La historiadora francesa experta en Rusia afirma que \u201cOccidente se equivoc\u00f3 cuando desapareci\u00f3 la URSS\u201d porque \u201cperdimos la paz\u201d<\/p>\n
H\u00e9l\u00e8ne Carr\u00e8re d\u2019Encausse, historiadora experta en Rusia y autora de decenas de libros, ejerce desde 1999 como \u201csecretaria vitalicia\u201d de la Academia Francesa. Nacida en Par\u00eds, pero de origen georgiano por parte paterna y ruso-alem\u00e1n por la materna, Carr\u00e8re d\u2019Encausse es prima hermana de la actual presidenta de Georgia, Salom\u00e9 Zurabishvili. A sus 93 a\u00f1os, conserva una lucidez formidable y su legendaria elegancia. La entrevista se realiz\u00f3 en el despacho de su \u201capartamento de funci\u00f3n\u201d en la Academia Francesa, a pocos pasos del Sena.<\/p>\n
-\u00bfUsted habl\u00f3 ruso antes que franc\u00e9s?<\/p>\n
-S\u00ed, mis padres eran inmigrantes y no ten\u00edan dinero para pagar a una ni\u00f1era. Decidieron que hablase ruso primero y que despu\u00e9s el franc\u00e9s vendr\u00eda autom\u00e1tico.<\/p>\n
-Y ahora es la guardiana del templo de la lengua francesa\u2026<\/p>\n
-Exactamente. Tengo dos lenguas maternas, una adquirida en casa y otra a los cuatro a\u00f1os y medio, cuando me enviaron con unos amigos que no sab\u00edan ruso. Aprend\u00ed franc\u00e9s en un mes.<\/p>\n
-Antes del 24 de febrero no cre\u00eda, como la mayor\u00eda de expertos, que Putin invadir\u00eda Ucrania. \u00bfPor qu\u00e9 se equivoc\u00f3?<\/p>\n
-Porque pensaba que razonar\u00eda sobre el coste, los riesgos y los beneficios. El 23 de febrero ten\u00eda todo lo que quer\u00eda. Hab\u00eda recuperado Crimea y ya nadie hablaba de ello. Hab\u00eda una guerra civil en el Donbass que paralizaba Ucrania y en esta situaci\u00f3n no podr\u00eda entrar en la OTAN. Y sab\u00eda que la independencia le hab\u00eda dado un sentimiento nacional muy fuerte. No ve\u00eda qu\u00e9 beneficios pod\u00eda obtener.<\/p>\n
-\u00bfY por qu\u00e9 lo hizo, pues?<\/p>\n
-Yo no imaginaba que Putin ten\u00eda una visi\u00f3n sovi\u00e9tica del problema, no cre\u00eda que existiese una naci\u00f3n ucraniana. Hubo una evoluci\u00f3n en el hombre, psicol\u00f3gica, entre 1991 y el 2008. Recuper\u00f3 progresivamente su visi\u00f3n sovi\u00e9tica. Lo demostr\u00f3 actuando como hizo Br\u00e9zhnev en Praga en 1968. Pens\u00f3 que ser\u00eda muy f\u00e1cil.<\/p>\n
-A nivel geopol\u00edtico, \u00bfel 24 de febrero fue m\u00e1s grave que el 11 de septiembre de 2001, con los ataques a Estados Unidos?<\/p>\n
-No es del mismo orden. El 2001 fue una monstruosidad, un cap\u00edtulo terrorista de la historia mundial. El 24 de febrero fue el retorno a una concepci\u00f3n sovi\u00e9tica de las relaciones internacionales. Pero me gustar\u00eda ser equilibrada. Los estadounidenses tambi\u00e9n so\u00f1aban con un mundo en el que pudieran cambiar los reg\u00edmenes pol\u00edticos. Y lo hicieron. No solo lo so\u00f1aban los sovi\u00e9ticos. Putin entr\u00f3 en esta l\u00f3gica, pero no fue \u00e9l quien la invent\u00f3.<\/p>\n
-\u00bfOccidente traicion\u00f3 a Rusia con la ampliaci\u00f3n de la OTAN?<\/p>\n
-No s\u00e9 si traici\u00f3n, pero hubo un malentendido gigantesco. Occidente es cada vez m\u00e1s Estados Unidos. Esta guerra lo demuestra. Esta ruptura del 2022 es el fin de una Europa con cierta autonom\u00eda. La visi\u00f3n americana se impone. Volvemos a un enfrentamiento Rusia-EE.UU. Al final de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, Francois Mitterrand y Helmut Kohl ten\u00edan la visi\u00f3n de un mundo transformado y quer\u00edan hacer algo. La visi\u00f3n americana era diferente. Era la desaparici\u00f3n de la otra superpotencia y quedaba solo la suya. Quer\u00edan una Rusia d\u00e9bil. Nadie se preocup\u00f3 de repensar el mundo, de reconstruir un orden europeo.<\/p>\n
-\u00bfC\u00f3mo lo explica?<\/p>\n
-Fue necesaria una guerra mundial para acabar con el nazismo, que dur\u00f3 solo 12 a\u00f1os. El sistema comunista, que dur\u00f3 70 a\u00f1os, desapareci\u00f3 sin guerra. Se hundi\u00f3 desde dentro y provoc\u00f3 un caos tremendo. \u00bfPero quien asesor\u00f3 la pol\u00edtica econ\u00f3mica rusa en el periodo de transici\u00f3n? Fueron los norteamericanos. Los simp\u00e1ticos Chicago boys y otros. No fueron los rusos los que inventaron el sistema. Hoy constatamos que nos equivocamos cuando se acab\u00f3 la URSS, el final de la Europa dividida y ese mundo bipolar. Erramos como al acabar la I Guerra Mundial. Es exactamente como en 1919. Perdimos la paz. Y ya sabemos que luego vino la II Guerra Mundial. No creo que ahora suceda porque hay el factor nuclear.<\/p>\n
-\u00bfEs exagerado hablar tanto de guerra nuclear?<\/p>\n
-Es chocante porque representa la posibilidad de erradicar la vida sobre la Tierra. No puede hablarse tan a la ligera. Pese a todo, pienso que existe a\u00fan un tab\u00fa sobre lo nuclear y funciona la disuasi\u00f3n. Todos los actores saben lo que representa.<\/p>\n
-Putin dijo en su discurso del Kremlin que \u201cOccidente quiere dislocar a Rusia\u201d.<\/p>\n
-Estados Unidos ha preparado de un cierto modo la guerra en estos ocho a\u00f1os. Es uno de los actores del fortalecimiento militar de Ucrania. La guerra les es muy provechosa porque debilita a Rusia. Les permitir\u00e1 dedicarse despu\u00e9s a China. Pueden exportar su gas de esquisto, sus cereales.<\/p>\n
-\u00bfVe posible una democracia en Rusia, despu\u00e9s de la guerra y, quiz\u00e1s, de Putin?<\/p>\n
-Todo depende de lo que entendamos por democracia. Ayer vi por televisi\u00f3n al exprimer ministro Jean-Pierre Raffarin, un hombre razonable que rechaz\u00f3 participar en la guerra Irak porque sab\u00eda que no estaba justificada, como la de Ucrania. Dec\u00eda que no podemos seguir pensando que tenemos un modelo perfecto que podemos imponer a los otros. Lo comparto totalmente. Cada pa\u00eds concibe la democracia a su manera. Debemos dejar de juzgar a los otros seg\u00fan nuestro modelo y de dar lecciones porque es una tragedia.<\/p>\n
-\u00bfEl discurso de valores de Putin contra Occidente es cre\u00edble para los rusos?<\/p>\n
-En absoluto. Lo que me choca es que no se ocupa de ser cre\u00edble en nada. Un ejemplo son los refer\u00e9ndums. Ha mostrado un escandaloso desprecio a la credibilidad.<\/p>\n
-\u00bfY cuando dice que Occidente es decadente y Rusia conserva los verdaderos valores?<\/p>\n
-Es rid\u00edculo. A nadie le importan los valores familiares en Rusia. Eso no es el tema. El verdadero problema es la libertad individual, la paz, la capacidad de vivir. Mostr\u00f3 una indiferencia total hacia lo que piensa la gente.<\/p>\n
-\u00bfCu\u00e1l es el papel de la Iglesia ortodoxa como vector del ultranacionalismo ruso?<\/p>\n
-La Iglesia ortodoxa fue destruida por el sistema sovi\u00e9tico pero Stalin la instrumentaliz\u00f3 un poco tras la derrota de 1942 (frente a la Alemania nazi) para movilizar a la sociedad. Ocurri\u00f3 de nuevo al final del r\u00e9gimen sovi\u00e9tico simplemente porque la sociedad vivi\u00f3 durante 70 a\u00f1os en un sistema ideol\u00f3gico muy claro. Era un sistema casi religioso. No se pod\u00eda dejar a la gente abandonada. Hab\u00eda que hacer algo para estructurarla. Es lo que hab\u00eda sido la Iglesia ortodoxa desde Pedro el Grande, que la puso al servicio del Estado. Esta iglesia domesticada estructura la sociedad rusa desde hace treinta a\u00f1os. Es un instrumento del poder.<\/p>\n
-Usted anticip\u00f3 el final de la URSS en su libro L\u2019Empire \u00e9clat\u00e9 (1978). \u00bfSobrevivir\u00e1 la multi\u00e9tnica Federaci\u00f3n Rusa?<\/p>\n
-Depende de si Putin se mantiene. No lo s\u00e9. La l\u00f3gica indica que no se saldr\u00e1 con la suya. La huida hacia delante suele precipitar a la cat\u00e1strofe. Si es as\u00ed, si Putin desaparece despu\u00e9s de una derrota, habr\u00e1 ajustes de cuentas, no solo dentro del poder sino entre los pueblos que forman Rusia. Est\u00e1 claro que ganar\u00e1n fuerza las rep\u00fablicas del Asia Central y los conflictos en el C\u00e1ucaso, con la amable ayuda del imperio otomano (Turqu\u00eda). Habr\u00e1 un paisaje sin duda diferente. Es el momento de China. Las rep\u00fablicas del Asia Central intentan ahora jugar un papel de equilibrio entre Turqu\u00eda y China.<\/p>\n
LA VANGUARDIA<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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