Entrevista al fil\u00f3sofo conservador, que ahora ha escrito ‘El fin del progresismo ilustrado’ (Edicions P\u00f2rtic)<\/p>\n
El fil\u00f3sofo Ferran S\u00e1ez Mateu (1964) es profesor en la Facultad de Comunicaci\u00f3n Blanquerna y ensayista especialista en Montaigne. Gan\u00f3 el premio Pere Calders por ‘La invenci\u00f3n del Hombre’ (1998); eL Josep Vallverd\u00fa por ‘El crep\u00fasculo de la democracia’ (1999); y el Joan Fuster por ‘Dislocaciones’ (1999). En 2019 public\u00f3 el dietario ‘La vida a\u00e9rea’, y en 2022, ‘Perseguir la niebla’ (Editorial P\u00f3rtico), libro singular de memorias de ni\u00f1ez y juventud. Ahora publica el ensayo ‘El fin del progresismo ilustrado. El debate naturaleza\/artificio en la pol\u00edtica’ (Ediciones P\u00f3rtico). En esta obra S\u00e1ez disecciona la evoluci\u00f3n de la izquierda desde los a\u00f1os setenta hasta la actual \u00abcultura woke\u00bb. S\u00e1ez, que se autodefine como conservador, describe c\u00f3mo la izquierda ha afrontado el debate naturaleza\/artificio y qu\u00e9 consecuencias tiene que la izquierda entienda como recibida la naturaleza, la biolog\u00eda (y, por tanto, el sexo, etc.) o que lo entienda como una construcci\u00f3n social.<\/p>\n
\u2014 \u00bfEn este libro separa el progresismo ilustrado de la \u201ccultura woke\u201d? \u00bfSer\u00eda esto?<\/p>\n
\u2014 Ser\u00eda esto. Considero que hay una izquierda que proviene de la Ilustraci\u00f3n, de la Revoluci\u00f3n Francesa, y que tiene como divisa las tres c\u00e9lebres palabras (libertad, igualdad y fraternidad, eso que ahora llamar\u00edamos solidaridad). Para esa izquierda, la idea de igualdad era muy importante. Sin embargo, desde los a\u00f1os noventa, la idea de diferencia ha ido entrando en este discurso. Exacerbar la diferencia hasta l\u00edmites casi estramb\u00f3ticos acaba entrando en colisi\u00f3n con aquel modelo anterior de izquierda.<\/p>\n
\u2014 Dice que despu\u00e9s de la ca\u00edda de la URSS, de su sistema y de su econom\u00eda, la izquierda deja de hablar de temas fuertes (precio de los pisos, salarios, inmigraci\u00f3n) y se pierde en un lenguaje incomprensible.<\/p>\n
\u2014 Aqu\u00ed existe un intento de rearme ideol\u00f3gico que, por otra parte, es explicable y leg\u00edtimo. Si se te ha desmoronado todo, intentas reconstruirlo. Pero lo haces en este contexto cultural que te acabo de describir (viene el sida, cae la URSS, y los islamistas del FIS ganan en Argelia), lo que da lugar a que aspectos que nunca hab\u00edan sido del inter\u00e9s del progresismo ilustrado pasen a formar parte no s\u00f3lo del programa, sino que se convierten en los elementos m\u00e1s relevantes del programa. Se ponen delante de todo. Y, en cambio, no hay que hablar de inmigraci\u00f3n porque eso es de racistas. Ni tampoco del precio de los pisos, que es una vulgaridad. Entonces, \u00bfqu\u00e9 ocurre? Que alguien dice: \u201cOiga, aqu\u00ed tenemos un jard\u00edn que no es de nadie, y entraremos nosotros\u201d. Y es lo que ha hecho la extrema derecha en Europa.<\/p>\n
\u2014 \u00bfLa democratizaci\u00f3n implica occidentalizaci\u00f3n? As\u00ed se lo pregunto.<\/p>\n
\u2014 Miremos el caso de Argelia. Mucha gente se pregunta si es posible un Estado que sea, al mismo tiempo, democr\u00e1tico e isl\u00e1mico. Isl\u00e1mico en el sentido no forzosamente de un estado opresivo, sino inspirado en el islam. Bien, es una pregunta leg\u00edtima. Pero el caso es que no existe ejemplo hist\u00f3rico alguno de una democracia, podr\u00edamos decir, islamizada. Basta con mirar qu\u00e9 ha pasado, por ejemplo, en Turqu\u00eda cuando ha vuelto Erdogan. El problema es que, a\u00f1os atr\u00e1s, hablar de esto ten\u00eda sentido; ahora hablar de ello es dar munici\u00f3n a la extrema derecha, lo que te aseguro que no es mi intenci\u00f3n. Por tanto, son temas complicados.<\/p>\n
\u2014 \u00bfPor qu\u00e9 da tanta importancia a Foucault?<\/p>\n
\u2014 Foucault representa ese giro que da la izquierda. \u00c9l achaca a la cultura, al artificio, toda la realidad que nos rodea. Incluso en el caso de la biolog\u00eda: el sexo es una construcci\u00f3n cultural; tal cosa, una construcci\u00f3n social. Cuando niegas que haya algo identificable en la naturaleza o la biolog\u00eda, entras en una especie de \u201cFar West epistemol\u00f3gico\u201d donde puedes decir disparates de la altura de un campanario. \u00c9ste es el caso de Foucault, una especie de santo para esta izquierda de la diferencia.<\/p>\n
\u2014 Por ejemplo, separemos la biolog\u00eda y digamos que todo es construcci\u00f3n. Frase: \u00abEl se\u00f1or S\u00e1ez mide 1,90m y es rubio con ojos azules\u00bb.<\/p>\n
\u2014 La gente se reir\u00e1.<\/p>\n
– Pero si digo \u00abFerran S\u00e1ez es una mujer\u00bb, la gente lo respetar\u00e1 m\u00e1s. \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n
\u2014 Porque si no lo hace, podr\u00eda incurrir en un delito de odio. Esto es para pens\u00e1rselo.<\/p>\n
\u2014 En el libro cita casos reales: una mujer blanca que dice sentirse negra y preside una organizaci\u00f3n de negros.<\/p>\n
\u2014 Soy muy respetuoso con las personas. Si alguien quiere sentirse de una u otra forma, a m\u00ed esto me resulta indiferente. No tengo ning\u00fan problema. Pero, colectiva o abstractamente, esto puede tener consecuencias.<\/p>\n
\u2014 Dice que es conservador y el libro hace una cr\u00edtica demoledora a la izquierda. \u00bfA\u00f1orar\u00e1 a un rival de izquierdas?<\/p>\n
\u2014 Yo echo de menos a la izquierda, claro. Y no soy el \u00fanico. En Francia, los obreros votan al Frente Nacional. \u00bfPor qu\u00e9? Porque la izquierda est\u00e1 preocupada por salvar las ballenas del \u00c1rtico. Yo vengo de la clase trabajadora: soy hijo y nieto de mineros. Yo mismo trabaj\u00e9 en la mina de lignito en mi pueblo, en el verano de 1985.<\/p>\n
\u2014 \u201cLas costumbres son la segunda naturaleza.\u201d \u00bfQui\u00e9n lo dice y qu\u00e9 quiere decir?<\/p>\n
\u2014 Montaigne. Por resumir, las golondrinas catalanas, francesas o marroqu\u00edes hacen los nidos igual. No tienen una segunda naturaleza. En cambio, las casas construidas en el norte de \u00c1frica, en Catalu\u00f1a o en Egipto son distintas. Esto significa que la costumbre es una segunda naturaleza. El problema es cuando se lleva al l\u00edmite y se dice que no hay primera naturaleza, no hay biolog\u00eda, nada: todo es una segunda naturaleza. Y esto me parece un error evidente.<\/p>\n
\u2014 Hace m\u00e1s de veinticinco a\u00f1os que da clases en la universidad. \u00bfQu\u00e9 cambios ha notado entre sus alumnos en relaci\u00f3n con los temas que trata en el libro?<\/p>\n
\u2014 Las primeras generaciones de alumnos todav\u00eda hab\u00edan realizado el bachillerato y el COU, y ten\u00edan una preparaci\u00f3n mucho m\u00e1s s\u00f3lida. Esto se nota mucho. Tambi\u00e9n hay otra cosa importante: la pandemia. La pandemia ha cambiado la forma de ser de la gente. Es un cambio bastante impactante, en mi opini\u00f3n. Creo que hay una actitud recelosa.<\/p>\n
\u2014 Recomi\u00e9ndeme uno de los muchos libros que cita.<\/p>\n
\u2014 ‘Los can\u00edbales’, de Montaigne. Lo traduje hace muchos a\u00f1os. De ah\u00ed sale Rousseau, y Rousseau acaba siendo el modelo antropol\u00f3gico del marxismo. Es un ensayo muy corto, de veinte p\u00e1ginas, pero ah\u00ed est\u00e1 todo.<\/p>\n
\u2014 Habla de Donald Trump, en el libro. \u00bfQuiz\u00e1s representa los tiempos actuales m\u00e1s de lo que quisi\u00e9ramos aceptar? Narcisistas, encerrados, \u00bfen qu\u00e9 se reivindica el derecho a la queja?<\/p>\n
\u2014 Y el \u201cyo soy el centro del mundo\u201d. Donald Trump es un personaje dif\u00edcil de digerir, por supuesto. Ayer lo coment\u00e1bamos: en 2013, la Asociaci\u00f3n Americana de Psiquiatr\u00eda sac\u00f3 el narcisismo de la lista de trastornos psiqui\u00e1tricos. Ahora ya no se considera trastorno. \u00bfPor qu\u00e9? Porque es normal. Ahora, ser narcisista es normal. Trump representa el apocalipsis del narcisismo [y S\u00e1ez hace el gesto de una selfie ].<\/p>\n
\u2014 Adiva, fot\u00f3grafa aqu\u00ed presente, ha filmado partos y ha visto madres haci\u00e9ndose selfies durante el parto.<\/p>\n
\u2014 En fin, eso es. \u00a1Ya no hace falta decir nada m\u00e1s!<\/p>\n
\u2014 Frase del libro: \u201cEstamos fascinados por la naturaleza y, al mismo tiempo, la naturaleza nos distrae de consumir\u201d.<\/p>\n
\u2014 Hace dos veranos, mientras escrib\u00eda esto, est\u00e1bamos en el Valle de Bo\u00ed durante la lluvia de estrellas. Salimos con mi mujer a mirar el cielo, y vimos lucecitas por all\u00ed. \u00bfQu\u00e9 eran? Pues todo el mundo miraba el cielo con el m\u00f3vil, con una aplicaci\u00f3n que te dice qu\u00e9 estrellas vas viendo. \u00bfNo merecer\u00eda m\u00e1s la pena mirar el cielo directamente? A ver si nos entendemos: \u00bfusted busca la proximidad de la naturaleza\u2026 a trav\u00e9s de la barrera de una pantalla? Volvemos a las contradicciones. Yo no tengo este problema como puede ver. Mi tel\u00e9fono es Alcatel.<\/p>\n
\u2014 \u00a1Oh, un tel\u00e9fono ‘kosher’!<\/p>\n
\u2014 En casa casi no utilizamos el m\u00f3vil. Mi hijo, que ahora tiene veintitr\u00e9s a\u00f1os, tampoco lo utiliza demasiado. Mi aspiraci\u00f3n es la serenidad, y por eso no estoy en las redes sociales. Yo en casa tengo muchos instrumentos musicales, no s\u00e9 si lo sabe, y un domingo por la tarde toco la viola de gamba. Tengo la mayor colecci\u00f3n de instrumentos musicales privados de Catalu\u00f1a.<\/p>\n
\u2014 \u00bfCu\u00e1ntos tiene?<\/p>\n
\u2014 Unos quinientos. Unos cuarenta violines, treinta clarinetes, flautas de todo tipo, varias violas de gamba y cosas muy raras. Hasta quinientas, imag\u00ednese. Gracias a Dios, vivo en una casa grande de alquiler y la tengo llena.<\/p>\n
\u2014 \u00bfY qu\u00e9 tipo de m\u00fasica le gusta tocar?<\/p>\n
\u2014 Barroca, barroca. Hay quien es rockero; yo soy barroquero.<\/p>\n
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