Entrevista a Salvador Card\u00fas, que hoy se despide de su vida acad\u00e9mica en la Universidad Aut\u00f3noma de Barcelona<\/p>\n
Salvador Card\u00fas da hoy su \u00faltima clase en la Universidad Aut\u00f3noma de Barcelona (UAB). Son muchos a\u00f1os de vida acad\u00e9mica. En sus palabras se nota preocupaci\u00f3n por la universidad que deja. Le preocupa la falta de tolerancia para la controversia. Tambi\u00e9n la falta de decisi\u00f3n propia de una universidad sometida al Estado espa\u00f1ol sin brizna alguna de soberan\u00eda que le permita una organizaci\u00f3n diferente, que priorice el conocimiento a la burocracia, que sea flexible y se pueda adaptar a las nuevas situaciones. Ideas dichas con cierta desesperanza. Se notan los a\u00f1os de lucha por cambiar un sistema obsoleto. S\u00e9 sincera: no sentir\u00e1 nostalgia, pese a los buenos momentos, que son muchos. Se concentrar\u00e1 en trabajar.<\/p>\n
Si la tristeza se nota cuando habla de la universidad, la esperanza le llena la mirada y el gesto cuando habla de la independencia. No hay complacencia en sus palabras, pero s\u00ed que hay futuro. Ideas claras sobre lo necesario, sobre la necesidad de recuperar el relato, de no ir a remolque de la pol\u00edtica del adversario, de dejar de ser v\u00edctimas y de coger la iniciativa. De ser naci\u00f3n. De reivindicar la identidad, reivindicar la dignidad.<\/p>\n
\u2014 Hace pocas semanas escribi\u00f3 un art\u00edculo muy duro contra las mentiras pol\u00edticas? Ahora que estamos en periodo electoral, \u00bfcu\u00e1les son las mentiras que m\u00e1s duelen de la pol\u00edtica catalana actual?<\/p>\n
\u2014 Para dar una respuesta f\u00e1cil deber\u00eda recurrir a la entrevista que realizaron al antiguo director de la corporaci\u00f3n, Joan Granados. Hacer creer que estamos en paz cuando estamos en guerra probablemente sea la mayor mentira de todas. Es decir, tener que asumir que ha terminado el proceso, que esto ya est\u00e1 pacificado, que hay buenas intenciones, que esto ya se ha resuelto. La evidencia cotidiana es que no se ha resuelto. Sigue la represi\u00f3n, la gente tiene miedo. Esto incluso lo notas en la programaci\u00f3n de TV3, lo notas en el Telenot\u00edcies, Lo notas por todas partes. Hay una contenci\u00f3n enorme, hay cosas que no se pueden decir o cuesta decirlas. Todos los discursos pol\u00edticos que asumen esta condici\u00f3n de normalidad son la gran mentira. No es s\u00f3lo de los que se han pasado al lado de la supuesta concordia o como lo llamen, sino tambi\u00e9n por parte de los que dicen que lo que hicimos fue una mentira, que fue un enga\u00f1o, porque no lo fue. Porque la gente que sal\u00eda a la calle no ment\u00eda, eso no era ning\u00fan enga\u00f1o, un enga\u00f1o no habr\u00eda movilizado a un mill\u00f3n o dos millones de personas, porque el trabajo que se hizo de preparaci\u00f3n no era ninguna mentira. Se fue hasta d\u00f3nde se pudo, m\u00e1s lejos de donde se pudo, aunque, obviamente, no todo se pueda explicar. Y por tanto, todos estos superprogres, antiprocesistas, me parece que, involuntariamente \u2013no les acusar\u00e9 de nada de lo que no tenga pruebas\u2013, acaban siendo c\u00f3mplices necesarios de los dem\u00e1s. Unos dicen que esto ya ha terminado, y otros dicen que no hubo nada. Y dices, \u00bfy en medio?<\/p>\n
\u2014 \u00bfEn medio\u2026?<\/p>\n
\u2014 Todo lo que ocurri\u00f3, \u00bfera entre mentira y se acab\u00f3? \u00bfEra entre fractura de la sociedad catalana y unos que nos tomaban el pelo? Por favor, esto es desolador. Es la gran mentira que en estos momentos debemos combatir.<\/p>\n
\u2014 De la preparaci\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 se hizo mal, visto desde ahora?<\/p>\n
\u2014 Ahora se habla mucho de si era necesario tener la legitimidad, de si no lo planteamos correctamente. Primero deb\u00eda hacerse el refer\u00e9ndum. Yo entend\u00eda que con la legitimidad del refer\u00e9ndum ser\u00edamos capaces de hacer el gesto de la ruptura.<\/p>\n
\u2014 Pero no fue as\u00ed\u2026<\/p>\n
\u2014 A\u00fan no estamos en condiciones de saber exactamente lo que pas\u00f3. Ahora, algo s\u00ed es clar\u00edsimo, y es la desconfianza que hab\u00eda entre los dos partidos del govern.<\/p>\n
– Hay muchos detalles que se han explicado. \u00bfPuede explicar alguno que no se sepa?<\/p>\n
\u2014 Tengo mala memoria y si no voy a buscar mis papeles podr\u00eda pifiarla, pero hay una dificultad muy importante por parte de Esquerra de asumir que los postconvergentes, que dicen ahora, pudieran ser tan independentistas como ellos. Recuerdo el acto del F\u00f2rum de Mas y c\u00f3mo Junqueras no acepta que Mas tenga la iniciativa. Este tipo de rivalidad malsana para ver qui\u00e9n es m\u00e1s independentista ha hecho mucho da\u00f1o. Yo particip\u00e9 en la lista de Junts pel S\u00ed, iba en la cola, pero fui a hacer muchos actos. All\u00ed ya se respiraba el fracaso. El eslogan era una estupidez: el voto de tu vida. Pod\u00eda ser el voto del futuro de sus hijos, el voto de quien quisieras, pero no el voto de tu vida porque era un eslogan terriblemente conservador. El error no se concentr\u00f3 entre octubre y noviembre de 2017. La mala historia ya ven\u00eda de antes y entonces esto quit\u00f3 el plus de fuerza que era necesario para hacer aquel gesto de m\u00e1ximo valor. Creo que Puigdemont pudo liderarlo si detr\u00e1s hubiera tenido todo lo que se supon\u00eda que deb\u00eda tener. No lo tuvo entonces. Pasar de puntillas por eso unos y otros tampoco nos sirve de nada.<\/p>\n
\u2014 \u00bfQu\u00e9 har\u00eda usted diferente?<\/p>\n
\u2014 Yo no me veo dando lecciones. A pesar de tener el papel modesto, debo mantenerme en una posici\u00f3n discreta porque, por as\u00ed decirlo, tambi\u00e9n soy corresponsable de lo que no funcion\u00f3. Modestamente, muy modestamente, pero yo estaba all\u00ed.<\/p>\n
\u2014 \u00bfPero quiz\u00e1s por eso tiene informaci\u00f3n que puede ayudar a hacer pensar?<\/p>\n
\u2014 Si vuelvo atr\u00e1s un momento, pienso que los partidos independentistas no deb\u00edan haberse presentado a las elecciones del 21 de diciembre de 2017. No pod\u00eda ser que, habi\u00e9ndonos cerrado el parlament y desmontado el govern, acept\u00e1ramos unas elecciones convocadas de forma ileg\u00edtima desde Madrid. No entiendo c\u00f3mo, tan pronto, en 24 horas, todo el mundo se puso a preparar las elecciones. Si el independentismo no hubiera ido a las elecciones, habr\u00edamos mantenido la atenci\u00f3n porque habr\u00edan ganado Ciudadanos y los socialistas. Qu\u00e9 clase de legitimidad habr\u00eda tenido ese parlament y ese govern. Hubiera sido una situaci\u00f3n insostenible. Creo que ya lo escrib\u00ed, aqu\u00ed hay un primer problema.<\/p>\n
\u2014 \u00bfVe otros?<\/p>\n
\u2014 Debemos ver c\u00f3mo recuperamos la narrativa, eso que llaman el relato. Lo hemos perdido absolutamente. Hablamos con el lenguaje del adversario. Todo lo hacemos en contra. Actuamos reactivamente, y esto nos hace perdedores a la fuerza. Las respuestas reactivas para m\u00ed no tienen ning\u00fan inter\u00e9s. De hecho, es lo que fuimos capaces de superar. Debemos volver a mostrar la capacidad de iniciativa, la capacidad de actuar por sorpresa y sobre todo de tener un relato propio. No puede ser que quedemos atrapados en cosas como \u00e9stas de la unilateralidad. Nosotros no fuimos unilaterales, nosotros dej\u00e1bamos hablar a todo el mundo, somos dem\u00f3cratas. Aqu\u00ed la \u00fanica que ha sido unilateral ha sido Espa\u00f1a. \u00bfC\u00f3mo puede que nosotros asumamos esto? Nos han hecho tragar el discurso de la derrota, por tanto. Aqu\u00ed hay un trabajo de reflexi\u00f3n y an\u00e1lisis que debe realizarse, con cierta inteligencia, para revertir este relato de la fractura social, el \u201cfinalmente hemos pacificado el pa\u00eds y ahora nos sentamos en la mesa de di\u00e1logo\u201d. Si somos capaces de volver a pensar por nosotros mismos, los cambios pol\u00edticos y electorales necesarios vendr\u00e1n.<\/p>\n
\u2014 Como soci\u00f3logo, \u00bfc\u00f3mo ve este corte pol\u00edtico entre la gente y los pol\u00edticos?<\/p>\n
\u2014 A\u00fan no hemos tocado fondo y probablemente, en las elecciones al parlamento y si no pasa nada grande, acabaremos teniendo cuatro a\u00f1os de president socialista. Deberemos vivir con esta situaci\u00f3n.<\/p>\n
\u2014 De momento, ahora tenemos unas elecciones<\/p>\n
\u2014 De estas elecciones, lo que quiero ver es si lo que ha pasado tiene alg\u00fan impacto en el comportamiento electoral. Ya s\u00e9 que en las municipales la gente vota otras cosas, pero es previsible que haya mucha abstenci\u00f3n independentista. Hay gente que est\u00e1 cabreada, que se quedar\u00e1 en casa y no ir\u00e1 a votar. \u00c9sta es una posibilidad y no s\u00e9 a qui\u00e9n beneficiar\u00e1, si a Junts o a Esquerra o a quien sea. Quiz\u00e1s esto se ver\u00e1 m\u00e1s en las elecciones de 2025. Pero ya veremos porque, cuando le parezca, el se\u00f1or Illa puede decir que se ha acabado la broma. Lo har\u00e1 cuando crea que es el mejor momento para derribar al govern y entonces el govern se habr\u00e1 acabado. Hay un govern pendiente de lo que diga Illa y \u00e9l elegir\u00e1: si quiere estrangularlo en los \u00faltimos meses para mostrar que es un govern d\u00e9bil lo har\u00e1 sin reparos.<\/p>\n
\u2014 Hay quien todav\u00eda ve el regreso de Puigdemont como oportunidad.<\/p>\n
\u2014 No s\u00e9, tampoco soy especialmente optimista en estas cosas, porque tambi\u00e9n las vamos hinchando. A la hora de la verdad ya veremos. Yo no doy por muerto al Pa\u00eds. Ahora, una cosa es que yo no lo d\u00e9 por muerto y otra es que seamos insensatos si no tenemos expectativas de que el riesgo que asumamos tenga resultados. El adversario todav\u00eda va apretando. No paran en todos los \u00e1mbitos. A\u00fan no hemos tocado fondo.<\/p>\n
\u2014 Para ser m\u00e1s positivos, \u00bfqu\u00e9 hay que hacer?<\/p>\n
\u2014 Somos un pa\u00eds brutal. S\u00f3lo con que supi\u00e9ramos poner sobre la mesa nuestras fuerzas\u2026 Si no tuvi\u00e9ramos pa\u00eds, dir\u00eda: \u201cOye, \u00a1dej\u00e9moslo correr!\u201d Pero tenemos una base muy consistente de pa\u00eds para volver a aprender a pensarnos por nosotros mismos y dejar de decir que los dem\u00e1s nos hacen da\u00f1o o no nos hacen da\u00f1o. No podemos ser v\u00edctimas todo el rato. \u00bfSabes lo que hemos olvidado entre todos?<\/p>\n
\u2014 Seguramente demasiadas cosas\u2026<\/p>\n
\u2014 Hemos olvidado que somos una naci\u00f3n y hemos pasado a vincular la independencia s\u00f3lo a las pol\u00edticas sociales. Yo pienso que con la independencia tendremos una sociedad m\u00e1s justa, m\u00e1s equilibrada, m\u00e1s acomodada, con m\u00e1s futuro, pero no es por eso por lo que quiero la independencia. Si el discurso sobre la naci\u00f3n desaparece, si la pancarta de \u201csomos una naci\u00f3n\u201d ya no est\u00e1, no habr\u00e1 independencia.<\/p>\n
\u2014 Visto desde ahora, \u00bfpor qu\u00e9 quiere la independencia?<\/p>\n
\u2014 Por una cuesti\u00f3n de dignidad, por un proyecto de pa\u00eds de futuro, para poder decidir por nosotros mismos sin saber qu\u00e9 vamos a decidir. Nosotros somos una naci\u00f3n y tenemos derecho a tomar nuestras decisiones. Quiero tener voz en el mundo, quiero tener voz internacional. Hay quien dice que para ser un pa\u00eds de izquierdas. Pero yo qu\u00e9 s\u00e9 qu\u00e9 votar\u00e1n mis nietos, \u00a1quiz\u00e1s voten algo conservador! Aun as\u00ed, que puedan votar es lo quiero. No quiero la independencia para tener un determinado modelo de pa\u00eds.<\/p>\n
\u2014 A este respecto, hay mucha dispersi\u00f3n del relato. \u00bfEsto se ha hecho con premeditaci\u00f3n?<\/p>\n
\u2014 S\u00ed, lo le\u00eda no s\u00e9 d\u00f3nde, quiz\u00e1 lo dec\u00eda Cotarelo. Hay quien pone por encima la hegemon\u00eda pol\u00edtica para conseguir la independencia. Aqu\u00ed s\u00ed que ha habido una creaci\u00f3n de discurso por parte de un equipo, y no como Junts, que no saben lo que dicen y es una olla de grillos. Si Esquerra dice \u00abnosotros queremos la hegemon\u00eda, queremos ganar terreno en el \u00e1rea metropolitana\u00bb, el precio que se paga por eso es rebajar. Se equivocan. Lo que hace que la gente se sienta vinculada a su pa\u00eds no es el discurso del bienestar, de las pol\u00edticas sociales. Es el discurso de la dignidad, la identidad, es el discurso de la identidad del proyecto que mira hacia adelante, que habla de qu\u00e9 pa\u00eds ser\u00edamos capaces de hacer. \u00bfPero qui\u00e9n habla de naci\u00f3n ahora?<\/p>\n
\u2014 Permita que cambie de tema. Hoy hace su despedida de la universidad. \u00bfCon qu\u00e9 estado de \u00e1nimo lo encara?<\/p>\n
\u2014 \u00a1Con serenidad, sin dolor, porque yo mismo he anticipado un a\u00f1o la jubilaci\u00f3n! Si hubiera estado a la desesperada, a\u00fan podr\u00eda aguantar un a\u00f1o m\u00e1s. Haciendo un poco la broma, he querido realizar un acto de soberan\u00eda para retirarme yo y no que me obligaran a retirarme. Un a\u00f1o antes me paro porque tengo muchas cosas que hacer. Quiero tener tiempo para concentrarme. Pero, hasta la \u00faltima hora, dar clase me ha gustado mucho, he aprendido mucho como profesor. Buena parte de lo que s\u00e9 lo he aprendido haciendo de profesor con mis estudiantes, pero tambi\u00e9n debo decir que la universidad la siento lejos.<\/p>\n
\u2014 \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n
\u2014 Hemos ido a parar a un tipo de universidad que, en mi opini\u00f3n, es muy competitiva, muy burocratizada, muy desconectada del mundo de cada d\u00eda. Esto no es nuevo, pero se ha ido acentuando. La verdad es que no voy a sentir ninguna nostalgia de haberla dejado. He estado muy bien, me lo he pasado muy bien haciendo lo que hac\u00eda. La universidad ha respetado mi trabajo. He tenido una actividad paralela a la universidad, que en buena parte la debo a la misma universidad, absolutamente satisfactoria.<\/p>\n
\u2014 \u00bfQu\u00e9 ha pasado para que la universidad evolucionara hacia aqu\u00ed?<\/p>\n
\u2014 La universidad ha crecido mucho y en Catalu\u00f1a tenemos el modelo espa\u00f1ol de universidad, que no permite diversificar. Por tanto, por as\u00ed decirlo, hemos crecido mucho, pero en el aula tenemos desde el estudiante que se ha encontrado en la universidad sin saber muy bien por qu\u00e9 hasta el que tiene una gran vocaci\u00f3n. Aqu\u00ed no podemos tener universidades diferenciadas, universidades m\u00e1s orientadas a la investigaci\u00f3n, universidades m\u00e1s orientadas a la formaci\u00f3n m\u00e1s b\u00e1sica, lo que complica mucho el trabajo. La universidad est\u00e1 atrapada en este modelo de una extraordinaria rigidez.<\/p>\n
\u2014 Lleg\u00f3 a ser decano.<\/p>\n
\u2014 Conseguimos cambios que me parecen razonables, pero fracas\u00e9 absolutamente en lo que era el cambio de fondo que yo quer\u00eda aplicar en la facultad. Era un cambio organizativo, con un sistema de horarios distinto, para dotarla de una notable fuerza. Deb\u00eda equivocarme, si fracas\u00e9. Pensaba que una mejor organizaci\u00f3n horaria nos permitiera hacer cosas mucho mejores que las que hac\u00edamos. Me encontr\u00e9 con la resistencia tanto de buena parte del profesorado como de los estudiantes supuestamente ‘progres’. Dec\u00edan que yo quer\u00eda privatizar la universidad. No entiendo qu\u00e9 tonter\u00edas dec\u00edan: pero si aqu\u00ed incluso debemos subvencionar el bar. No se puede privatizar el bar. Pero bueno, son estas luchas ret\u00f3ricas pol\u00edticas que tienen muy poco que ver con lo que sucede. Aquellos a\u00f1os de decano vi lo mejor de la universidad, cosas que yo, que llevaba treinta a\u00f1os all\u00ed, no las conoc\u00eda, pero tambi\u00e9n vi miserias importantes.<\/p>\n
– \u00bfCu\u00e1l ser\u00eda la parte mejor?<\/p>\n
\u2014 Algunos trabajos de investigaci\u00f3n y profesores absolutamente dedicados a la universidad con una generosidad, dedicaci\u00f3n y voluntad enormes. Ves estas personas tan potentes que hacen tanto bien a la universidad. Pero tambi\u00e9n ves todas las miserias que lleva un sistema burocr\u00e1tico que favorece que mucha gente pueda aprovecharse.<\/p>\n
\u2014 \u00bfEso ser\u00eda lo peor?<\/p>\n
\u2014 S\u00ed, y las dificultades de realizar cambios. Aqu\u00ed encuentras muchos obst\u00e1culos, muchos. Pero tampoco har\u00e9 un drama, simplemente te das cuenta de que hay cambios que no se pueden hacer.<\/p>\n
– \u00bfQu\u00e9 necesita la universidad catalana?<\/p>\n
\u2014 Soberan\u00eda. Que sea catalana y podamos decidir qu\u00e9 queremos.<\/p>\n
\u2014 \u00bfEs profundamente espa\u00f1ola?<\/p>\n
\u2014 Lo es estructuralmente, porque depende de ella, porque son las reglas de juego, porque ahora mismo la ley espa\u00f1ola en la universidad es la que hace que discutamos que si los profesores sustitutos, que si los profesores ayudantes\u2026 \u00bfY por qu\u00e9 discutimos esto? Porque en Madrid han hecho una ley, y a nosotros nos toca acomodarnos a la ley.<\/p>\n
\u2014 \u00bfY no se ha podido hacer nada? \u00bfO no ha habido capacidad de hacerlo?<\/p>\n
\u2014 Jur\u00eddica o constitucionalmente, o como quiera llamarse, las cosas son como son. Son estas leyes de bases que, en el fondo, acaban determinando eso de los modelos de profesor que puedes tener o no. Existe el problema del presupuesto, que siempre est\u00e1 ah\u00ed y siempre estar\u00e1 ah\u00ed, eso tampoco es original. Si fuera catalana, en un contexto de pa\u00eds autosuficiente, significar\u00eda que tendr\u00eda los recursos que necesita una universidad. Lo que da calidad a las universidades es el trabajo del profesorado. Menos mal que hay gente que tiene vocaci\u00f3n y que trabaja. Si se acomodaran al m\u00ednimo esfuerzo, ser\u00edamos un desastre.<\/p>\n
\u2014 \u00bfLa estructura va contra la calidad?<\/p>\n
\u2014 No va en contra, pero no es premiada. Si t\u00fa te dedicas a tus clases y quieres hacerlas bien, esto no tiene ninguna valoraci\u00f3n. Porque, una vez soy funcionario, para que me echaran de la universidad deber\u00eda matar a un alumno. Ahora ya hay algunas razones m\u00e1s por las que te pueden expedientar un a\u00f1o. Echarte de funcionario es muy complicado. Por tanto, si no tienes una universidad que tenga la posibilidad de contratar y acabar contratos, tienes las manos atadas con lo que tienes. Esto tiene muchas complicaciones y muchos problemas.<\/p>\n
\u2014 \u00bfPor ejemplo?<\/p>\n
\u2014 Por ejemplo, es muy dif\u00edcil para nosotros contratar a profesorado que tenga experiencia fuera de la universidad. Las universidades no estrictamente p\u00fablicas, como la Universidad de Vic\u2013Universidad Central de Catalu\u00f1a, ya tienen una din\u00e1mica mucho m\u00e1s potente. Son peque\u00f1as, pero tienen una capacidad de innovaci\u00f3n, de contrataci\u00f3n de buen profesorado, de internacionalizaci\u00f3n, de investigaci\u00f3n de primer nivel. Y dices: \u00abOstras, pero \u00bfc\u00f3mo puede ser?\u00bb Si con esta dimensi\u00f3n somos capaces de hacer esto, si lo traslad\u00e1ramos al mundo de las grandes universidades explotar\u00eda, ser\u00eda una explosi\u00f3n de competencia y de enorme calidad. Por lo menos es tal como yo lo veo. Por otra parte, existen problemas de otro tipo. Por ejemplo, aqu\u00ed en Catalu\u00f1a, desde 2007 han pasado cosas muy grandes, procesos enormes, de una dimensi\u00f3n social y pol\u00edtica brutal. \u00bfQu\u00e9 ha hecho una facultad de Ciencias Pol\u00edticas y Sociolog\u00eda para debatir esto? \u00bfCu\u00e1ntas conferencias o mesas redondas ha organizado para debatir esto? \u00bfUna? \u00bfEn diez a\u00f1os? \u00bfEn doce a\u00f1os? \u00bfUna? \u00bfDos? \u00bfY entonces?<\/p>\n
\u2014 Caramba, \u00bfeso por qu\u00e9 pasa?<\/p>\n
\u2014 En parte, por cobard\u00eda, porque hacer esto significa que entras en una especie de conflictos que quedan fuera del debate escolar, del debate acad\u00e9mico. Todo el mundo sabe cu\u00e1l es su espacio, pero si un d\u00eda discutimos sobre la independencia, ya no digo a favor o en contra de la independencia, sino sobre su impacto social, sobre el movimiento social m\u00e1s importante de Europa despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial\u2026 Dices: hombre, esto parece que deber\u00eda ser objeto de inter\u00e9s. Pues un sector boicotear\u00e1 el acto si viene alguien que no sea suficientemente independentista, y otro lo boicotear\u00e1 si hay uno que lo es demasiado.<\/p>\n
\u2014 Ahora recuerdo que tuvo una situaci\u00f3n muy complicada.<\/p>\n
\u2014 El mayor conflicto que he tenido, f\u00edsicamente casi, fue por Rosa D\u00edez. A un profesor se le ocurri\u00f3 invitarla, con toda la intenci\u00f3n, posiblemente. El cacao que se organiz\u00f3 fue enorme. Yo sal\u00ed al d\u00eda siguiente en El Mundo y en los peri\u00f3dicos pintado de pintura roja. En casa pensaron que me hab\u00edan hecho da\u00f1o, que me hab\u00edan herido, porque aquello ‘todo rojo’ sali\u00f3 en el Telenoticias. Por supuesto, todo esto ya estaba montado, ya hab\u00eda un equipo de televisi\u00f3n para grabarlo todo. Claro, eso no invita a que nadie se arriesgue a hacer nada, porque cuando entras en un debate p\u00fablico, all\u00ed se desatan las cosas peores. Y esto tiene mucho que ver con un problema que s\u00ed me preocupa, uno de los problemas de fondo de la universidad actual, que es el debilitamiento de la capacidad de la controversia, de la libertad de expresi\u00f3n. A la universidad debe poder venir todo el mundo y debemos poder discutirlo todo. Tiene que haber discurso feminista, debe haber discurso no feminista, debe haber discurso conservador y discurso progresista. No puede ser que no tenga cabida la posibilidad de invitar a un candidato conservador a la Aut\u00f3noma, en una facultad como la nuestra.<\/p>\n
\u2014 Como soci\u00f3logo, esta falta de tolerancia, \u00bfc\u00f3mo la analiza? \u00bfSe traslada a la sociedad?<\/p>\n
\u2014 B\u00e1sicamente, en estos puntos la sociedad es algo m\u00e1s abierta que la universidad. La universidad es esclava de ese imperialismo anglosaj\u00f3n. Aqu\u00ed copiamos lo que hacen en Estados Unidos y lo que hacen en Gran Breta\u00f1a. En estos momentos esto es algo muy grave. La cantidad de profesores que dejan la universidad por casos de eso que llaman ‘cancelaci\u00f3n’ \u2013que es censura, dicho a la americana\u2013 es muy grave. Hay un gran debate en Estados Unidos y que afecta al mundo de los intelectuales, de los escritores. La cancelaci\u00f3n es un hecho muy grave en todo el mundo universitario y tambi\u00e9n en la ense\u00f1anza secundaria. Esta intolerancia que hace que no puedas dar una conferencia\u2026 A principios de noviembre particip\u00e9 en un seminario en Washington sobre esta cuesti\u00f3n, con profesores de todo el mundo, para hablar de c\u00f3mo podemos preservar la posibilidad de la controversia en el mundo acad\u00e9mico. Porque creo que es fundamental y cada vez se hace m\u00e1s complicado, se hace m\u00e1s dif\u00edcil.<\/p>\n
\u2014 \u00bfHabla de los ‘woke’?<\/p>\n
\u2014 Este movimiento arrasa, especialmente en el mundo acad\u00e9mico. Yo alguna vez lo he escrito y creo que esa l\u00f3gica provoca un efecto contrario. En buena parte, la esencia de la extrema derecha tiene que ver con la dificultad de asumir seg\u00fan qu\u00e9 reconocimiento de determinados conflictos. Hay cosas que no pueden decirse, porque si las dices te cortan el cuello y entonces el malestar lo recogen otros con mala intenci\u00f3n, con mala baba, lo recoge otra gente. La victoria de Trump en Estados Unidos tiene que ver con esto, tiene que ver con unos malestares que no se pueden expresar, y entonces hay alguien que tiene una cara enorme y que es capaz de hacer discursos xen\u00f3fobos y de hacer discursos racistas. Y como esto no lo tenemos resuelto, alguien lo recoge. Pero de todas formas pienso que lo grave es que esto ocurra en la universidad, porque formamos a gente que tendr\u00e1n puestos de responsabilidad, de la administraci\u00f3n, y que acabaremos atrapados en ello.<\/p>\n
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Entrevista a Salvador Card\u00fas, que hoy se despide de su vida acad\u00e9mica en la Universidad Aut\u00f3noma de Barcelona Salvador Card\u00fas da hoy su \u00faltima clase en la Universidad Aut\u00f3noma de Barcelona (UAB). Son muchos a\u00f1os de vida acad\u00e9mica. En sus palabras se nota preocupaci\u00f3n por la universidad que deja. Le preocupa la falta de tolerancia […]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":38275,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[81],"tags":[],"class_list":["post-58767","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-eztabaida"],"yoast_head":"\n