuando soltaba a dos pastores alemanes para que le mordieran. Me ense\u00f1\u00f3 las heridas, tiene toda la entrepierna deshecha. Y no pod\u00eda llorar porque si no lo entregaban al campo de concentraci\u00f3n. Al poco tiempo, uno de los perros, que ya le conoc\u00eda, le dej\u00f3 de morder. Al volver un d\u00eda del trabajo al establo donde dorm\u00eda en el suelo con los animales, se encontr\u00f3 al perro abierto en canal. El alem\u00e1n le dijo: \u00abEsto lo he hecho porque no ha mordido a un jud\u00edo\u00bb. Me cont\u00f3 que pas\u00f3 toda la noche llorando porque hab\u00eda perdido a su \u00fanico amigo. Era un cr\u00edo de 7 o 9 a\u00f1os cuyo \u00fanico amigo era un perro que un d\u00eda no le quiso morder. Cuando pregunto a los supervivientes si alguien les ayud\u00f3, les pas\u00f3 comida o abrigo, me dicen que nadie les ayud\u00f3. Nunca.<\/p>\n<p>-\u00bfAl hablar del Holocausto no se olvida de la represi\u00f3n y exterminio de otras minor\u00edas no jud\u00edas?<br \/>\n-Se persigui\u00f3 a minor\u00edas y oposici\u00f3n pol\u00edtica de todos los colores, pero el odio y el programa nacionalsocialista se fundamenta principalmente en el odio al jud\u00edo. El Holocausto es un pico m\u00e1s en una historia de m\u00e1s de 2.000 a\u00f1os de antisemitismo europeo.<\/p>\n<p>-Insiste en la responsabilidad de Alemania y de Europa en el Holocausto, y tambi\u00e9n en la situaci\u00f3n actual en Oriente Medio.<br \/>\n-Hay un v\u00ednculo hist\u00f3rico entre lo que ocurri\u00f3 y lo que est\u00e1 ocurriendo. Se habla de nazis y jud\u00edos, pero ni todos los colaboradores eran nazis ni todas las v\u00edctimas eran jud\u00edas. La mayor parte de los verdugos y de las v\u00edctimas eran europeas. No se menciona nunca que fue una campa\u00f1a de genocidio que se gesta, una vez m\u00e1s, en una de las potencias europeas que llevaban m\u00e1s de 500 a\u00f1os cometiendo atrocidades por todo el mundo: colonialismo, explotaci\u00f3n, imperialismo, genocidio, esclavitud, etc. Este es un caso m\u00e1s en esa larga cadena de verg\u00fcenzas que tiene Europa a sus espaldas. Decimos que [Donald] Trump es un horror -yo estoy en sus ant\u00edpodas-, pero criticar desde Europa a EEUU es un poco ileg\u00edtimo, como m\u00ednimo. Aqu\u00ed tenemos casos de extrema derecha terribles. Hitler, Franco y Mussolini eran europeos.<br \/>\nPalestina era un mandato brit\u00e1nico, Siria era un mandato franc\u00e9s y Afganist\u00e1n es resultado de siglos de imperialismo brit\u00e1nico y de otros colores&#8230; Europa tiene much\u00edsima responsabilidad en lo que est\u00e1 pasando. Cuando un partido europeo genera esa ola de violencia sin precedentes por el n\u00famero de muertos, cuando se estaba aplicando en Palestina una pol\u00edtica colonial como aquella&#8230; todo eso genera un odio visceral. Y de eso es hijo, entre otros movimientos, el sionismo, aunque tiene ramas incluso opuestas al Estado de Israel.<br \/>\nTras el Holocausto, aunque son europeos, muchos quieren irse a Palestina, que consideran una especie de para\u00edso. Se crea el Irg\u00fan, un grupo sionista extremadamente violento de extrema derecha y con ingredientes religiosos, que es el peor c\u00f3ctel ideol\u00f3gico que ha dado la humanidad. Se da en todas las religiones, Myanmar, Sud\u00e1n&#8230; La religi\u00f3n ha dado lugar a este tipo de expresiones a menudo, y Netanyahu es un heredero directo.<br \/>\nLa violencia genera violencia y esta fue originariamente generada, cocinada en Europa. Lo mismo cuando hablamos de Palestina. Hay grupos como Hamas, de la extrema que sea, pero edulcorada con ese toque de fanatismo religioso. No se puede decir que el pueblo palestino sea Hamas ni que el pueblo jud\u00edo sea Netanyahu, y a veces tendemos a culpar al pueblo jud\u00edo con mayor facilidad que al pueblo europeo.<\/p>\n<p>-\u00bfEs un genocidio lo que est\u00e1 ocurriendo en Palestina?<br \/>\n-Lo que est\u00e1 ocurriendo en Gaza son cr\u00edmenes de guerra y es una campa\u00f1a de genocidio. Pero tambi\u00e9n lo que est\u00e1 ocurriendo en Cisjordania, el apartheid. Evacuar a personas de su propio territorio, establecer un sistema de educaci\u00f3n p\u00fablico de un solo color en el que no se imparten clases en la lengua del lugar&#8230; Estamos ante un hecho de genocidio.<br \/>\nCreo sinceramente que veremos un Estado palestino independiente y un Estado israel\u00ed independiente, como estoy convencido de que veremos una rep\u00fablica vasca independiente. \u00bfCu\u00e1ndo? En esta generaci\u00f3n o en la siguiente. Nunca se sabe. No es una utop\u00eda, eso s\u00ed nos ha ense\u00f1ado la historia. Pero cuando se dan estos casos, la independencia de Ucrania, de los pa\u00edses b\u00e1lticos, de Croacia&#8230; la pregunta es siempre la misma: \u00bfpara llegar aqu\u00ed todo este sufrimiento, esta sangre, estas guerras, tantos siglos de persecuci\u00f3n y de represi\u00f3n contra lenguas, contra culturas, contra pueblos enteros?<\/p>\n<p>-\u00bfRealmente lo cree?<br \/>\n-Por supuesto que es dif\u00edcil. \u00bfQui\u00e9n pod\u00eda pensar en 1943 que diez a\u00f1os despu\u00e9s iba a haber un Estado de Israel cuando ni siquiera la victoria de los aliados en la Segunda Guerra Mundial estaba clara? Era dif\u00edcil ver un Estado de Israel y, sin embargo, surge, aunque surge del odio y eso no conduce a buen puerto. El Estado de Israel, como est\u00e1 concebido a d\u00eda de hoy, no funciona. Palestina tiene que ser un Estado, pero es dif\u00edcil saber cu\u00e1ndo y en qu\u00e9 condiciones.<\/p>\n<p>-\u00bfC\u00f3mo es posible que Israel est\u00e9 cometiendo genocidio en Palestina? \u00bfC\u00f3mo ha pasado de v\u00edctima a verdugo?<br \/>\n-Lamentablemente, una de las cosas que vemos en estudios de genocidios es que es muy f\u00e1cil y recurrente. Es tan dif\u00edcil evitar una campa\u00f1a de genocidio como crear un mundo en el que las personas no se enamoren. Pues un mundo sin ese odio visceral basado en un patr\u00f3n nacional, en la identidad colectiva, es imposible. Ahora, son impulsos que se pueden domesticar. Hemos escuchado o le\u00eddo cosas como \u201cse han dado casos de violaci\u00f3n en Gaza\u201d. Eso es absurdo. En todos los casos, eso es parte integral de lo que es una guerra.<\/p>\n<p>-Cuando se present\u00f3 la denuncia en el Tribunal Internacional tambi\u00e9n se habl\u00f3 de \u00abhechos que podr\u00edan ser constitutivos de genocidio\u00bb porque parece que es muy dif\u00edcil demostrar un genocidio.<br \/>\n-No necesariamente. Yo estoy absolutamente en contra de una Convenci\u00f3n de Genocidio tal cual est\u00e1 ahora plasmada. No solo yo, sino [Raphael] Lemkin, la persona que estuvo en el comit\u00e9 que cre\u00f3 la Convenci\u00f3n de Genocidio en Naciones Unidas. Es inaplicable y una caricatura de lo que es el genocidio. No contempla, por ejemplo, la prohibici\u00f3n de una lengua, que es la base del sistema genocida. Una campa\u00f1a de genocidio no supone matar gente, sino exterminar a un grupo humano como tal. \u00bfQu\u00e9 hace de los vascos un grupo humano? Su lengua, fundamentalmente, su cultura, su m\u00fasica, sus tradiciones, su arte culinario&#8230; Todo eso hay que destruir. Y, obviamente, hay que matar gente. Esto no est\u00e1 contemplado en la Convenci\u00f3n.<\/p>\n<p>-Entonces \u00bfqu\u00e9 diferencia hay entre cr\u00edmenes contra la humanidad y genocidio?<br \/>\n-El genocidio, de entrada, es un crimen contra la humanidad. Es muy dif\u00edcil demostrar en una corte de Justicia que el objetivo de [Benjamin] Netanyahu es exterminar al pueblo palestino como tal, a no ser que \u00e9l lo admita. Por eso es una convenci\u00f3n que no vale para nada. Al contrario, sirve para que se intente juzgar a alguien y no se pueda, y despu\u00e9s vengan los negacionistas a decir, \u201clo veis, si ni siquiera La Haya considera esto un genocidio\u201d. Es terrible.<\/p>\n<p>-Es dif\u00edcil negar lo que est\u00e1 ocurriendo en Gaza porque vemos im\u00e1genes en directo. Los alemanes entonces dec\u00edan no saber lo que estaba sucediendo. \u00bfEra posible desconocerlo?<br \/>\n-Era imposible. Hablamos de 44.000 centros de reclusi\u00f3n, con cientos de prisioneros. Algunos estuvieron en funcionamiento tres meses, pero otros duraron 12 a\u00f1os y eran masivos. Auschwitz era una red de 40 centros. Una de las principales fuentes de financiaci\u00f3n era el alquiler de mano de obra a f\u00e1bricas, y esos prisioneros sal\u00edan y entraban a diario de los campos con sus uniformes y en las condiciones en las que estaban. Hablamos de m\u00e1s de 40 millones de personas. Adem\u00e1s, ten\u00edan unas necesidades importantes de madera, agua, alimentos, productos qu\u00edmicos y dem\u00e1s para alimentar una industria&#8230; y todo ven\u00eda de fuera. Los soldados que liberaron los campos dijeron que el olor se percib\u00eda a 40 millas; es imposible que los alemanes no notaran ese olor y no vieran las columnas de humo de los crematorios. Pero, adem\u00e1s, el r\u00e9gimen no lo ocultaba para imponer el terror.<\/p>\n<p>-\u00bfY fuera de Alemania y de los territorios ocupados?<br \/>\n-Por supuesto que s\u00ed. En ese caso no soy tan cr\u00edtico, hay que ponerse en la situaci\u00f3n. El mando aliado occidental y sovi\u00e9tico era perfectamente conocedor de lo que est\u00e1 ocurriendo, hab\u00eda fotograf\u00edas a\u00e9reas y dem\u00e1s. Pero \u00bfqu\u00e9 pod\u00edan hacer? \u00bfBombardear los campos? No ten\u00eda mucho sentido, y llegaron a la conclusi\u00f3n de que el objetivo deb\u00eda ser terminar la guerra. E hicieron un esfuerzo importante para que as\u00ed fuera.<\/p>\n<p>-Los genocidios son recurrentes. \u00bfHemos aprendido algo de la historia?<br \/>\n-Hemos aprendido, pero no se generaliza el conocimiento. Si no hay c\u00e1tedras de genocidio, si no se imparte, no el Holocausto, sino genocidio en las escuelas, si la gente no tiene ni idea de lo que es una guerra o un bombardeo, seguiremos cometi\u00e9ndolos, los repetiremos. La ficci\u00f3n no ayuda. En las pel\u00edculas vemos que, a quien le pegan un tiro, muere en el acto, que la guerra es honorable&#8230; Pero las armas no matan de forma inmediata, hay que dar exactamente en el coraz\u00f3n o en el cerebro.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1200\" height=\"758\" class=\"wp-image-63801\" src=\"https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-2.jpeg\" srcset=\"https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-2.jpeg 1200w, https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-2-300x190.jpeg 300w, https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-2-1024x647.jpeg 1024w, https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-2-768x485.jpeg 768w, https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-2-696x440.jpeg 696w, https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-2-1068x675.jpeg 1068w, https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2025\/02\/word-image-63798-2-665x420.jpeg 665w\" sizes=\"auto, (max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/> Adolf Eichmann, durante el juicio celebrado en Jerusal\u00e9n en abril de 1961, acusado de matar a millones de jud\u00edos durante la II Guerra Mundial. La lectura de los cargos que figuraban en su contra se prolong\u00f3 durante una hora y quince minutos en la jornada de apertura del juicio. (Bettmann | Getty Images)<\/p>\n<p>-\u00bfC\u00f3mo ser\u00eda Europa si hubiera vencido el nazismo? \u00bfQu\u00e9 opina del avance de la extrema derecha sobre todo en los Estados que sufrieron reg\u00edmenes totalitarios?<br \/>\n-La situaci\u00f3n ser\u00eda terrible. Ahora Europa es mucho m\u00e1s peligrosa que EEUU. Aqu\u00ed hay mucho m\u00e1s combustible y, para que se d\u00e9 una campa\u00f1a de genocidio, solo hace falta una chispa, que puede ser una crisis mundial, regional o local. Es lo que ha ocurrido en Palestina. Hab\u00eda odio visceral en ambos extremos, palestino y jud\u00edo. La extrema derecha en EEUU ha dado lugar a Trump, pero en Europa ha dado gobiernos fascistas o neonazis. Las campa\u00f1as de algo similar a genocidio y masacres que han ocurrido en EEUU, como la esclavitud, no son ni la sombra de lo que ha cosechado Europa. Los grupos de extrema derecha est\u00e1n absolutamente orgullosos de este pasado, porque Europa ha conquistado continentes enteros. No nos podemos tomar a broma lo que est\u00e1 ocurriendo.<\/p>\n<p>-\u00bfCon qu\u00e9 le gustar\u00eda que se quedara el lector tras leer su libro?<br \/>\n-El objetivo del libro es dar a conocer en detalle qu\u00e9 significa, en el caso del Holocausto, el genocidio, el sistema de ejecuci\u00f3n, la propia guerra. Hacerlo con el m\u00e1ximo detalle para que la gente cuando vea que se est\u00e1n produciendo fusilamientos en Ucrania entienda lo que eso significa. Lo mismo que procur\u00e9 hacer con el libro \u201cGernika. 26 de abril de 1937\u201d, para que se sepa qu\u00e9 significa morir en un bombardeo, que en absoluto es como en las pel\u00edculas. Para evitar que ocurra algo parecido, para posicionar a cualquier persona en contra de estas atrocidades.<\/p>\n<p>GARA-NAIZ<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Experto en genocidio e investigador del Holocausto, Xabier Irujo no duda de que Israel est\u00e1 cometiendo una campa\u00f1a de genocidio en Gaza, pero apunta a la responsabilidad de Europa tanto en aquel exterminio como en lo que ocurre hoy en Palestina, y advierte del riesgo de repetici\u00f3n mientras no se imparta genocidio, que no significa [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":63801,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[79],"tags":[],"class_list":["post-63798","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-nabarmena"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v28.4 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>XABIER IRUJO \u00abSi no se imparte genocidio en las escuelas, los repetiremos\u00bb - 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