<\/p>\n
Conversaci\u00f3n en la cocina del expresidente de Uruguay y exguerrillero Jos\u00e9 Mujica<\/p>\n
\u00abMe r\u00edo cuando me dicen marxista\u201d, me dice Pepe Mujica. \u201cNo soy marxista, soy estoico\u201d. \u00bfY eso qu\u00e9 significa? \u201cEs vivir liviano de equipaje, tratar de cultivar una sobriedad feliz, aplicar aquel viejo principio: nada en demas\u00eda\u2026\u201d.<\/p>\n
Solo tengo que mirar a mi alrededor para ver que aplica el principio con bastante rigor. Estamos en el campo, a media hora de Montevideo, hablando en la cocina de la peque\u00f1a chacra donde vive el exguerrillero, ex preso pol\u00edtico, expresidente de Uruguay (del 2010 al 2015) y, a sus 88 a\u00f1os, abuelo predilecto de la izquierda mundial. La cocina es su sala de estar y su comedor. La \u00fanica concesi\u00f3n al lujo, o la \u00fanica excepci\u00f3n a la sobriedad, ser\u00eda la colecci\u00f3n de botellas de whisky, gin, ron, vodka, tequila y mezcal que adorna los estantes detr\u00e1s de la silla de madera en la que se sienta.<\/p>\n
Siga con lo del estoicismo y el equipaje liviano, le digo. \u201cY, en el fondo, es una cuesti\u00f3n de libertad, porque, si estoy sometido a la necesidad, no soy libre. El objetivo es tener tiempo para gastarlo en las cosas que a nosotros nos gustan\u201d.<\/p>\n
\u00bfY qu\u00e9 es lo que a usted le gusta? \u201cAndar en el campo. Me gusta el campo porque ah\u00ed hablo conmigo mismo.\u201d \u00bfConsigo mismo? \u201cS\u00ed, estuve siete a\u00f1os en solitario en la c\u00e1rcel. Sin libros. No ten\u00eda nada para hacer. Nada. Y tuve que aprender a hablar con el que llevaba adentro. \u00bfY sabe qu\u00e9 me dijo? Me salud\u00f3 mucho, me dijo que cuando era muy joven hab\u00eda sido muy loco. Pero lo bueno es que hab\u00eda le\u00eddo mucho y ah\u00ed entr\u00e9 a rumiar en mis libros\u201d.<\/p>\n
\u201cAprend\u00ed a disfrutar del yo interior, a entender que la \u00fanica cosa milagrosa que hay para cada uno es haber nacido, vivir esta aventura de la vida. No hay nada m\u00e1s grande que la oportunidad de vivir. \u00bfTe das cuenta?\u201d<\/p>\n
Y a utilizar el tiempo bien, le propongo.<\/p>\n
\u201c\u00a1Pero claro!\u201d.<\/p>\n
Mujica, con su aspecto de viejo oso de peluche, es animado y risue\u00f1o. Le gusta conversar. Tan l\u00facido como cuando el vigor moral de su presidencia coloc\u00f3 Uruguay como nunca en el mapamundi, no habla con rencor de los a\u00f1os de dictadura militar que pas\u00f3 en la c\u00e1rcel; m\u00e1s bien da la impresi\u00f3n de que la experiencia le fortaleci\u00f3. Atento a cada palabra que suelta el or\u00e1culo de la pampa, agradecido de poder compartir tiempo con \u00e9l en su guarida, le propongo cambiar el tema de filosof\u00eda a pol\u00edtica.<\/p>\n
\u201c\u00a1Dale!\u201d, me responde.<\/p>\n
Llevo cuatro d\u00edas en su pa\u00eds, le digo, y lo que me asombra es la diferencia de tono con lo que vivimos en Espa\u00f1a, una jaula de locos en comparaci\u00f3n. Uno no puede hablar de pol\u00edtica sin que, a los cinco minutos, alguien empiece a escupir sangre contra Pedro S\u00e1nchez, o Isabel Ayuso, o Carles Puigdemont, o Pablo Iglesias, o Arnaldo Otegi, o alguien.<\/p>\n
En cambio, aqu\u00ed en Uruguay, a diferencia no solo de Espa\u00f1a, pero de casi cualquier pa\u00eds de Occidente, sin excluir a la vecina Argentina, todo es respeto, serenidad, consenso y paz, y los hechos lo demuestran. En los rankings de la ONU y otros organismos internacionales, Uruguay queda segundo en las Am\u00e9ricas, solo detr\u00e1s de Canad\u00e1, en democracia, transparencia y seguridad. \u00bfC\u00f3mo han logrado distanciarse de tal manera del mundanal ruido?<\/p>\n
\u201cYo creo \u2013dice Mujica\u2013 que en primer lugar se trata de nuestra historia. El Uruguay tuvo all\u00e1 por 1910 un proyecto que, usando el lenguaje contempor\u00e1neo, llamar\u00edamos socialdemocracia. Entr\u00f3 como un crucero, se qued\u00f3 y se ancl\u00f3. Hubo una generaci\u00f3n de gente liderada por el presidente Jos\u00e9 Batlle y Ord\u00f3\u00f1ez que model\u00f3 ciertas cosas \u2013como las ayudas p\u00fablicas, como los derechos de las mujeres\u2013 que ti\u00f1eron la historia del Uruguay, al punto que los suecos vinieron a estudiarlo y trasplantaron cosas de ac\u00e1\u201d.<\/p>\n
\u00bfMe est\u00e1 diciendo que el celebrado modelo de democracia n\u00f3rdica se inspir\u00f3 en Uruguay?<\/p>\n
\u201cSe llevaron cosas de ac\u00e1, seguro\u201d.<\/p>\n
\u00bfCosas que de ac\u00e1 nunca se fueron?<\/p>\n
\u201cSalvo el per\u00edodo de la dictadura militar, de 1973 a 1985, no. Mir\u00e1 , se impuso el consenso de tal manera que los de izquierda no podemos ser tan de izquierda porque la historia nos mediatiza. Los de derecha, tampoco. Ac\u00e1 llega un gobierno de la derecha y no puede abandonar las pol\u00edticas sociales. Esa barbaridad que se da en Argentina, hoy: no, no; ni se les pasa por la cabeza\u201d.<\/p>\n
\u00bfSe referir\u00e1 a las pol\u00edticas de recorte social del presidente Javier Milei?<\/p>\n
\u201cS\u00ed, es horrible lo que pasa all\u00e1, pero es lo que ocurre cuando la gente se harta. Milei es un extremista y votar por \u00e9l es un s\u00edntoma de desesperaci\u00f3n\u201d.<\/p>\n
\u00bfPor esa econom\u00eda en permanente subdesarrollo?<\/p>\n
\u201cY por una gigantesca corrupci\u00f3n en todos los escalones\u201d.<\/p>\n
\u00bfPero c\u00f3mo es que ustedes han evitado contagiarse del virus argentino, teni\u00e9ndolos tan cerca? Y no solo respecto al caos econ\u00f3mico y a la corrupci\u00f3n, sino a la feroz polarizaci\u00f3n que tienen all\u00e1, aquello que llaman \u201cla grieta\u201d\u2026<\/p>\n
\u201cEs que Argentina est\u00e1 determinada por el fen\u00f3meno del peronismo, que no es una ideolog\u00eda, es una religi\u00f3n, una m\u00edstica. El peronismo es consecuencia de una circunstancia hist\u00f3rica: la Argentina era un pa\u00eds riqu\u00edsimo, pero con una injusticia social de la gran puta. Y entonces llega Per\u00f3n en los cuarenta, y empieza a repartir y a repartir. Qued\u00f3 como Dios, claro. Y eso no se olvida. Qued\u00f3 grabado en la cultura de gran parte del pueblo argentino. Despu\u00e9s hicieron cualquier desastre. Despu\u00e9s pas\u00f3 de todo, pero qued\u00f3 ese recuerdo y ah\u00ed sigue el peronismo. Ah\u00ed sigue\u2026\u201d.<\/p>\n
Hablemos de religi\u00f3n, le digo. Algo que me han dicho varios de sus compatriotas es que otra raz\u00f3n por la que Uruguay es un oasis de civismo comparado con Argentina, o con casi todo el mundo, es el ate\u00edsmo que lo define. \u00bfQu\u00e9 opina?<\/p>\n
\u201cY, s\u00ed, junto a aquello de la socialdemocracia se instal\u00f3 la idea hace m\u00e1s de cien a\u00f1os ac\u00e1 de la separaci\u00f3n de la Iglesia del Estado. Hoy menos del uno por ciento de la poblaci\u00f3n es practicante, de lejos el \u00edndice m\u00e1s bajo de Am\u00e9rica Latina. F\u00edjese en el presidente Batlle y Ord\u00f3\u00f1ez, ah\u00ed por los a\u00f1os veinte del siglo pasado. Era periodista adem\u00e1s de presidente y en sus art\u00edculos siempre escrib\u00eda la palabra ‘dios’ en min\u00fascula, nunca ‘Dios’ en may\u00fascula.\u201d<\/p>\n
\u00bfUsted es antirreligi\u00f3n?<\/p>\n
\u201cBueno, yo pienso que las religiones monote\u00edstas le han hecho un mal a la humanidad de la puta madre. Han generado un fanatismo y una intolerancia en el fondo que se extiende al mundo pol\u00edtico\u201d.<\/p>\n
\u00bfPero muchos dependen del consuelo que les ofrece la religi\u00f3n, especialmente en los pa\u00edses m\u00e1s pobres?<\/p>\n
\u201cDe acuerdo. Lo entiendo perfectamente. Hay 4.200 religiones en el mundo m\u00e1s o menos, y m\u00e1s del 60% de la poblaci\u00f3n mundial cree en algo. No, no es un factor para tirarlo a la basura. No, no, no. Y, adem\u00e1s, aunque las religiones se usaron por el poder para aplastar, tambi\u00e9n ayudaron a vivir con un poquito de esperanza a los que no sab\u00edan qu\u00e9 com\u00edan ma\u00f1ana. Reconozco que es complicado, el tema. Las religiones pueden alentar el fanatismo, pero tambi\u00e9n pueden ser un freno\u201d.<\/p>\n
Hemos pasado en una hora y media de la filosof\u00eda, a la pol\u00edtica, a la religi\u00f3n y sus paradojas. Apago mi grabadora, me levanto, Mujica se levanta y nos despedimos. Estoy a punto de dar media vuelta y dirigirme por un sendero barroso al coche que me llevar\u00e1 de vuelta a Montevideo cuando exclama: \u201cPero, \u00a1hermano! \u00a1No te ofrec\u00ed un trago! ‘Sentate’. ‘Eleg\u00ed’ algo de lo que tengo ac\u00e1\u201d.<\/p>\n
Repaso la oferta, tan abundante como la de una cocteler\u00eda neoyorquina, y se\u00f1alo una botella de mezcal sin abrir. \u201cTiene buena pinta,\u201d le digo. \u201c ‘Pod\u00e9s’ estar seguro de ello. Me la trajo el embajador de M\u00e9xico\u201d.<\/p>\n
Abre la botella y llena los vasos. Al rato los vuelve a llenar. Disfrutamos, con la grabadora siempre apagada, de lo que \u00e9l llama la sobriedad feliz. Esto es Uruguay, donde Mujica me recuerda que se celebr\u00f3 el primer Mundial, y buena parte de la hora y media m\u00e1s que sigo en su cocina, hablamos \u2013c\u00f3mo no\u2013 de f\u00fatbol, el \u00fanico terreno en el que sus compatriotas pierden la calma y se comportan con el mismo desenfreno, o m\u00e1s, que el resto de la humanidad.<\/p>\n
LA VANGUARDIA<\/p>\n
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