El historiador, que publica ‘Desastre’ (Debate), cree que la crisis clim\u00e1tica nos tiene que preocupar, pero que ser\u00eda un error pensar que el riesgo m\u00e1s peligroso<\/p>\n
Niall Ferguson (Glasgow, 1964), provocador y medi\u00e1tico, es uno de los historiadores m\u00e1s influyentes del momento en especial en \u00e1mbitos conservadores. En su \u00faltimo libro, Desastre: Historia y pol\u00edtica de las cat\u00e1strofes (Debate), reflexiona sobre las consecuencias de la pandemia y concluye que si la Covid se convirti\u00f3 en una calamidad no fue por el virus en s\u00ed, sino por la gesti\u00f3n pol\u00edtica. No obstante, en su opini\u00f3n, las pandemias son solo uno m\u00e1s de la larga lista de riesgos que afronta la humanidad y en la que el cambio clim\u00e1tico ni siquiera es el m\u00e1s urgente. Ferguson ve, en cambio, m\u00e1s acuciante el peligro de una guerra entre China y Estados Unidos, posiblemente por Taiw\u00e1n.<\/p>\n
-Usted afirma que no hay distinci\u00f3n entre los or\u00edgenes de las cat\u00e1strofes naturales y las causadas por el hombre. Es una idea chocante.<\/p>\n
-Esa idea no es del todo m\u00eda. Amartya Sen, el economista indio, dijo hace muchos a\u00f1os que las hambrunas no eran desastres naturales, sino que est\u00e1n causadas por una mala pol\u00edtica, y yo a\u00f1ado que esto tambi\u00e9n es cierto en general con todas las cat\u00e1strofes. Es decir, las cat\u00e1strofes causan grandes niveles de mortalidad si se cometen errores pol\u00edticos.<\/p>\n
Lo ilustrar\u00e9 de dos formas. En primer lugar, en la pandemia de Covid 19, el mismo virus atac\u00f3 a Taiw\u00e1n, Corea, Espa\u00f1a y Estados Unidos, pero los resultados fueron totalmente diferentes en cada uno de estos pa\u00edses. En Taiw\u00e1n o Corea del Sur no hubo tanta mortalidad, mientras que EE.UU. y Espa\u00f1a fue muy alta. La segunda es el caso de los volcanes, que cuando entran en erupci\u00f3n \u00fanicamente provocan una gran cat\u00e1strofe humana si hay muchas casas o una ciudad en su falda, porque si se trata de una isla desierta no habr\u00e1 ning\u00fan desastre humano.<\/p>\n
Tambi\u00e9n se puede comparar una pandemia y una guerra. Aunque creamos que son cat\u00e1strofes diferentes, puesto que una se la considera provocada por el hombre y la otra no, en el fondo no son tan distintas.<\/p>\n
-\u00bfLo verdaderamente catastr\u00f3fico es la gesti\u00f3n del desastre y no el desastre en s\u00ed?<\/p>\n
-Efectivamente. Hab\u00eda formas distintas de gestionar la pandemia de Covid: una buena, que era el aislamiento, las cuarentenas, los test y proteger a las poblaciones vulnerables, que fue la estrategia de algunos pa\u00edses, como Taiw\u00e1n; y otra, que adoptaron parte de los pa\u00edses occidentales y que condujo a una serie de errores, el m\u00e1s importante de los cuales fue no actuar a tiempo. En enero, febrero y marzo hab\u00eda ya muchos en Londres y Washington que estaban pidiendo que se tomaran medidas y los pol\u00edticos, funcionarios y expertos en salud p\u00fablica sencillamente las retrasaron hasta que fue demasiado tarde.<\/p>\n
Si todo el mundo hubiera tenido grandes tasas de mortalidad podr\u00edamos concluir que no se pod\u00eda haber hecho mejor, pero hay pa\u00edses que no tuvieron esos niveles tan elevados. En cambio, la mayor parte de pa\u00edses, tanto de democracias como de reg\u00edmenes totalitarios, lo hicieron mal.<\/p>\n
-Es decir, que la buena actuaci\u00f3n no depende de un r\u00e9gimen pol\u00edtico u otro, no hay un patr\u00f3n.<\/p>\n
-No, no hay patrones sencillos. Al principio, se quer\u00edan dar explicaciones geogr\u00e1ficas, clim\u00e1ticas o incluso gen\u00e9ticas para explicar los diferentes resultados, pero ninguna funcionaba. Lo que hab\u00eda que haber hecho era entender cu\u00e1les eran las caracter\u00edsticas espec\u00edficas de esta enfermedad.<\/p>\n
Para tomar las medidas adecuadas hab\u00eda que haber comprendido primero qui\u00e9nes eran los s\u00faper propagadores y esto lo entendieron en Taiw\u00e1n y en Corea del Sur, donde enseguida se hicieron pruebas y se rastre\u00f3 a los contactos para saber cu\u00e1les sean esos s\u00faper propagadores. Estos pa\u00edses lo entendieron porque ten\u00edan la experiencia previa del SARS, y se dieron cuenta de que el coronavirus requer\u00eda medidas muy distintas a la gripe. Pero nadie m\u00e1s lo hizo as\u00ed.<\/p>\n
-Ha dicho en alguna ocasi\u00f3n que si las personas con responsabilidad miraran m\u00e1s hacia lo que ha ocurrido en la historia, la gesti\u00f3n ser\u00eda distinta. \u00bfC\u00f3mo hubiera sido la gest\u00f3n de la Covid?<\/p>\n
-La mayor parte de los funcionarios p\u00fablicos no conocen la historia de las pandemias, hubo una especie de amnesia general. Nadie se acord\u00f3 de la gripe asi\u00e1tica, por ejemplo, o las m\u00e1s recientes como la de MERS o SARS, y la respuesta, cuando lleg\u00f3 la Covid, no fue eficaz. Si hubieran conocido qu\u00e9 ocurri\u00f3 en otras pandemias respiratorias hubieran sabido c\u00f3mo pod\u00eda propagarse la enfermedad.<\/p>\n
Cuando empez\u00f3 a extenderse el coronavirus, a principios de 2020, la mayor parte de los responsables p\u00fablicos en Europa y en EE.UU. no lo tomaron en serio. En el Foro Econ\u00f3mico Mundial de inicios del 2020, trat\u00e9 de decirle a la gente que dejara de hablar de cambio clim\u00e1tico y se centrara en la pandemia, porque pr\u00e1cticamente nadie prestaba atenci\u00f3n a la enfermedad. La administraci\u00f3n Trump tard\u00f3 much\u00edsimo en tomar las medidas adecuadas e incluso entonces los cargos p\u00fablicos dec\u00edan que aquello era como una gripe normal. Hab\u00eda una especie de complacencia que solamente puede explicar la ignorancia.<\/p>\n
-\u00bfLa mala gesti\u00f3n de las cat\u00e1strofes es culpa de los m\u00e1ximos l\u00edderes pol\u00edticos?<\/p>\n
-Creo que ser\u00eda demasiado f\u00e1cil echar la culpa de esta enorme mortalidad a un presidente populista en el caso de EE.UU., Brasil y Reino Unido, y pese a sus errores, no creo que fueran la raz\u00f3n principal que explique la mortalidad.<\/p>\n
Hay que comprender que el presidente de EE.UU., por ejemplo, no era el que tomaba las decisiones sobre si hab\u00eda que hacer pruebas diagn\u00f3sticas o no, porque esto lo hacen los centros de control de enfermedades, los altos cargos sanitarios, pol\u00edticos de nivel medio, tambi\u00e9n asesores cient\u00edficos que desempe\u00f1an un papel muy importante. Es importante reconocer que aunque los l\u00edderes populistas cometieron much\u00edsimos errores, quienes metieron realmente la pata fueron aquellos cuya labor y responsabilidad era prepararse para una pandemia. Adem\u00e1s, Trump lleva sin ser presidente desde enero y en EE.UU. la pandemia no ha terminado. O sea, que la culpa no era suya por muy populista que fuera.<\/p>\n
.Ha mencionado antes la gripe de Hong Kong. Es sorprendente que nadie se acuerde de epidemias que comparativamente tuvieron un impacto similar a la Covid, pero que, en cambio, la actual tenga una repercusi\u00f3n con pocos precedentes. \u00bfPor qu\u00e9 sucede esto?<\/p>\n
-La respuesta es muy clara. La gripe de Hong Kong tuvo pocas consecuencias porque no se cerraron las escuelas y no hubo confinamiento. En cambio la Covid ha tenido unas repercusiones econ\u00f3micas enormes por los cierres y cuarentenas; por tanto, son las consecuencias econ\u00f3micas de la pandemia lo que realmente hace que tenga esa repercusi\u00f3n, unas consecuencias econ\u00f3micas que se parecen mucho a las de un conflicto como la Segunda Guerra Mundial, donde se produjo una gran ca\u00edda del PIB.<\/p>\n
Por otra parte, en otras pandemias no hubo consecuencias pol\u00edticas, pero ahora s\u00ed: precisamente una de las razones por las que Trump no fue reelegido creo que fue la pandemia. Y en t\u00e9rminos geopol\u00edticos, la Covid ha tenido unas consecuencias enormes. Es como una segunda guerra fr\u00eda, por as\u00ed decirlo -ahora entre Estados Unidos y China- que en cierto modo se parece mucho a la primera.<\/p>\n
Por todo ello creo que no se va a olvidar la Covid 19 como se ha olvidado, por ejemplo, la epidemia de gripe 1918-19. O como se ha olvidado el SIDA, que ha matado a diez veces m\u00e1s personas que la Covid, pero del que la gente ya no habla y que solo ha terminado en el mundo desarrollado, aunque en los pa\u00edses pobres sigue siendo una enfermedad que causa much\u00edsimas muertes.<\/p>\n
-La Covid ha tenido un gran impacto geopol\u00edtico. \u00bfUna guerra fr\u00eda EE.UU.-China es la cat\u00e1strofe a la que en el futuro m\u00e1s podemos temer?<\/p>\n
-S\u00ed, porque cualquier guerra fr\u00eda puede convertirse una guerra caliente. Cuando empez\u00f3 la guerra de fr\u00eda, de repente se convirti\u00f3 en una guerra caliente en Corea que casi pudo llegar a ser nuclear, tal como pretend\u00eda Douglas MacArthur. En la actualidad hay un gran peligro de escalada por Taiw\u00e1n, y esa ser\u00eda una guerra terriblemente mort\u00edfera, pero la gente ha olvidado qu\u00e9 es una guerra a gran escala porque solo estamos acostumbrados a peque\u00f1os conflictos b\u00e9licos. No me preocupa tanto una guerra fr\u00eda en s\u00ed, sino que empiece a adquirir caracter\u00edsticas de guerra convencional, y esto puede darse respecto a Corea o Taiwan, pero tambi\u00e9n en otros lugares del mundo como partes de Am\u00e9rica del Sur y del \u00c1frica subsahariana, entre otros.<\/p>\n
-\u00bfQu\u00e9 tendr\u00eda que ocurrir para que se pasara de una guerra fr\u00eda a una guerra caliente?<\/p>\n
-Un error de c\u00e1lculo puede llevar a una guerra. Si el gobierno chino piensa que es mejor para el Partido Comunista que Taiw\u00e1n est\u00e9 bajo el r\u00e9gimen de Pek\u00edn y Estados Unidos no lucha por impedirlo el desenlace ser\u00eda uno, pero si Estados Unidos piensa que tiene que evitarlo podemos llegar a una guerra. Cuando miro la relaci\u00f3n entre estos dos pa\u00edses pienso que el error puede ser que una u otra parte calcule mal la predisposici\u00f3n que tiene el otro de entrar en una guerra de verdad.<\/p>\n
Las dos guerras mundiales empezaron con un error de c\u00e1lculo. Ocurri\u00f3 en 1914, cuando el ej\u00e9rcito alem\u00e1n entr\u00f3 en B\u00e9lgica, y en 1939 cuando Hitler entr\u00f3 en Polonia. Evidentemente en el caso que nos ocupa hay muchas formas distintas de que las cosas escalen. Quiz\u00e1 no sea Taiw\u00e1n, quiz\u00e1 sea el mar del Sur de China o por otras razones como el problema de Corea, que no ha desaparecido. Pero creo que quiz\u00e1 Taiw\u00e1n sea lo m\u00e1s problem\u00e1tico y al menos es en lo que se est\u00e1 centrando m\u00e1s Estados Unidos.<\/p>\n
En la Primera Guerra Fr\u00eda hubo momentos muy dif\u00edciles, como la crisis de los misiles de Cuba, y en esta ocasi\u00f3n hay que evitar que Taiw\u00e1n se convierta en una crisis similar.<\/p>\n
-Ha aludido la Primera Guerra Mundial. En el libro dice que las cat\u00e1strofes son imprevisibles, pero en cambio s\u00ed hay momentos como 1914 en que todo el mundo pod\u00eda verla venir. \u00bfNo es contradictorio?<\/p>\n
-S\u00ed, es una contradicci\u00f3n propia de la condici\u00f3n humana. Hay crisis que son como lo que yo llamo rinocerontes grises que vienen hacia nosotros por la llanura. La pandemia es uno de ellos, porque hubo mucha gente que la predijo a lo largo de los \u00faltimos 20 a\u00f1os pero a la hora de la verdad sorprendi\u00f3 a todo el mundo. Eso mismo ocurri\u00f3 en 1914.<\/p>\n
Pueden avisarnos durante a\u00f1os e incluso d\u00e9cadas de que algo puede ocurrir y los seres humanos no hacer nada porque no se lo creen realmente. Ha ocurrido con la pandemia y ocurre con el cambio clim\u00e1tico: hay conferencias y reuniones internacionales sobre ello de forma constante, pero realmente no se hace nada y cuando los incendios descontrolados se han producido en California o en Grecia, se ha demostrado que el nivel de preparaci\u00f3n era m\u00ednimo. Creo que eso es un problema cognitivo.<\/p>\n
-Si es un problema cognitivo, por mucho que la humanidad progrese, la falta de previsi\u00f3n de las cat\u00e1strofes es irresoluble.<\/p>\n
-Es cierto, aunque aun as\u00ed podemos hacer algo. Tenemos que ser capaces de dar una respuesta r\u00e1pida cuando se produce un problema, cuando ocurre la cat\u00e1strofe. En el caso de la Covid, hab\u00eda que haber actuado ya cuando el gobierno chino dijo que no hab\u00eda transmisi\u00f3n entre seres humanos. Tenemos que aprender de esta crisis que la velocidad de la respuesta inicial es fundamental, porque desafortunadamente nuestros gobiernos son lentos a la hora de actuar. Es un problema sist\u00e9mico y de organizaci\u00f3n humana.<\/p>\n
La burocracia est\u00e1 dise\u00f1ada para funcionar lentamente y esperar a recabar la mayor cantidad posible de datos para pasar a la acci\u00f3n y esto es una forma err\u00f3nea de gestionar un desastre. Justamente lo m\u00e1s eficaz fue, en cambio, agilizar los esfuerzos para crear una vacuna que, por cierto, no estaba en manos de los bur\u00f3cratas, sino de empresas farmac\u00e9uticas tecnol\u00f3gicamente muy potentes.<\/p>\n
Necesitamos que la administraci\u00f3n p\u00fablica cambie de mentalidad independientemente del problema. Si hubiera un ciberataque, por ejemplo, contra Espa\u00f1a que causara la interrupci\u00f3n de internet y de las comunicaciones, \u00bfhasta qu\u00e9 punto est\u00e1 Espa\u00f1a preparada para afrontar una crisis de esa clase? Estoy seguro de que en EE.UU. hay un plan contra algo as\u00ed pero no lo conoce nadie, y as\u00ed nadie puede actuar.<\/p>\n
-Cuando explica esto ante foros de personas que tienen poder de decisi\u00f3n, \u00bfse siente escuchado?<\/p>\n
-No lo s\u00e9. Quiz\u00e1 me escuchen m\u00e1s la pr\u00f3xima vez. Llevo 20 a\u00f1os tratando de explicar a la gente que la historia tiene cosas que ofrecer a quienes toman decisiones. Despu\u00e9s de la atentados de 2001, trat\u00e9 de contar a los neoconservadores los problemas de Afganist\u00e1n e Irak. Antes de la crisis financiera de 2008, yo ya hab\u00eda explicado que iba a haberla porque hab\u00eda una regulaci\u00f3n disfuncional y una capitalizaci\u00f3n inadecuada. Interpret\u00e9 que la crisis iba a generar una especie de respuesta populista y creo que no lo hice mal. Es decir, que la historia aplicada es un instrumento fundamental para los que toman las decisiones.<\/p>\n
-\u00bfHay riesgos m\u00e1s inmediatos que el cambio clim\u00e1tico?<\/p>\n
-En enero de 2020, el Foro Econ\u00f3mico Mundial dijo que los diez principales riesgos mundiales estaban relacionados con el cambio clim\u00e1tico y no creo que la pandemia apareciera entre ellos. Pienso que el cambio clim\u00e1tico es uno de los que nos tiene que preocupar, pero ser\u00eda un error pensar que es el m\u00e1s peligroso e ignorar a los dem\u00e1s.<\/p>\n
Si nos imaginamos esos rinocerontes grises de los que habl\u00e1bamos antes y que se acercan hacia nosotros, veremos que corremos un gran riesgo. Pero el cambio clim\u00e1tico se mueve muy lentamente mientras que hay otros rinocerontes que lo hacen de forma m\u00e1s r\u00e1pida y que tambi\u00e9n constituyen amenazas enormes, como un gran conflicto armado, un ataque cibern\u00e9tico que produzca una ca\u00edda total de las comunicaciones u otra pandemia, e incluso los problemas que pueda generar la Covid a corto plazo.<\/p>\n
\u00bfCu\u00e1l es el problema? Pues que el cambio clim\u00e1tico nos absorbe mucho, es un tema de conversaci\u00f3n muy atractivo e interesante. Hay toda una narrativa ligada a esto, ligada al fin del mundo, que es inconscientemente muy atractiva. Creo que cometemos un error, porque el cambio clim\u00e1tico no es necesariamente algo que vaya a provocar la muerte de much\u00edsimas personas, aunque s\u00ed va a causar m\u00e1s migraciones en masa.<\/p>\n
Y adem\u00e1s ya tenemos soluciones tecnol\u00f3gicas para afrontar el problema, para reducir los gases de efecto invernadero. Estamos centr\u00e1ndonos en las energ\u00edas renovables, pero hay que tener en cuenta que tambi\u00e9n dependen de una serie de variables, por ejemplo del viento o de otra serie de cosas. Es decir, estamos adoptando pol\u00edticas que son a corto plazo y que no van a afectar a las reformas importantes que tenemos que adoptar m\u00e1s a largo plazo.<\/p>\n
Y luego est\u00e1n las emisiones de CO2, que son muy importantes, pero son pocos los que reconocen que no se pueden reducir las emisiones y la pobreza al mismo tiempo. Tenemos que ser m\u00e1s honestos.<\/p>\n
Vivo en California y una de las cosas que me preocupan es que se me queme la casa porque lleva sin llover tanto tiempo que los incendios son enormes, pero si nos centramos \u00fanicamente en este problema, vamos a sufrir de una enorme miop\u00eda, la misma que sufrimos a principios del 2020. Y cuanto m\u00e1s miopes seamos, mayores ser\u00e1n las consecuencias negativas de la siguiente cat\u00e1strofe.<\/p>\n
-Estos temas no invitan precisamente al optimismo. Si tuviera que dar un mensaje optimista \u00bfcu\u00e1l ser\u00eda?<\/p>\n
-De hecho, soy optimista porque el final del mundo no es algo de lo que tengamos que preocuparnos. Va a ocurrir, evidentemente, pero falta mucho. La mayor parte de los problemas que tenemos se pueden resolver a trav\u00e9s de medios tecnol\u00f3gicos y tambi\u00e9n administrativos, y en realidad hay problemas m\u00e1s f\u00e1ciles que solucinar que los que hab\u00eda a mediados del siglo XX. Pensemos por ejemplo en los avances m\u00e9dicos y tecnol\u00f3gicos.<\/p>\n
Tenemos tambi\u00e9n la capacidad de producir una energ\u00eda o una mezcla de energ\u00edas m\u00e1s verdes, ya existen alternativas, pero al mismo tiempo tenemos que ser pragm\u00e1ticos.<\/p>\n
Y luego est\u00e1 la educaci\u00f3n. Hay que educar bien a las nuevas generaciones y esto no ocurre en much\u00edsimos pa\u00edses, incluidas las capas m\u00e1s pobres de la sociedad en Estados Unidos. Creo que tenemos que mantener un debate racional y salir de la confusi\u00f3n ideol\u00f3gica, porque disponemos de los medios necesarios para contrarrestar todas estas crisis.<\/p>\n
Mi libro es optimista y dice que el final del mundo est\u00e1 muy lejos, pero tambi\u00e9n defiende que tenemos que aprender de la historia para poder gestionar bien los problemas que tenemos ahora. Aprender de la historia es mucho m\u00e1s f\u00e1cil que la f\u00edsica cu\u00e1ntica o la f\u00edsica nuclear y espero que los pol\u00edticos puedan hacerlo.<\/p>\n
LA VANGUARDIA<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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