El escritor y poeta acaba de publicar un ensayo sobre el fracaso del proceso y la situaci\u00f3n en Catalu\u00f1a, ‘Frase Variata’ (Editorial Barcino)<\/p>\n
Miquel de Palol (Barcelona, \u200b\u200b1953), uno de los autores m\u00e1s importantes y ambiciosos de la literatura catalana contempor\u00e1nea, acaba de publicar ‘Frase Variata’ (Editorial Barcino), un ensayo que trata de responder \u201cla pregunta de por qu\u00e9 no fuimos capaces de llegar a construir un Estado\u201d. El escrito tiene una prosa impecable, geom\u00e9trica, de entrada densa pero pronto luminosa y fluida, y escruta el problema hasta la ra\u00edz m\u00e1s profunda: no s\u00f3lo las promesas falsas de los pol\u00edticos, no s\u00f3lo las mezquindades del sistema literario ni el desmantelamiento de la cultura. Tambi\u00e9n la dignidad de la existencia: \u201c’No es el moment’ podr\u00eda ser el lema de Catalu\u00f1a. Nunca es el momento\u201d, escribe Palol. \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n
\u2014 Escribe: \u201cDel punto de partida se pod\u00eda prever el fracaso del proyecto independentista\u201d. \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n
\u2014 Aqu\u00ed juego con ventaja. No es que sea m\u00e1s listo que los dem\u00e1s: viv\u00ed catorce a\u00f1os en Castilla. Mis a\u00f1os de formaci\u00f3n. Creo que les conozco, que conozco la idiosincrasia de los espa\u00f1oles y en concreto de los castellanos porque Espa\u00f1a es un ente sociopol\u00edtico de ra\u00edz castellana, una expansi\u00f3n de Castilla. Cuando escuchaba los planes que hab\u00eda por aqu\u00ed, pensaba: \u00abNo conocen a qui\u00e9nes tienen delante\u00bb. Ellos tampoco conocen a los catalanes. Existe un desconocimiento mutuo. Si eres el fuerte te lo puedes permitir. Si eres el d\u00e9bil, no.<\/p>\n
– \u00bfQu\u00e9 no conocemos nosotros de los espa\u00f1oles y qu\u00e9 no conocen ellos de nosotros?<\/p>\n
\u2014 Ellos de nosotros no conocen pr\u00e1cticamente nada. Se han cre\u00eddo la historia que se han inventado y creen que nos hemos inventado la nuestra. Catalu\u00f1a, seg\u00fan ellos, ha sido espa\u00f1ola siempre y nosotros somos unos espa\u00f1oles extra\u00f1os que tenemos la man\u00eda de hablar catal\u00e1n y que nos inventamos el pasado. Y nosotros no sabemos que los castellanos son descendientes de un pueblo de pastores guerreros. Con una idiosincrasia muy defensiva y absolutista. Se ve con el tipo de literatura que han hecho.<\/p>\n
\u2014 \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n
\u2014 Los grandes m\u00edsticos y los grandes poetas castellanos tienen otra forma de ser, casi otro sistema nervioso. Pactar no forma parte de su ADN pol\u00edtico. Est\u00e1n acostumbrados a resolver las cosas a palos. Cuando son los d\u00e9biles, deben trag\u00e1rselo porque no hay m\u00e1s remedio. Luis XIV les hizo pasar por el aro con la frontera y se acab\u00f3 la broma. Pero, cuando fueron los fuertes, lo solucionaron sistem\u00e1ticamente con la destrucci\u00f3n del adversario. En ese caso, del enemigo.<\/p>\n
\u2014 \u00bfQu\u00e9 diferencia al enemigo del adversario?<\/p>\n
\u2014 El adversario quiere vencerte. El enemigo quiere vencerte y destruirte. Los espa\u00f1oles han hecho lo que deb\u00edan hacer. Salvo alg\u00fan caso muy flagrante, la historia no se mueve por un mecanismo de buenos y malos. Cada uno tiene sus intereses. Espa\u00f1a tiene una mentalidad colonial y no quiere soltar a Catalu\u00f1a por razones econ\u00f3micas y por su constructo ideol\u00f3gico. Han impuesto su discurso. Y por lo que est\u00e1n acostumbrados a hacer hist\u00f3ricamente, han sido muy moderados.<\/p>\n
\u2014 Quiz\u00e1s tambi\u00e9n por la presi\u00f3n internacional.<\/p>\n
\u2014 Seguramente, pero el mismo Primero de Octubre, en otra \u00e9poca, pudo resolverse tranquilamente con veinte, treinta, o cuarenta muertos. No han matado a nadie. El incidente m\u00e1s grave, muy lamentable, es un se\u00f1or que perdi\u00f3 un ojo. Quienes no han hecho lo que ten\u00edan que hacer son los catalanes. Se han embarcado en una historia que tiene el pecado original de desconocer al enemigo.<\/p>\n
\u2014 \u00bfSe ha perdido una guerra? Salvo los fusilamientos, dice que estamos peor que en 1939.<\/p>\n
\u2014 S\u00ed. Hay una diferencia decisiva: cuando se perdi\u00f3 la guerra civil exist\u00eda una conciencia de qu\u00e9 era la catalanidad, hab\u00eda una idea, un plan. Un plan derrotado y destrozado, pero estaba all\u00ed. Ahora no lo veo. Es uno de los objetivos del libro: a los poetas se nos critica que decimos las cosas que est\u00e1n mal pero no aportamos soluciones. Aqu\u00ed apunto una: ahora no hay ning\u00fan proyecto de identidad colectiva, ning\u00fan plan de acci\u00f3n. El \u00fanico plan es tener el dinero. El dinero es muy importante, pero no construye una sociedad ni una naci\u00f3n. Basta con mirar la historia, c\u00f3mo se han construido las naciones y los estados, que son la encarnaci\u00f3n administrativa de una naci\u00f3n. Antes de querer tener un Estado debes ser una naci\u00f3n, y Catalu\u00f1a no es una naci\u00f3n, no por culpa de Madrid ni de Bruselas: porque no se ha forjado una entidad colectiva capaz de construir una naci\u00f3n.<\/p>\n
\u2014 \u00bfY por qu\u00e9 no? Ya existe una tradici\u00f3n cultural fuerte que en algunos momentos ha sido capaz de homologarse con las grandes culturas europeas.<\/p>\n
– Efectivamente. La respuesta es muy compleja. Ha habido muchos factores. Se ha mezclado yo no dir\u00eda el triunfo del capitalismo, pero s\u00ed la desaparici\u00f3n de los adversarios, enemigos y contrapesos del capitalismo. Nunca dir\u00eda que el bloque sovi\u00e9tico fuera de izquierdas, pero era una fuerza que contrarrestaba el capitalismo salvaje que viene de Estados Unidos. En Catalu\u00f1a existe una cierta mala conciencia social de que los catalanes somos unos burgueses y que deber\u00edamos ser m\u00e1s de izquierdas, lo que ha producido un complejo de inferioridad con toda la cuesti\u00f3n identitaria. Los espa\u00f1oles son muy listos y nos dicen: \u00abSi reivindicas la cuesti\u00f3n identitaria eres de derechas, eres fascista\u00bb. Y les responden: \u201cNo, no, nosotros no queremos ser fascistas, no queremos ser de derechas, no queremos oprimir a nadie, nada de cuesti\u00f3n identitaria, este es un pueblo abierto, que venga todo el mundo. La consecuencia de ese discurso es la disoluci\u00f3n de la cohesi\u00f3n social que te lleva a ser una naci\u00f3n.<\/p>\n
\u2014 En esta cohesi\u00f3n desempe\u00f1an un papel importante el \u00e1mbito art\u00edstico y el literario.<\/p>\n
\u2014 S\u00ed, porque esto se canaliza a trav\u00e9s del idioma. En el momento en que tu instituci\u00f3n ha despreciado el idioma y ha abandonado lo que va en torno al idioma, que es la producci\u00f3n literaria y cient\u00edfica, es como quitar la columna vertebral a un animal. Si no la raz\u00f3n, es una de las razones principales por haber llegado a la situaci\u00f3n en la que estamos ahora.<\/p>\n
\u2014 En la expectativa de remontar esta situaci\u00f3n, \u00bfpodemos descartar el papel de las instituciones pol\u00edticas? Usted dice que en la Generalitat s\u00f3lo hay meros gestores de la administraci\u00f3n espa\u00f1ola.<\/p>\n
\u2014 Creo que esto es evidente. Oyendo hablar a los individuos que hay en la Generalitat, recurriendo a un t\u00f3pico, esto es el equivalente de un gobierno de Vichy. Tengo la impresi\u00f3n de que todo lo que ocurre en estos momentos ha sido pactado entre el PSOE y Esquerra Republicana, que son quienes conducen este barco catal\u00e1n que va completamente a la deriva.<\/p>\n
\u2014 Junts ha estado en el gobierno hasta hace cuatro d\u00edas, y la CUP ha investido a los tres \u00faltimos presidentes.<\/p>\n
\u2014 Junts tiene un conflicto de identidad ideol\u00f3gica. Ha habido un intercambio de papeles: lo que hac\u00eda Esquerra hace diez a\u00f1os ahora intenta hacerlo Junts, y Esquerra es una heredera del pujolismo. En este momento no hay ning\u00fan proyecto independentista, ni mucho menos. Creo incluso que el govern de la Generalitat ha dado garant\u00edas a Pedro S\u00e1nchez y toda esta gente que aqu\u00ed, durante mucho tiempo y muchas generaciones, no volver\u00e1 a pasar nada.<\/p>\n
\u2014 En esto habr\u00e1 alguna responsabilidad de los votantes.<\/p>\n
\u2014 Absoluta. Siempre que hay elecciones soy un convencido apologeta de la abstenci\u00f3n.<\/p>\n
\u2014 \u00bfDesde cu\u00e1ndo?<\/p>\n
\u2014 He tenido dos \u00e9pocas. La primera fue con la entrada en la OTAN. Por desgracia, tambi\u00e9n me lo ol\u00eda: \u201cEl PSOE ha ganado unas elecciones diciendo ‘OTAN no’, estos nos meten en la OTAN. Si lo hacen, no volver\u00e9 a votar nunca m\u00e1s, porque es evidente que esto es una tomadura de pelo\u201d. Estuve a\u00f1os sin votar y volvieron a enviarme a votar los a\u00f1os previos del proceso, al principio, y me dec\u00eda a m\u00ed mismo que iba a votar en contra de unos partidos.<\/p>\n
\u2014 Los unionistas.<\/p>\n
\u2014 S\u00ed, y los que llaman de obediencia espa\u00f1ola.<\/p>\n
\u2014 \u00bfY esto no es parte de lo que frena la abstenci\u00f3n? Precisamente es uno de los argumentos por los que mucha gente sigue votando a los partidos independentistas pese a sentir que los han decepcionado.<\/p>\n
\u2014 En Catalu\u00f1a existe un nivel de vida aceptable. Hay mucha injusticia social, mucha gente sin hogar, sin trabajo. Estamos muy lejos de estar donde deber\u00edamos estar, pero la mayor\u00eda de gente tiene casa y trabajo\u2026<\/p>\n
\u2014 \u2026\u201cy tres comidas calientes al d\u00eda\u201d, escribe.<\/p>\n
\u2014 Exacto. Tal y como se ha planteado la cuesti\u00f3n, la independencia pide realizar la revoluci\u00f3n. Si tienes un Estado matriz mucho m\u00e1s fuerte que t\u00fa y ya ha dicho que har\u00e1 todo lo posible para que no tengas la independencia, el \u00fanico camino es la revoluci\u00f3n. Y la gente que vive en estas condiciones no hacen revoluciones. Si t\u00fa quieres que te toque la loter\u00eda debes comprar unos cuantos n\u00fameros. Aqu\u00ed quieren que les toque la loter\u00eda sin gastarse ni cinco. La gente, todo el mundo, pol\u00edticos y ciudadanos, deben saber que esto tiene un coste. No es gratis.<\/p>\n
\u2014 \u00bfUn coste con muertos?<\/p>\n
\u2014 Un coste con muertos. Efectivamente. Con posibles muertos. Que no quiere decir que tengas que ir a matar a nadie, sino que te vendr\u00e1n a matar a ti. Tendr\u00eda un coste con un desbarajuste social grave. Habr\u00eda un problema de infraestructuras, de carencia de alimentos, habr\u00eda problemas. Ser\u00eda una guerra.<\/p>\n
\u2014 Y con ese bienestar que dice que tenemos, con tres comidas calientes el d\u00eda, \u00bfpor qu\u00e9 vale la pena arriesgarnos a hacer esta revoluci\u00f3n y pagar un precio f\u00edsico?<\/p>\n
\u2014 Esta es la cuesti\u00f3n. Y esta es la raz\u00f3n por la que no la hacen. No la hacen por eso. No quieren tener problemas. No quieren ir al s\u00faper y que no haya nada. No quieren tener un corte en el suministro del agua, de la luz, del gas. La gente no quiere eso. Mientras no haya una convicci\u00f3n consistente de que vale la pena todo ese desbarajuste social y personal para obtener otra cosa\u2026 Yo no estoy muy seguro de que a m\u00ed me gustara tener una naci\u00f3n y un Estado donde gobernara la gente que hay en el govern y con la gente que hay dirigiendo las entidades con cierto poder de decisi\u00f3n. Algunos hablan de una forma que parecen analfabetos secundarios.<\/p>\n
\u2014 \u00bfPero esto no es una paradoja? \u00bfPara hacer la independencia no necesitamos precisamente unos l\u00edderes menos analfabetos y m\u00e1s preparados?<\/p>\n
\u2014 Efectivamente. S\u00ed, es una paradoja. Ahora: echas un vistazo a la historia y te das cuenta de que hay muchas contradicciones. \u201cAqu\u00ed hay una contradicci\u00f3n: \u00a1tenemos que detenernos!\u201d No, hay muchas contradicciones que no las puedes resolver y \u00bfqu\u00e9 debes hacer? No puedes detenerte. Tienes que salir adelante asumiendo estas contradicciones.<\/p>\n
\u2014 \u00bfLa dicotom\u00eda est\u00e1 entre asumir el riesgo de hacer la independencia, tenga el coste que tenga, o la dignidad de la propia existencia? El ensayo comienza con una reflexi\u00f3n sobre qu\u00e9 significa existir y termina con una iron\u00eda sobre la existencia: si no estamos dispuestos a hacer las cosas, por tanto, dejamos de existir.<\/p>\n
\u2014 Es tal y como lo veo. Es una visi\u00f3n discutible, y cuando digo discutible lo digo con todas las acepciones de la palabra. Digna de ser discutida. Yo hago una propuesta viendo c\u00f3mo los vecinos han logrado cohesionar bien o mal, siempre con conflictos, sus comunidades como naciones y estados.<\/p>\n
\u2014 \u00bfY c\u00f3mo lo han hecho?<\/p>\n
\u2014 De muchas formas, pero con un punto en com\u00fan. A trav\u00e9s de la poes\u00eda, de un personaje literario que ha sido un centro a partir del cual se puede construir algo con contradicciones, problemas, detractores, todo lo que se quiera.<\/p>\n
\u2014 Es decir, un autor que permite una vertebraci\u00f3n moral.<\/p>\n
\u2014 Moral, filos\u00f3fica, ideol\u00f3gica y art\u00edstica.<\/p>\n
– Y en nuestro caso es Llull.<\/p>\n
\u2014 S\u00ed. Llull, en cierto modo, es el padre de la Europa moderna. Es uno de los padres del Renacimiento, por no decir el padre: detr\u00e1s de quienes construyen el Renacimiento, sobre todo en Florencia pero tambi\u00e9n en los Pa\u00edses Bajos, est\u00e1 Llull. Son todos lulianos. Bruno, Campanella, Bacon, Nicol\u00e1s de Cusa. Juan de Herrera, arquitecto de El Escorial, que es el gran monumento de Espa\u00f1a, es un luliano. Tiene un libro sobre Llull. La base arquitect\u00f3nica, simb\u00f3lica e iconogr\u00e1fica de El Escorial es Ramon Llull. En Italia tienen Dante; en Alemania, Goethe; en Inglaterra, Shakespeare; en Espa\u00f1a, Cervantes. Nosotros tenemos a Llull.<\/p>\n
\u2014 Muy anterior a todos lo dem\u00e1s, por cierto.<\/p>\n
– Efectivamente. Llull es la ra\u00edz de Europa. Con un elemento a\u00f1adido muy importante: como la mayor\u00eda de pa\u00edses europeos, tenemos sobre la cuesti\u00f3n de la inmigraci\u00f3n. Los pa\u00edses llamados del Tercer Mundo se van instalando en Europa. Tenemos este conflicto entre la propia identidad y la gente que viene porque se muere de hambre en su pa\u00eds. Aqu\u00ed, un par\u00e9ntesis: \u00bfc\u00f3mo se resuelve la inmigraci\u00f3n? Hay que ir a la ra\u00edz. No a qu\u00e9 hacemos cuando llegan aqu\u00ed: qu\u00e9 hacemos para que esta gente se muera de hambre en su pa\u00eds. \u00c9sta es la cuesti\u00f3n. No los explotes y perm\u00edteles que en su pa\u00eds puedan hacer vida con dignidad.<\/p>\n
\u2014 Bien, pero en esto Catalu\u00f1a tiene poca capacidad de aportar su granito de arena.<\/p>\n
\u2014 Nada. Tendr\u00eda mucha m\u00e1s si fuera un Estado. Vuelvo a Llull: es un modelo ‘avant-la-lettre’, un modelo hist\u00f3rico de integraci\u00f3n de diferentes culturas. No es un eremita aislado del mundo. Es un se\u00f1or que viaja y que escribe en catal\u00e1n, en lat\u00edn y en \u00e1rabe. Como modelo y emblema de la integraci\u00f3n, la conjunci\u00f3n y la concordia de diferentes culturas, Llull podr\u00eda ser util\u00edsimo. Falta que la gente lo lea.<\/p>\n
\u2014 Empezar hablando de la independencia y buscar la soluci\u00f3n en Llull. \u00bfsignifica que todo est\u00e1 en manos de la cultura? \u00bfLa cultura debe suplir el desierto que existe en la pol\u00edtica?<\/p>\n
\u2014 Suplir no es la palabra, la cultura deber\u00eda ser la ra\u00edz. La piedra fundamental. No me chupo el dedo: s\u00e9 perfectamente que el dinero es muy importante. Catalu\u00f1a ha bajado mucho la competitividad industrial. La industria textil ha desaparecido. Todos los coches que aqu\u00ed se fabrican son extranjeros. Catalu\u00f1a se ha convertido, de una manera muy espa\u00f1ola, en este sentido: \u00abQue inventan ellos\u00bb. Existen excepciones en algunos comercios, iniciativas y tecnolog\u00edas. Grifols es muy importante en cuestiones de plasma, por ejemplo. El sustrato de la gente est\u00e1 ah\u00ed. Lo que no existe, en la gesti\u00f3n administrativa, es la capacidad de cohesionar esto y ponerlo en la direcci\u00f3n adecuada.<\/p>\n
\u2014 Habla de una alfabetizaci\u00f3n tanto en el pueblo raso como en la casta dirigente. Entonces, \u00bfde d\u00f3nde debe salir el rearme cultural? \u00bfDe minor\u00edas muy ilustradas que poco a poco lo vayan esparciendo?<\/p>\n
\u2014 Es una de las preguntas del mill\u00f3n. S\u00ed, podr\u00eda ser una soluci\u00f3n. El problema es que, a la vez, otro de las lacras que arrastramos es el desprestigio de la inteligencia. Puede sonar pedante, pero es as\u00ed. No digo los artistas, la gente que escribe. Los fil\u00f3sofos son despreciados. Ahora no lo s\u00e9, pero hasta hace cuatro d\u00edas era m\u00e1s baja la nota para entrar en Filosof\u00eda que en Periodismo. Ya se sabe que el expediente acad\u00e9mico es algo muy relativo, pero si ya de entrada la gente m\u00e1s inteligente hace periodismo \u2013actividad dign\u00edsima, por otra parte, y que yo tambi\u00e9n practico\u2013 y no filosof\u00eda, esto es una sociedad puesta boca abajo. \u00bfQu\u00e9 saldr\u00e1 de aqu\u00ed?<\/p>\n
\u2014 En literatura se dice que hay una falla de la prescripci\u00f3n.<\/p>\n
\u2014 S\u00ed. Empieza por los editores, sobre todo los grandes. Llevan una pol\u00edtica editorial y cultural suicida en lo que respecta a los libros como objetos dirigidos al conocimiento.<\/p>\n
\u2014 \u00bfLo dice porque se basan en publicar famosos?<\/p>\n
\u2014 Porque se basan en publicar famosos y se basan en vender. Esta \u00faltima deriva que los premios importantes de la literatura catalana, como ocurri\u00f3 anteayer, lo ganen presentadores y gestores de TV3, me parece catastr\u00f3fico. Me parece una indignidad, un desprecio y una indiferencia hacia la autodestrucci\u00f3n escandalosa. Es una cuesti\u00f3n de dignidad.<\/p>\n
\u2014 \u00bfEl problema con los premios va m\u00e1s all\u00e1?<\/p>\n
\u2014 Con los premios literarios todos sabemos lo que pasa. Es una chapuza absoluta. Con los importantes, en los que hay dinero; despu\u00e9s los hay m\u00e1s peque\u00f1os no tan chapuceados. Los dem\u00e1s, todos. M\u00e1xime cuando son convocados por entidades y editoriales. Esto es una manera de funcionar absolutamente contraria a c\u00f3mo deber\u00eda ser y a c\u00f3mo se presenta. La gente deber\u00eda saber que hay una serie de premios literarios en catal\u00e1n que no hace falta que se presenten porque nunca los ganar\u00e1n. El editor o el organizador ya lo ha preparado, a veces reescrito, para poner a alguien de TV3. Esto va as\u00ed. Lo sabe todo el mundo y nadie lo dice. \u00bfPor qu\u00e9? \u00abPorque me pondr\u00e1n en una lista negra\u00bb. A m\u00ed, como ya no me viene de aqu\u00ed\u2026 Lo que podr\u00edan hacerme esta gente ya me lo hacen.<\/p>\n
\u2014 Quiz\u00e1 le digan que es el resentimiento de ilustrado que no quiere que los famosos puedan escribir.<\/p>\n
\u2014 Yo no me puedo quejar. Si me hiciera el resentido ser\u00eda muy injusto, porque yo he tenido premios. El resentimiento es una mala qu\u00edmica personal. Cuando me detecto un m\u00ednimo punto de resentimiento, intento apartarme. Pero otra cosa es ver los disparates que se hacen y no decirlo. Considero que la sociedad literaria no tiene ninguna deuda conmigo: me considero muy bien pagado y mi ego est\u00e1 muy tranquilo. Pero se hacen disparates.<\/p>\n
\u2014 Tambi\u00e9n critica que las revistas y editoriales sean muy parecidas ideol\u00f3gica y est\u00e9ticamente.<\/p>\n
\u2014 S\u00ed. Son empleados de la propia empresa. Recuerdo a un cr\u00edtico amigo m\u00edo, cuando estaba a punto de salir un libro de un famoso, que me dijo: \u201cEste libro no vale nada, este autor est\u00e1 terminado\u201d. Ambos colaboraban en el mismo diario. Sale la cr\u00edtica, tres p\u00e1ginas centrales: \u00abEl autor es un genio, \u00e9ste es su mejor libro\u00bb. Le dije: \u201cOye, \u00bfqu\u00e9 es esto?\u201d. Me dijo: \u00abEsto funciona as\u00ed\u00bb. \u00c9sta es la realidad.<\/p>\n
\u2014 Este mimetismo, ese parecido, \u00bftambi\u00e9n ocurre en los medios de comunicaci\u00f3n?<\/p>\n
\u2014 En los mayores, s\u00ed. En los no tan grandes, no. Esto tambi\u00e9n ocurre con las editoriales, pero las editoriales nacen con muy buenas intenciones, con un plan y unas ambiciones literarias, y r\u00e1pidamente caen en el sistema. Les tienen que salir las cuentas. Se ha llegado a la perversi\u00f3n de que el libro bueno es el libro que se vende. Podr\u00edamos citar muchos signos de decadencia. La sociedad catalana ha dimitido de las crestas de la cultura e incluso de las crestas de la inteligencia. Es como en la Edad media. Hab\u00eda un se\u00f1or feudal que le\u00eda a Plat\u00f3n, otro que escrib\u00eda versos, los monasterios copiaban libros\u2026 De estas cosas las hay. Lo que no existe es la fuerza aglutinadora de todo esto.<\/p>\n
\u2014 Dice que uno de los errores de las \u00faltimas d\u00e9cadas es que el pujolismo descuid\u00f3 la alta cultura y, en cambio, aliment\u00f3 una cultura popular que tampoco se ha tratado bien.<\/p>\n
\u2014 La sardana ha desaparecido. La gente se ha contaminado del relato espa\u00f1ol: \u201cLa sardana es una danza rid\u00edcula, tonta, azucarada, sin gracia, ‘mola’ mucho m\u00e1s bailar flamenco\u201d. No tengo nada en contra del flamenco, pero s\u00ed de la sustituci\u00f3n.<\/p>\n
\u2014 \u00bfY por qu\u00e9 el pujolismo descuid\u00f3 la alta cultura?<\/p>\n
\u2014 Porque el se\u00f1or Pujol, que de inculto no ten\u00eda nada, yo creo que antes de ilustrado era banquero. Y fue a las cifras. En el ‘p\u00e1jaro en mano’. Y fue, al parecer, aunque esto no se ha probado, a recoger tanto como pod\u00eda en medio. Al parecer, no quiso el concierto econ\u00f3mico.<\/p>\n
\u2014 \u00c9l la \u00faltima vez dijo que s\u00ed lo hab\u00eda querido.<\/p>\n
\u2014 Mir\u00e1ndomelo desde el punto de vista literario, lo que deber\u00eda hacer Pujol ahora es redimirse. Cuenta todo lo que sepas. Si hasta ahora proteg\u00edas a tus hijos, ya no es necesario. Pasar\u00e1s a la historia no como un ladr\u00f3n pero s\u00ed como un se\u00f1or que ha hecho cosas que no estaban bien hechas. Si fuera su amigo, le dir\u00eda: \u201cPasa a la historia como un h\u00e9roe. Cuenta lo que sabes. S\u00ed, muy bien, yo soy esto, pero \u00bfqu\u00e9 ha hecho Felipe Gonz\u00e1lez? \u00bfQu\u00e9 ha hecho Aznar?\u201d Felipe y Aznar entraron pobres en el gobierno y salieron multimillonarios. \u00bfQu\u00e9 ha pasado aqu\u00ed? Cu\u00e9ntalo.<\/p>\n
\u2014 La confusi\u00f3n entre una mentalidad de banqueros y una de ilustrados, \u00bfest\u00e1 donde empieza el poder tan grande de prescripci\u00f3n literaria que ahora tiene el mercado?<\/p>\n
\u2014 Es evidente. Pujol era todav\u00eda un hombre ilustrado. Hablaba idiomas, hab\u00eda viajado, hab\u00eda le\u00eddo. Pod\u00edas hablar de filosof\u00eda, de literatura, de los cl\u00e1sicos. Una vez escuch\u00e9 una entrevista a Montilla en la que le preguntaban qu\u00e9 m\u00fasica escuchaba, los \u00faltimos libros que hab\u00eda le\u00eddo y las \u00faltimas y pel\u00edculas que hab\u00eda visto. Ni me acuerdo ni quiero recordarlo, pero me ech\u00e9 las manos en la cabeza. Si \u00e9ste es el hombre que dirige el pa\u00eds, me nacionalizo en Kenia, pa\u00eds muy respetable, por otra parte. Al menos no me van a joder con estos disgustos.<\/p>\n
\u2014 Reconoce que vienen muy mal dadas, en cuesti\u00f3n de lengua, pero dice: \u201cEs autocomplaciente y est\u00fapido abandonarse al catastrofismo ling\u00fc\u00edstico atribuy\u00e9ndolo a la pol\u00edtica espa\u00f1ola\u201d. \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n
\u2014 Tengo la impresi\u00f3n de que el catal\u00e1n se ha roto por la mitad. Como idioma de comunicaci\u00f3n y como idioma de cultura. Est\u00e1 el catal\u00e1n de la calle que habla la mayor\u00eda de la gente, muy contaminado por el castellano, tambi\u00e9n un poco por el ingl\u00e9s, cada vez m\u00e1s empobrecido. Por otro lado, est\u00e1 el catal\u00e1n de la academia, que ha hecho una especie de rearme a la defensiva con un catal\u00e1n inviable desde el punto de vista pr\u00e1ctico, pero necesario desde el punto de vista de la supervivencia. La v\u00eda social del catal\u00e1n lleva a la desaparici\u00f3n del catal\u00e1n. Lo que ocurre es que en medio no hay nada. La mayor\u00eda de los acad\u00e9micos, con excepciones evidentemente, arrastra una colecci\u00f3n de momias que a m\u00ed me parece que no llevan a ninguna parte. Vender a Carner como la piedra fundacional sobre la que lo edificaremos todo me parece rid\u00edculo y autodestructivo.<\/p>\n
\u2014 Hasta ahora dec\u00edan que esto se salvaba con la inmersi\u00f3n. Ese espejismo en el \u00faltimo a\u00f1o y medio ha desaparecido.<\/p>\n
\u2014 Porque se la han cargado. Es algo muy catal\u00e1n eso de hacer elipsis y decir las cosas a medias, las cosas nunca se llaman por su nombre. Yo creo que todos los hechos apuntan a un pacto postproceso entre los espa\u00f1oles y la Generalitat: \u201cLa Generalitat no servir\u00e1 para nada y, a cambio de no ir todos a la c\u00e1rcel y que no os ponemos aqu\u00ed un virrey y un estado policial, hay una serie de cosas a las que tendr\u00e9is que renunciar, y \u00e9sta es una\u201d. Los espa\u00f1oles de vez en cuando se ocupan de recordar, no frente a los gobernantes, que ya lo saben, sino frente a los ciudadanos que la Generalitat no tiene ning\u00fan poder.<\/p>\n
\u2014 Hay un momento en que dice que los europeos, y los catalanes en posici\u00f3n destacada, somos comunidades que hemos dado la vida por perdida. La abstenci\u00f3n, como respuesta a todo esto, \u00bfno es tambi\u00e9n una manera de dar las cosas por perdidas?<\/p>\n
\u2014 Yo creo que puede ser un revulsivo. Pero una abstenci\u00f3n importante y que gane quien gane.<\/p>\n
\u2014 Importante y organizada, entiendo.<\/p>\n
\u2014 S\u00ed. Y estamos aqu\u00ed. Yo estoy vetado en casi por todas partes. En TV3 estoy vetado. Yo voy publicando libros y nada. Es algo que de hecho me divierte. En La Vanguardia salgo cuando ya no hay m\u00e1s remedio. En el momento en que se hacen estados de la cuesti\u00f3n: \u201cPalol no conviene que salga\u201d. Yo no puedo organizar nada. En Twitter tengo 2.000 seguidores. Deber\u00eda haber un movimiento ciudadano en esa direcci\u00f3n. Deber\u00eda estar. Alguien joven y con energ\u00eda. Yo estoy a punto de cumplir setenta a\u00f1os, soy un se\u00f1or que tiene que mirar las cosas con cierta tranquilidad.<\/p>\n
\u2014 \u00bfNo andamos tarde tambi\u00e9n diciendo muchas de estas cosas? \u00bfNo es m\u00e1s f\u00e1cil decirlas ahora que en plena ola del proceso, cuando hab\u00eda una emotividad que cegaba muchos debates?<\/p>\n
\u2014 Este razonamiento pod\u00eda ser \u00fatil antes del proceso. Durante el proceso est\u00e1bamos en medio de un coito maravilloso. En ese momento dec\u00edamos: \u201cVenga, vamos\u201d. Yo no me lo cre\u00ed nunca, pero llega un momento que dices: \u00abBueno, por m\u00ed que no quede\u00bb. Pero yo ve\u00eda esto. La gente dec\u00eda: \u00abNo ser\u00e1n capaces de hacer esto\u00bb. Por supuesto. De esto y de mucho m\u00e1s. Y no fue mayor por la Uni\u00f3n Europea, como usted ha dicho, pero tambi\u00e9n por la trapacer\u00eda de los espa\u00f1oles que han sido muy p\u00edcaros. Mucho m\u00e1s inteligentes que los catalanes. Lo han hecho mucho mejor. Era f\u00e1cil, \u00bfeh? Porque aqu\u00ed, peor, imposible. El rid\u00edculo hist\u00f3rico que se ha hecho aqu\u00ed con el proceso, si dentro de cien a\u00f1os todav\u00eda queda algo y la gente lo mira, pensar\u00e1n: \u201cPero esa gente, \u00bfqu\u00e9 co\u00f1o hac\u00edan? \u00bfQu\u00e9 fue esto?\u201d.<\/p>\n
\u2014 \u00bf\u00daltimamente ha le\u00eddo buena literatura catalana? \u00bfSe pueden decir nombres?<\/p>\n
\u2014 S\u00ed. Esto es algo peligroso porque puedo dejarme nombres. Pero voy a procurar no dej\u00e1rmelos. Juli\u00e0 de J\u00f2dar, Bru de Sala, Valent\u00ed G\u00f3mez-Oliver, Jordi Coca, Antonia Vicens, Llu\u00eds Maria Tod\u00f3, Jaume Pont, Feliu Formosa\u2026<\/p>\n
\u2014 \u00bfY de j\u00f3venes?<\/p>\n
\u2014 Sebasti\u00e0 Alzamora, Mireia Vidal-Conte, H\u00e9ctor Bofill, Adri\u00e0 Pujol, Borja Baguny\u00e0, N\u00faria Perpiny\u00e0, V\u00edctor Obiols. Y excusas para quienes me haya dejado. Hay m\u00e1s. El problema no est\u00e1 en quienes escriben. El problema est\u00e1 en la gesti\u00f3n.<\/p>\n
VILAWEB<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
El escritor y poeta acaba de publicar un ensayo sobre el fracaso del proceso y la situaci\u00f3n en Catalu\u00f1a, ‘Frase Variata’ (Editorial Barcino) Miquel de Palol (Barcelona, \u200b\u200b1953), uno de los autores m\u00e1s importantes y ambiciosos de la literatura catalana contempor\u00e1nea, acaba de publicar ‘Frase Variata’ (Editorial Barcino), un ensayo que trata de responder \u201cla […]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":46953,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[106],"tags":[],"class_list":["post-56268","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-catalunya"],"yoast_head":"\n