<\/p>\n
Entrevista al autor de ‘Pa\u00eds Valenci\u00e0. Salida de emergencia’, que defiende la tesis de que pertenecer al Estado espa\u00f1ol es muy perjudicial para el Pa\u00eds Valenciano y defiende su salida<\/p>\n
El fil\u00f3logo y analista pol\u00edtico Ricard Chuli\u00e0 (Torrent, 1983) acaba de publicar ‘Pa\u00eds Valenci\u00e0. Eixida d\u2019emerg\u00e8ncia’ –Pa\u00eds Valenciano. Salida de emergencia’ (Editorial Afers). El pr\u00f3logo es de Josep Escribano, presidente del Tempir. Es un ensayo sobre los perjuicios que tiene para el Pa\u00eds Valenciano la pertenencia al Estado espa\u00f1ol. Chuli\u00e0 se basa en datos y cifras que demuestran que la infrafinanciaci\u00f3n y la carencia de inversiones perjudican la calidad de vida de los valencianos.<\/p>\n
Es por eso que se\u00f1ala la puerta de salida, dice que es posible y explica c\u00f3mo ser\u00eda la vida de los valencianos sin pertenecer a Espa\u00f1a. \u00abSin Espa\u00f1a, el Pa\u00eds Valenciano ser\u00eda un pa\u00eds viable\u00bb, y argumenta el qu\u00e9 y el c\u00f3mo de la partida del Pa\u00eds Valenciano del Estado espa\u00f1ol.<\/p>\n
En esta entrevista, Ricard Chuli\u00e0, que es militante de una corriente cr\u00edtica de M\u00e9s Comprom\u00eds, tambi\u00e9n expone cu\u00e1les son, a su juicio, los errores que el partido ha cometido en estos \u00faltimos a\u00f1os y critica, por ejemplo, la falta de democracia interna.<\/p>\n
\u2014 Ha hecho una especie de memorial de agravios, una lista con todos los males de los que los valencianos deben morir. \u00bfLa intenci\u00f3n es acabar de convencer a quien todav\u00eda no est\u00e9 convencido de que hay que salir del Estado espa\u00f1ol?<\/p>\n
\u2014 Exacto. Ocurre que no es exactamente un memorial de agravios, porque los agravios tienen soluci\u00f3n. Mi tesis es decir que cuando Ximo Puig dice: \u00abEspa\u00f1a no funciona con los valencianos\u00bb, yo digo, claro que funciona con los valencianos. La cuesti\u00f3n es, \u00bflos valencianos, como pueblo, lo queremos? M\u00e1s all\u00e1 de cuestiones identitarias, \u00e9tnicas o nacionales. Y, por tanto, desde mi punto de vista debemos tomar la salida de emergencia.<\/p>\n
\u2014 Dice que si el Pa\u00eds Valenciano fuera independiente ser\u00eda viable por s\u00ed solo. \u00bfCon qu\u00e9 bases?<\/p>\n
\u2014 En el siglo XXI, ser\u00eda viable. Estar\u00edamos en el primer tercio de los estados m\u00e1s poblados, en el primer tercio de estados con un PIB nominal m\u00e1s alto, y en el primer tercio de los doscientos estados del mundo en cuanto a PIB per c\u00e1pita. No habr\u00eda ning\u00fan problema. Pero ocurre que en Espa\u00f1a, por el lugar que nos toca, vivimos peor. La cuesti\u00f3n es si estamos dispuestos a pagar por ser espa\u00f1oles o no.<\/p>\n
\u2014 \u00bfEl Pa\u00eds Valenciano ser\u00eda viable solo o confederado?<\/p>\n
\u2014 Ser\u00eda un Estado viable por s\u00ed mismo y ser\u00eda viable confederado con otros estados.<\/p>\n
\u2014 \u00bfPa\u00efsos Catalans?<\/p>\n
\u2014 Si as\u00ed lo deciden los valencianos. La cuesti\u00f3n es que el libro parte del Pa\u00eds Valenciano como sujeto de soberan\u00eda y Estado viable. A partir de ah\u00ed, si los Pa\u00efsos Catalans son decisi\u00f3n de los valencianos, catalanes e isle\u00f1os, perfecto.<\/p>\n
\u2014 En el t\u00edtulo del libro juega con la polisemia del sintagma \u201csalida de emergencia\u201d. Lo se\u00f1ala y decide que la salida es urgent\u00edsima.<\/p>\n
\u2014 S\u00ed, y adem\u00e1s toma la met\u00e1fora de Walter Benjamin, quien dice que la revoluci\u00f3n no es el progreso de la historia, sino el freno de emergencia para evitar su desastre. Entonces, la salida de emergencia es esta met\u00e1fora del lugar que los valencianos tenemos en Espa\u00f1a y la salida de emergencia es porque queremos salir, porque no estamos a gusto.<\/p>\n
\u2014 En el libro dice que para llegar all\u00ed, primero hay que se\u00f1alar a \u00cdtaca. \u00bfQu\u00e9 es?<\/p>\n
\u2014 La independencia. Una rep\u00fablica valenciana independiente.<\/p>\n
\u2014 A \u00cdtaca la han cantado mucho, le han hecho versos. La Rep\u00fablica Valenciana, \u00bfc\u00f3mo se la imagina?<\/p>\n
\u2014 La imagino mejor en el sentido de que ahora arrastramos unas dependencias que son un problema. No tenemos el nivel de servicios en relaci\u00f3n con todo lo que generamos. O sea, tenemos una buena sanidad porque estamos en el primer mundo, por ejemplo, pero somos la periferia de la periferia. No tenemos la sanidad que nos corresponder\u00eda con lo que generamos. La imagino de una manera desapasionada. Sencillamente, vivir\u00edamos mejor.<\/p>\n
\u2014 \u00bfGobernada con qu\u00e9 sistema?<\/p>\n
\u2014 Deber\u00edamos elegirlo entre todos. No podemos aspirar a ser una democracia avanzada porque tenemos un lastre que nos lo impide. Por ejemplo, una idea de naci\u00f3n excluyente y exclusiva que mantiene que el poder no puede ser compartido sino centralizado. Y esto liga con una monarqu\u00eda que hace que la democracia est\u00e9 siempre bajo sospecha. Si basas tu idea de naci\u00f3n en impedir que los pueblos se puedan expresar, la democracia acaba siendo una idea sospechosa. No te sirve sacar las porras contra los deseos democr\u00e1ticos del pueblo catal\u00e1n y pensar que esto no afectar\u00e1 a tu calidad democr\u00e1tica.<\/p>\n
\u2014 Hasta ahora, \u00bfle ha salido barato a Espa\u00f1a haber sacado las porras?<\/p>\n
\u2014 Depende. \u00c9sta es una de las cosas que tambi\u00e9n planteo en el libro. Es decir, una idea de unidad basada en el sometimiento, o una idea de unidad basada en la libre voluntad. En el libro describo la sociedad que tenemos los valencianos, estos son los indicadores y la pregunta que debemos hacernos es si esto es as\u00ed porque es inexpugnable, porque ni siquiera se puede poner en duda porque al otro lado est\u00e1n las armas, las porras y la fuerza bruta que lo impide. La cuesti\u00f3n es realizar un an\u00e1lisis en libertad que por ahora no nos puede impedir nadie. Y desde este punto de vista tambi\u00e9n explico que Catalu\u00f1a no es Espa\u00f1a, sino que Catalu\u00f1a es de Espa\u00f1a. En octubre de 2017 fue un punto de inflexi\u00f3n que el resto de pueblos que estamos en al Estado espa\u00f1ol tenemos que analizar de la misma manera porque nosotros tambi\u00e9n estamos en esa lucha.<\/p>\n
\u2014 \u00bfCatalu\u00f1a es propiedad de Espa\u00f1a?<\/p>\n
\u2014 Desde hace m\u00e1s de diez a\u00f1os, las elecciones democr\u00e1ticas que hace el pueblo catal\u00e1n no son respetadas por el Estado espa\u00f1ol de forma continuada. No hablo solo del refer\u00e9ndum, sino por presidentes en el exilio, inhabilitados como Quim Torra. Jordi S\u00e1nchez se presenta y se lo impiden. A Jordi Turull le impiden la investidura\u2026 Es una constataci\u00f3n hist\u00f3rica. Todos los presidentes de la Generalitat que no han pertenecido a fuerzas pol\u00edticas espa\u00f1olas han sido represaliados. Desde Prat de la Riba. Pere Aragon\u00e8s es el \u00fanico que no lo ha estado hasta ahora.<\/p>\n
\u2014 Para los valencianos, \u00bfes m\u00e1s c\u00f3modo permanecer en el Estado espa\u00f1ol aunque nos salga m\u00e1s caro?<\/p>\n
\u2014 Pienso que no. Es mucho m\u00e1s inc\u00f3modo mantenerse en Espa\u00f1a. Si miramos todos los \u00edndices de forma fr\u00eda, nos llevan a allo. No es ninguna coincidencia del azar que seamos el territorio peor financiado cuando estamos por delante de la media de renta per c\u00e1pita. O que seamos el territorio que menos inversi\u00f3n por habitante recibe del Estado. Esto significa menos m\u00e9dicos, menos profesores de los que no nos corresponder\u00edan si gestionamos y ejecutamos nuestros recursos.<\/p>\n
\u2014 En el libro define a los valencianos como los camareros de los madrile\u00f1os y los geriatras de los europeos.<\/p>\n
\u2014 El espacio que tenemos asignado como periferia en la Uni\u00f3n Europea y periferia en Espa\u00f1a es el de la especializaci\u00f3n econ\u00f3mica en turismo de masas. Somos los camareros de los madrile\u00f1os y los geriatras de los noreuropeos. Esto significa un monocultivo del turismo que nos lleva a la precarizaci\u00f3n de toda la econom\u00eda. Y si miramos el mapa de la renta per c\u00e1pita, del riesgo de exclusi\u00f3n, de pobreza, y miramos las comarcas en las que ocurre esto, la correlaci\u00f3n con la mayor especializaci\u00f3n tur\u00edstica es lineal y absoluta. La pregunta que deber\u00edamos hacernos es si queremos que nuestro futuro sea seguir haciendo de camareros para los madrile\u00f1os y de geriatras para los noreuropeos.<\/p>\n
\u2014 En el libro hay frases contundentes como \u201clos valencianos no pintamos un pito\u201d.<\/p>\n
\u2014 Es as\u00ed. En Espa\u00f1a no pintamos un pito. Y no es de ahora, es una constancia hist\u00f3rica. Desde que en el Estado espa\u00f1ol hay consejo de ministros, har\u00e1 unos doscientos a\u00f1os, no ha habido ni media legislatura gobernada por un valenciano. El \u00faltimo que lleg\u00f3 a primer ministro efectivo fue en la Segunda Rep\u00fablica, Ricardo S\u00e1mper, y no dur\u00f3 ni dos a\u00f1os.<\/p>\n
\u2014 Defiende que una de las primeras cosas para conseguir la independencia es nombrar al pa\u00eds por su nombre, pero el nombre \u201cPa\u00eds Valenci\u00e0\u201d ha visto \u00e9pocas mejores, porque incluso Comprom\u00eds lo esconde siempre que puede.<\/p>\n
\u2014 Es absurdo. Ocultar nuestro proyecto es contraproducente. \u00bfQu\u00e9 sentido tiene votar a un partido que no sabes exactamente qu\u00e9 proyecto te ofrece? La cuesti\u00f3n m\u00e1s importante es qu\u00e9 hay en este nombre. El Pa\u00eds Valenciano tiene un contenido de emancipaci\u00f3n, liberaci\u00f3n, romper con la idea de provincia espa\u00f1ola, de autorrepresentaci\u00f3n que nos es \u00fatil. Si este nombre fuera \u201cValencia\u201d, tambi\u00e9n ser\u00eda \u00fatil. Ocultar el nombre es absurdo e, internamente, tambi\u00e9n hago estas cr\u00edticas.<\/p>\n
\u2014 A pesar de lo que pueda parecer, defiende que el nacionalismo pol\u00edtico valenciano no ha fracasado.<\/p>\n
\u2014 Esta semana misma hemos tenido una encuesta para saber c\u00f3mo se sienten los valencianos. Aquellos que nos identificamos como s\u00f3lo valencianos, que ser\u00eda mi caso, somos un 2%. Los m\u00e1s valencianos que espa\u00f1oles alcanzar\u00edamos el 8%. Y s\u00f3lo espa\u00f1oles son el 17% o el 18%. Esto son sentimientos, no es un proyecto pol\u00edtico, pero si lo miras fr\u00edamente, todav\u00eda somos muchos trescientos a\u00f1os despu\u00e9s de la destrucci\u00f3n de nuestro Estado, despu\u00e9s de cuarenta a\u00f1os del r\u00e9gimen de 1978, despu\u00e9s de cuarenta a\u00f1os de dictadura. Despu\u00e9s de todo esto, que sigamos existiendo los valencianos cultural y ling\u00fc\u00edsticamente y tambi\u00e9n pol\u00edticamente es un error del sistema. Que nosotros existamos es un grave problema para ellos. De hecho, Alfonso Guerra dice en un libro que el peligro no s\u00f3lo es la independencia de Catalu\u00f1a, sino que despu\u00e9s ir\u00e1 el Pa\u00eds Vasco y despu\u00e9s el Pa\u00eds Valenciano. Nos pone entre los alumnos aventajados seguidores del ejemplo, por \u00e9l, pernicioso, de Catalu\u00f1a.<\/p>\n
\u2014 En el libro hace un repaso de todos los presidentes de la Generalitat, una especie de galer\u00eda de ciudadanos ilustres\u2026 \u00bfQu\u00e9 ve?<\/p>\n
\u2014 La consecuencia l\u00f3gica del sistema. Tenemos a los delegados coloniales que nos corresponden en cada momento. Como reflexi\u00f3n algo provocadora, puedo decir que el \u00fanico presidente que ha actuado como presidente de la autonom\u00eda, y no digo que actuara con una idea de pa\u00eds coherente y s\u00f3lida, sino, simplemente con una idea de autonom\u00eda, es el president Albinyana. Lleg\u00f3 como presidente de una preautonom\u00eda y la convirti\u00f3 en autonom\u00eda. Todos los dem\u00e1s no han servido a la l\u00f3gica del cargo, sino a la l\u00f3gica del sistema de partidos espa\u00f1ol.<\/p>\n
\u2014 Si en esta galer\u00eda, pongamos por caso, estuviera la fotograf\u00eda de M\u00f3nica Oltra, \u00bfahora estar\u00eda la de Maz\u00f3n?<\/p>\n
\u2014 Es dif\u00edcil hacer esta pol\u00edtica ficci\u00f3n, pero si miramos las elecciones de 2023, que perdi\u00f3 el Bot\u00e1nico, vemos que en las comarcas donde resist\u00eda el voto de izquierda, entendido como el voto de la coalici\u00f3n gubernamental, el voto que resist\u00eda y sumaba era el del valencianismo pol\u00edtico. \u00bfQu\u00e9 diferencia hay entre la Ribera Baixa y la el Baix Segura? Cuanto m\u00e1s autocentramiento pol\u00edtico, menos nos afecta la pol\u00edtica que viene de Espa\u00f1a, que en este momento est\u00e1 en una reacci\u00f3n completa. Porque, al final, el valencianismo es la \u00fanica fuerza que puede crear una l\u00f3gica aut\u00f3noma de partidos para evitar que sigamos la misma l\u00f3gica de partidos espa\u00f1oles. Por eso utilice la met\u00e1fora de que el valencianismo es el mejor muro que podemos alzar contra el fascismo. Cuanto m\u00e1s pol\u00edticamente valenciano hagamos el pa\u00eds, menos nos contaminaremos de esta reacci\u00f3n que viene de Europa.<\/p>\n
\u2014 El hecho de quitar a M\u00f3nica Oltra de circulaci\u00f3n, \u00bfes un s\u00edntoma de ese miedo de Alfonso Guerra?<\/p>\n
\u2014 No tengo ninguna duda. En el libro hago un ejercicio que es una especie de provocaci\u00f3n y analizo qu\u00e9 ve\u00eda Espa\u00f1a en M\u00f3nica Oltra como personaje pol\u00edtico y qu\u00e9 interpretaba el electorado valenciano ante la propuesta pol\u00edtica que representaba M\u00f3nica Oltra. Evidentemente, ella no compart\u00eda mi hoja de ruta, por ejemplo, pero s\u00ed creaba y constru\u00eda el Pa\u00eds Valenciano pol\u00edticamente porque Comprom\u00eds era una manifestaci\u00f3n electoral y pol\u00edticamente valenciana. En M\u00f3nica Oltra Espa\u00f1a ve\u00eda el mismo problema que Oriol Junqueras. Una cuesti\u00f3n de ruptura social y una cuesti\u00f3n de ruptura nacional. Espa\u00f1a la ve\u00eda como una amenaza aunque ella nunca hubiera hecho cuesti\u00f3n ni hiciera nunca unas cuestiones rupturistas con el Pa\u00eds Valenciano como sujeto independiente. Le aplicaron la ‘lawfare’ para quit\u00e1rsela de encima.<\/p>\n
\u2014 Es militante de Comprom\u00eds y forma parte de la corriente ‘Bloc i Pa\u00eds’. Fue muy cr\u00edtico con la decisi\u00f3n de que la coalici\u00f3n fuese con Sumar a las elecciones del 23 de julio. \u00bfConsidera que los resultados son un fracaso?<\/p>\n
\u2014 Totalmente. Es clar\u00edsimo. Ir con Sumar no era \u00fatil y no era necesario. Comprom\u00eds ya constru\u00eda un espacio pol\u00edtico propio y no necesitaba aliarse con ning\u00fan otro espacio contradictorio con ellos. Y desde este punto de vista, hay dos fracasos. Por un lado, existe el fracaso valencianista, en el sentido de que los diputados que han conseguido son diputados dentro de un grupo parlamentario espa\u00f1ol, como los del PSOE, los del PP y los de Vox. No construyen un espacio pol\u00edtico valenciano. Y despu\u00e9s, si el objetivo de esta unidad de la izquierda era frenar la derecha, tampoco es \u00fatil. En 2015 hubo un cambio en la Generalitat que dio un cambio muy grande en favor de las fuerzas progresistas. Unos meses m\u00e1s tarde, hubo las elecciones espa\u00f1olas y Comprom\u00eds se ali\u00f3 con Podemos. Pues bien, si los resultados de esas elecciones hubieran sido s\u00f3lo dos meses antes, no habr\u00eda habido cambio en 2015 en la Generalitat. Como valencianos, no nos interesa la unidad de la izquierda en clave espa\u00f1ola porque no nos interesa formar parte de un sistema pol\u00edtico como el espa\u00f1ol.<\/p>\n
\u2014 Dentro de unos meses, M\u00e9s Comprom\u00eds har\u00e1 un congreso, \u00bfsu corriente ser\u00e1 capaz de articular una candidatura diferente a la oficial?<\/p>\n
\u2014 Por supuesto que s\u00ed. Lo trabajamos porque el partido necesita un cambio en todos los niveles. La necesidad es clamorosa, desde mi punto de vista. \u00a1Es que nos han hecho votar a un ‘paracaidista’ madrile\u00f1o en Alacant! Considero que hemos pasado el m\u00ednimo del m\u00ednimo del m\u00ednimo. Hace mucho tiempo que hemos pasado todas las l\u00edneas rojas m\u00ednimas de un partido valencianista. Hemos llegado al extremo de que si hace veinte a\u00f1os entre militar en el valencianismo pol\u00edtico ya no es para hacer pol\u00edticas diferentes o para ayudar a construir un espacio pol\u00edtico, es para que no haya espacios pol\u00edticos que te hagan votar ‘paracaidistas’. Lo m\u00ednimo es que tus representantes sean de la tierra o vivan en ella. Adem\u00e1s, existe una falta de democracia interna muy fuerte dentro del partido. Por ejemplo, ahora vamos hacia unas elecciones europeas y no podemos decidir con qu\u00e9 candidatura ir\u00e1 Comprom\u00eds. Una gente que nos hemos organizado hemos recogido el 10% de las firmas y ha quedado en nada.<\/p>\n
\u2014 El argumento principal de la direcci\u00f3n es que yendo con otros se amplia la base de votantes.<\/p>\n
\u2014 Los n\u00fameros no les dan la raz\u00f3n, porque los resultados de 2015 los hicieron grandes y se alcanzaron con la propuesta pol\u00edtica m\u00e1s valencianista que jam\u00e1s ha presentado Comprom\u00eds. Desde entonces s\u00f3lo se ha aguado el discurso valencianista y los resultados han ido bajando. La gente prefiere el original a la copia. Si t\u00fa crees que transform\u00e1ndote en izquierda espa\u00f1ola te votar\u00e1 la izquierda espa\u00f1ola, no pasar\u00e1, porque la oferta original de izquierda espa\u00f1ola existe.<\/p>\n
\u2014 \u00bfCambiar el nombre de \u201cvalencianismo pol\u00edtico\u201d por \u201ccatalanismo\u201d es una barrera?<\/p>\n
\u2014 Pienso que el Pa\u00eds Valenciano no es el mismo ahora que el de la transici\u00f3n. El anticatalanismo es m\u00e1s parte de unas \u00e9lites espa\u00f1olistas muy furibundas que tienen un programa pol\u00edtico muy concreto. Por ejemplo, cuando hablamos del problema del corredor mediterr\u00e1neo, hablamos de la desvertebraci\u00f3n y que es m\u00e1s f\u00e1cil ir de Oriola a Madrid que de Oriola a Valencia. Hay m\u00e1s vuelos de Valencia a Madrid que trenes de Valencia a Elx. \u00c9ste es el proyecto de Espa\u00f1a. Los valencianos, a pesar de haber sido colonizados por el espa\u00f1olismo, no ven ninguna amenaza ni problema con Catalu\u00f1a. No tiene ning\u00fan sentido que los presidentes de las dos Generalitats, no ya desde un punto de vista soberanista, sino desde el punto de vista de comunidades aut\u00f3nomas espa\u00f1olas no tengan una alianza preferente cuando todos los indicadores nos dicen que deben tener la. El tema de la lengua pienso que la gente lo tiene plenamente asumida. Es rid\u00edculo que un president de la Generalitat tenga m\u00e1s relaci\u00f3n con el gobernador de Florida que con el president de la Generalitat de Catalu\u00f1a.<\/p>\n
\u2014 \u00bfDentro Comprom\u00eds hay anticatalanismo?<\/p>\n
\u2014 Dir\u00eda que no. Hay mucho tacticismo electoral porque piensa que es contraproducente. Tacticismo que piensa que debemos esconder el valencianismo porque, si no, la gente no nos vota. Este es un pensamiento acomplejado que se ha instalado mucho en Comprom\u00eds en los \u00faltimos a\u00f1os. Durante el octubre catal\u00e1n, durante la represi\u00f3n, el BNG, por ejemplo, nunca se escondi\u00f3. Nosotros no deber\u00edamos habernos escondido. No digo que todo el electorado de Comprom\u00eds comparta una idea de nacionalismo valenciano fuerte, de independentismo, est\u00e1 claro que no. Pero s\u00ed no comparte el que lo intentes enga\u00f1ar.<\/p>\n
\u2014 \u00bfLa direcci\u00f3n de Comprom\u00eds ha le\u00eddo su libro o lo leer\u00e1?<\/p>\n
\u2014 Me han dicho que lo leer\u00e1n y lo agradezco. Y ojal\u00e1 que rehagamos el rumbo y nos reencontremos.<\/p>\n
VILAWEB<\/p>\n
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