A ra\u00edz de un libro que pretende levantar acta de su fracaso hist\u00f3rico, al menos desde mediados del siglo XX, se ha vuelto a hablar de \u201cburgues\u00eda catalana\u201d, y algunos incluso se han referido a su \u201cespejo roto\u201d. Puestos a hacer revisionismo hist\u00f3rico, pod\u00edan haberse remontado a la guerra de Sucesi\u00f3n en el trono de Espa\u00f1a, cuando la clase mercantil dirigente barcelonesa no tuvo como objetivo estrat\u00e9gico crear una rep\u00fablica catalana a ejemplo de la Holanda de la \u00e9poca y se decant\u00f3 por un representante u otro de las monarqu\u00edas en liza (supongo que el recuerdo de la guerra de los Segadores todav\u00eda coleaba). De ah\u00ed la sumisi\u00f3n ‘botiflera’ (traidora) a los borbones, y toda la ret\u00f3rica sobre el pretendido crecimiento de la econom\u00eda catalana durante el reinado de Carlos III, el recibimiento entusiasta de Barcelona a Carlos IV de Espa\u00f1a en 1802, o la utop\u00eda de una reforma de Espa\u00f1a desde la periferia a lo largo del XIX hasta la crisis del 98. (Un historiador nuestro que intent\u00f3 estudiar el socialismo en Espa\u00f1a entre 1833 y 1868 se encontr\u00f3 con una especie de militancia parecida a la de una sociedad colomb\u00f3fila\u2026) Tampoco es casual que los an\u00e1lisis referidos no mencionen el miedo a las clases dirigentes catalanas a los movimientos populares, en forma de alborotos, ‘jamancias’ (1), incendios, huelgas, atentados y procesos revolucionarios. Cuando les hizo falta, armaron el Sindicato Libre y financiaron la dictadura de Primo de Rivera. Y cuando estall\u00f3 la revuelta militar fascista de 1936 y la revoluci\u00f3n ocup\u00f3 las calles y la propia Generalitat fue sometida a su ritmo (para bien y para mal), en Burgos y San Sebasti\u00e1n falt\u00f3 gente y algunos de sus intelectuales hicieron esp\u00edas de Franco. Despu\u00e9s de la guerra ver\u00edamos que, entre los empresarios mon\u00e1rquicos de toda la vida y los nacionalistas de la Lliga, se hab\u00edan amortiguado todas las tensiones, y se pod\u00eda ver de la mano a los Rivi\u00e8re, que hicieron una depuraci\u00f3n brutal en su f\u00e1brica de casa Tunis, con los Ventosa, cuyo patriarca, glosado oportunamente por Josep Pla, fue hecho procurador por Franco en 1943. Llegados a los tiempos del transformismo mon\u00e1rquico del franquismo, Espa\u00f1a ya era, para aquellas clases dirigentes, un mecanismo de recomposici\u00f3n entre crisis y crisis, a la vez que un dique de contenci\u00f3n seg\u00fan los equilibrios de fuerza entre f\u00e1bricas, calles, grises y partidos de r\u00e9gimen, v\u00eda represiva con el dictador, v\u00eda representativa con el borb\u00f3n. En consecuencia, hubo burgueses que mantuvieron el viejo nacionalismo moderado democristiano; hubo quienes intentaron crear partidos ‘ex novo’; los hubo que se cobijaron bajo el paraguas de un nuevo partido de Estado; y los hubo que ayudaron al empresariado espa\u00f1ol a forjar su organizaci\u00f3n gremial. Pero ning\u00fan grupo, organizaci\u00f3n o l\u00edder fragu\u00f3 una unidad pol\u00edtica que representara los intereses generales de la burgues\u00eda. Al fin y al cabo, esta clase fracturada, desorientada y sin poder en el Estado cedi\u00f3 la administraci\u00f3n de sus intereses locales, una vez impuesto el Estado auton\u00f3mico, a unas clases medias que, por medio de las mayor\u00edas parlamentarias en la Ciutadella, se erigieron en intermediarias entre el Estado y Catalu\u00f1a, entre empresas y sindicatos, entre las masas urbanas y el traspa\u00eds, entre el imaginario nacional y el dominio estatal. Hablamos, claro, del pujolismo: quien quiera llamarlo \u201cburgues\u00eda\u201d, porque Pujol hizo de \u201cbanquero\u201d, pueden decirlo sin demasiados miramientos, pero, finalmente, su papel fue el de fuerza auxiliar entre la sociedad catalana explotada, maltratada y desgajada, b\u00e1sicamente, como instrumento de pacto con las fuerzas pol\u00edticas del Estado. Igualmente, adquiri\u00f3 una autonom\u00eda respecto a todos los grupos sociales para representar el \u00abesp\u00edritu\u00bb de Catalu\u00f1a m\u00e1s o menos t\u00f3pico, pero logrando unas concesiones del Estado nunca imaginadas (radiotelevisi\u00f3n, ense\u00f1anza, mossos). En tanto que bastante auxiliar, las crisis econ\u00f3micas sistem\u00e1ticas (reguladas desde el Estado), las crisis del sistema representativo (reguladas desde el Estado), y las crisis nacionales (que llaman \u201cterritoriales\u201d: reguladas desde el Estado) hicieron a\u00f1icos su intermediaci\u00f3n a ra\u00edz de la crisis constitucional-estatutaria de 2006-2010. En tanto que fuerza con autonom\u00eda propia, el pujolismo no pod\u00eda superar la contradicci\u00f3n entre las capacidades que \u00e9l mismo hab\u00eda despertado y la realidad de la dominaci\u00f3n espa\u00f1ola.<\/p>\n
La irrupci\u00f3n de un movimiento de masas en Europa de car\u00e1cter nacional, como el de Catalu\u00f1a, constitu\u00eda una revoluci\u00f3n pol\u00edtica que pon\u00eda en cuesti\u00f3n los mecanismos tradicionales de representaci\u00f3n liberal y, a la vez, abr\u00eda las compuertas a unas transformaciones econ\u00f3mico-sociales de un empuje a\u00fan por evaluar. Pretender que ese movimiento necesitaba una \u201cclase dirigente\u201d ya revelar\u00eda una notable y notoria temeridad intelectual; discutir el \u201cfracaso\u201d de una \u201cburgues\u00eda\u201d porque no pudo encabezarlo ser\u00eda propio de tartufos del pensamiento, o sea, impostores; compararla con el auge de Madrid ser\u00eda una estafa piramidal; e ignorar, finalmente, que aquella \u00abburgues\u00eda\u00bb hizo la en\u00e9sima fuga, al obedecer al golpe de silbato de un nuevo caudillo fascista, el 3-O de 2017, para salir corriendo hacia otro \u00abBurgos\u00bb, con sedes sociales a hombros, convierten en in\u00fatiles las especulaciones en forma de libro. Al fin y al cabo, la \u201cburgues\u00eda\u201d no necesita intelectuales: ya tiene La Vanguardia; ni dirigentes pol\u00edticos, sino grupos de presi\u00f3n empresariales; ni partidos, porque ya dispone de los del Estado. Y, si tiempo atr\u00e1s, Pujol pod\u00eda servirles de coj\u00edn, ahora los saltamontes que gobiernan la Generalitat no pueden hacer ni unos m\u00edseros juegos de monta\u00f1a y el ayuntamiento de la capital ya es un grupo de amigos (y amigas) dispuestos (y dispuestas) a conservar la silla al precio del desgobierno de una ciudad sin dirigentes.<\/p>\n
\u00bfHabr\u00eda que analizar en qu\u00e9 manos est\u00e1 la revoluci\u00f3n democr\u00e1tica por la rep\u00fablica catalana independiente? Est\u00e1 claro: en manos de las masas populares movilizadas y autoorganizadas que conservan viva la memoria hist\u00f3rica de la naci\u00f3n y se hicieron poder colectivo directo sacudiendo una vez m\u00e1s su \u201cburgues\u00eda\u201d\u2026 aun sin propon\u00e9rselo.<\/p>\n
VILAWEB<\/p>\n
(1) https:\/\/ca.wikipedia.org\/wiki\/Jam%C3%A0ncia<\/a><\/p>\n <\/p>\n Juli\u00e0 de J\u00f2dar: \u00abNUESTRAS \u00c9LITES NO HAN CRE\u00cdDO EN EL PODER DE LA GENTE\u00bb<\/p>\n Antoni Trobat.<\/p>\n Fotos: Jordi Borr\u00e0s<\/p>\n Juli\u00e0 de J\u00f2dar (Badalona, \u200b\u200b1942) es un intelectual singular. Conocido por unos como exdiputado de la CUP \u2013dimiti\u00f3 junto a Josep Manel Busqueta, en 2016\u2013 y por otros como escritor consagrado en medio del universo de los ‘lletraferits’ (amigos de las letras) catalanes, en realidad se saben relativamente pocas cosas. Entro en su casa, en la calle Casp, y me ofrece una taza de t\u00e9 verde en una habitaci\u00f3n espaciosa pero llena de libros. Visualizo de todo: mucho arte y mucha filosof\u00eda, una traducci\u00f3n italiana de Saul Bellow, una especie de tapiz medieval ingl\u00e9s y una portada de ‘Serra d’Or’ con Ferrater. Le reconozco que le he le\u00eddo poco \u2013s\u00f3lo dos obras. La conversaci\u00f3n comienza en la Badalona de los a\u00f1os veinte.<\/p>\n -El origen familiar. Es del barrio badalon\u00e9s del Gorg, dicen.<\/p>\n -Soy nieto de gente llegada de Murcia, de Cartagena, m\u00e1s concretamente, y de V\u00e9lez-Rubio, en la provincia andaluza de Almer\u00eda. Los abuelos maternos, los que ven\u00edan de Cartagena, iban hacia Francia y se quedaron aqu\u00ed. Esto era alrededor de 1929. Mi abuelo materno acarreaba pavos. Mi abuela hab\u00eda llegado a tener un puesto de aves en la plaza Nova de Badalona. Por la parte paterna, el abuelo era un buen carpintero. Hab\u00eda trabajado en la Legi\u00f3n, en \u00c1frica, y dec\u00edan que hab\u00eda conocido a Franco. \u00c9ramos, por tanto, una familia trabajadora y menestral. Mi padre fue tintorero, del ramo del agua. Contra la idea de P\u00e9rez And\u00fajar (1) sobre la cuesti\u00f3n de las periferias, debo decir que viv\u00ed dos. Cuando fui a vivir a Artigues, barrio entre Badalona y Sant Adri\u00e0, a los ocho a\u00f1os, era un barrio colonial, de viviendas obreras con jardincillo de car\u00e1cter modernista. Con estropicios. Era un barrio con nombres andinos, que hac\u00eda de periferia de mi barrio de nacimiento, que a su vez era perif\u00e9rico del centro de Badalona.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 marca deja la clase?<\/p>\n -Podr\u00eda pasar por un desclasado, pero nunca he podido dejar la clase a un lado. Me he intelectualizado, eso s\u00ed. Pero la forma de plantearme los conflictos y las relaciones ha sido basada en la clase. Mi clase. Nunca he perdido el antagonismo. Nosotros sab\u00edamos qu\u00e9 hora era por las sirenas de las f\u00e1bricas. En casa dejaron de hacer de tintoreros (porque mi padre estaba perdiendo la salud) y pusieron una tienda. Recuerdo a muchas mujeres trabajando en las f\u00e1bricas del textil, de la metal\u00fargica ligera y de la lata. Y una f\u00e1brica, Gottardo de Andreis, de due\u00f1os italianos. Esto imprime car\u00e1cter en un barrio y en una ciudad. Durante los a\u00f1os veinte y treinta sus calles iban rebosantes de j\u00f3venes fogosos forjados en el pistolerismo. El nuestro era un barrio de sindicalistas y de faieros.<\/p>\n -\u00bfFaieros de la FAI (Federaci\u00f3n Anarquista Ib\u00e9rica)?<\/p>\n -S\u00ed. De la familia pol\u00edtica del Vivancos, que era la gente de Garcia Oliver. Imag\u00ednatelo. El barrio qued\u00f3 vac\u00edo de hombres j\u00f3venes al terminar la guerra. Muertos, en prisi\u00f3n o en el exilio, casi todos. En el Camp de la Bota el municipio con el mayor porcentaje de fusilados fue V\u00e9lez-Rubio, el pueblo de mi padre. Gente que al emigrar a Catalu\u00f1a se hab\u00edan distribuido entre el barrio de la Salut, en Barcelona, \u200b\u200by el nuestro, en Badalona. Mi padre era de las Juventudes Libertarias. Luch\u00f3 en el frente de Madrid. Lo hirieron y volvi\u00f3 v\u00eda Alicante hacia aqu\u00ed. Su hermano era sindicalista de la CNT. El nudismo, el deporte y la vida asociativa calaron fuerte los a\u00f1os de la Rep\u00fablica. Mi madre siempre ten\u00eda presente que con 16 a\u00f1os los \u00e1cratas del barrio, \u00a1le hac\u00edan leer a Nietzsche! De ah\u00ed vino el hecho de que en casa insistieran en que estudiara, como m\u00ednimo, el bachillerato.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 clima pol\u00edtico se viv\u00eda de ni\u00f1o y joven en su barrio?<\/p>\n -Era un barrio de perdedores de la guerra. En los a\u00f1os cincuenta, la polic\u00eda hac\u00eda a\u00fan incursiones para meter palizas y mantener el orden. Hab\u00eda un tipo de la polic\u00eda que le llamaban ‘El Chato’, siniestro, que se dedicaba a ello a fondo. La represi\u00f3n segu\u00eda.<\/p>\n -De un tiempo a esta parte hay un resurgimiento \u2013antes de citar a P\u00e9rez And\u00fajar\u2013 de un cierto ‘neoorgullo charnego’. La activista feminista Brigitte Vasallo ha firmado recientemente un art\u00edculo sobre el tema en CR\u00cdTIC (2).<\/p>\n -De esto habl\u00e9 con ellos. Conmigo que no cuenten para eso de la ideolog\u00eda del charnego. Yo no he hecho de la cuesti\u00f3n algo personal. Cuando \u00edbamos al centro de Badalona a realizar el bachillerato, s\u00f3lo \u00e9ramos cuatro chicos de mi barrio. Castellanohablantes entre nosotros. Todo lo dem\u00e1s eran chicos de casa buena y de extracci\u00f3n catalanohablante.<\/p>\n -\u00bfEl catal\u00e1n donde lo hab\u00eda aprendido?<\/p>\n -En la calle, en la tienda de mi padre, con la gente de los puestos del mercado y jugando al futbol\u00edn. No recuerdo en mi barrio exclusi\u00f3n alguna por razones de lengua o de origen. La clase un\u00eda. La industrializaci\u00f3n homogeneiz\u00f3. No conozco a nadie que no aprendiera el catal\u00e1n en el trabajo. Era algo natural. Para m\u00ed es limitativo y defensivo, apelar al ‘ser charnego’. Si t\u00fa quieres resolverlo, lo que hace falta es meterse en la corriente general. \u00bfQu\u00e9 inter\u00e9s hay por resurgir, precisamente ahora, determinados constructos ideol\u00f3gicos? Lo encuentro, al menos, extravagante. Trabaj\u00e9 entre 1958 y 1960, en Sant Adri\u00e0, en una fundici\u00f3n. Ten\u00eda, cerca, mas\u00edas y fundiciones, espacio rural, y hacia el mar, los barrios de chabolas de la playa como el Somorrostro o Pek\u00edn\u2026 Aquello era un aut\u00e9ntico crisol cultural de todas las Espa\u00f1as. Nunca recuerdo peleas, ni problemas. Que haya gente nacida en los a\u00f1os setenta que diga que se siente ‘charnega’ o ‘acharnegada’ no lo puedo entender. Convertirlo en ideolog\u00eda o en atributo cultural, menos a\u00fan.<\/p>\n -Entrevist\u00e9 a August Gil Matamala para este medio hace dos a\u00f1os. \u00c9l y usted ha estado siempre en un mismo entorno. Juntos, en la Transici\u00f3n, animaron a grupos de afinidad te\u00f3rica. Con uno de ellos, Equipo Contracorriente, produjeron en 1977 el documento ‘Hecho nacional y lucha de clases’. Con otro, el ‘Col\u00b7lectiu Comunista Catal\u00e0’, dio una visi\u00f3n anticipada de la Transici\u00f3n en el panfleto ‘La liquidaci\u00f3n del franquismo y la construcci\u00f3n de un nuevo Estado’. Con un tercero, ‘La Nova Fal\u00e7’, public\u00f3 las hojas de agitaci\u00f3n ‘Lliuta Lliure’. \u00bfC\u00f3mo vivi\u00f3 la Transici\u00f3n?<\/p>\n -Me pasaba lo que me ocurre ahora. Viv\u00eda con la sensaci\u00f3n de que los despachos secuestraban la calle. La Assemblea de Catalunya era algo muy potente, con mucha diversidad pero tambi\u00e9n con mucho control por arriba. August ya hab\u00eda salido del PSUC en 1968 despu\u00e9s de la invasi\u00f3n de Checoslovaquia y que empezaran, antes, a mediados de los sesenta, las renuncias de Carrillo.<\/p>\n -Se situaba, sobre todo, por lo que s\u00e9, en el anticapitalismo.<\/p>\n -Entre el 70 y el 74 hubo luchas muy potentes en las comarcas del cintur\u00f3n metropolitano\u2026 Harry Walker, Roca Radiadors\u2026 Hab\u00eda gente muy potente. No logr\u00f3 la influencia del PSUC ni eran pr\u00e1cticas muy extendidas, pero las Plataformas Anticapitalistas eran muy activas. Se nos hac\u00eda muy dif\u00edcil integrarnos en din\u00e1micas meramente electorales. Los procesos materiales nos afectaban mucho. Viv\u00edamos en contacto con gente que sufr\u00eda, que estaba all\u00ed. Viendo el despliegue del nuevo r\u00e9gimen\u2026<\/p>\n -\u00bfConoce un documental llamado ‘ Morir de dia’? \u00a1Hay testigos de gente que en plena Transici\u00f3n estaba convencida de que en Espa\u00f1a habr\u00eda una revoluci\u00f3n mao\u00edsta! Cuesta entenderlo.<\/p>\n -No. Pero s\u00e9 de lo que me hablas. Yo creo que era una falta de an\u00e1lisis algo riguroso. Esto respond\u00eda a las condiciones de deterioro del clima sociopol\u00edtico de la \u00e9poca. El r\u00e9gimen estaba muy a la defensiva. Era muy agresivo. En ese momento hay una gente muy joven, dentro de la veintena, que en los barrios realiza procesos que se viven como aut\u00e9nticas revoluciones personales y culturales, de todo tipo. Las personas m\u00e1s j\u00f3venes que nosotros lo vivieron as\u00ed. Con una radicalidad \u00edntima, dir\u00eda yo. No hac\u00edan an\u00e1lisis pol\u00edticos muy refinados. Sencillamente exig\u00edan su lugar en el mundo nuevo que parec\u00eda empezar\u2026<\/p>\n -\u00bfY ustedes?<\/p>\n -Nosotros, en la treintena o en la cuarentena, ven\u00edamos de procesos personales diferentes\u2026 Conoc\u00edamos bien al personal que estaba intentando subir al carro del nuevo poder\u2026 Era una locura. Surg\u00edan multitud de partidos que no hab\u00edamos visto en la vida. Que s\u00f3lo generaban confusi\u00f3n y, al mismo tiempo, en las primeras elecciones de junio del 77, Esquerra Republicana, todav\u00eda ilegal, no pudo presentarse\u2026 La Reforma de 1976, en diciembre, ya se hace en condiciones de aut\u00e9ntica represi\u00f3n. Cuando vemos las matanzas de Atocha, en diciembre del 77, la reacci\u00f3n del PCE todav\u00eda nos escam\u00f3 m\u00e1s. \u00bfEstaban cambiando muertes por legalizaciones? Este tipo de pacifismo, de contemporizaci\u00f3n con el r\u00e9gimen, no lo entend\u00edamos.<\/p>\n -Bien, era lo que hac\u00eda el PCI en Italia\u2026 Orden\u2026<\/p>\n -Todo esto ven\u00eda de la teorizaci\u00f3n de 1973 tras la ca\u00edda de Allende. Entonces, Berlinguer, el secretario del PCI, afirm\u00f3 que iniciar el camino hacia el socialismo era imposible incluso teniendo el 50+1 de la sociedad\u2026<\/p>\n -Me suena\u2026<\/p>\n -Dec\u00eda m\u00e1s o menos que no te pod\u00edas mover si el imperialismo no te daba permiso. El reformismo no reaccion\u00f3. No reaccionaron ante la muerte de Puig Antich. No reaccionaron ante la muerte de los de ETA y del FRAP en diciembre del 75.<\/p>\n -En Palma he o\u00eddo contar que los militantes del PCIB-PCE tapaban las pintadas por Salvador Puig Antich que hac\u00eda gente de otros grupos de izquierda revolucionaria.<\/p>\n -Haciendo contrapropaganda. Dec\u00edan que Puig Antich era una especie de predelincuente. Cuando le asesinan, en Barcelona se est\u00e1 presentando la revista sat\u00edrica ‘Por Favor’, la misma noche, en L’Oca, un lugar de moda del momento\u2026 ‘Ajoblanco’, que sale en octubre, la dejan salir\u2026 y eso que era contracultural. Estas se\u00f1ales eran importantes. La falta de acci\u00f3n vemos que sentaba las bases para que aterrizaran los grandes partidos. No nos desencantamos. Sencillamente ve\u00edamos que los grupos de izquierda radical no ten\u00edan bastante fuerza. Tambi\u00e9n te dir\u00e9 una cosa: como nosotros no \u00e9ramos de mentalidad grupusclista ni mesi\u00e1nica, sab\u00edamos que la revoluci\u00f3n no estaba al alcance de la mano, pero s\u00ed cre\u00edamos que pod\u00edan darse las condiciones para un importante protagonismo de la clase obrera y de las clases populares en la nueva etapa. La realidad nos oblig\u00f3 a resituarnos.<\/p>\n -Y se abre al independentismo expl\u00edcito\u2026<\/p>\n -En esa \u00e9poca ya entramos en contacto con el independentismo de izquierdas. Antes, para nosotros, la cuesti\u00f3n nacional era defendida s\u00f3lo por la lucha cultural. No la trabaj\u00e1bamos a escala pol\u00edtica. Hasta que en el Baix Llobregat no se empezaron a atar las dos vertientes, la social y la nacional, no encontr\u00e1bamos espacios comunes. A trav\u00e9s del panfleto ‘La liquidaci\u00f3n del franquismo y la construcci\u00f3n de un nuevo Estado’ nos dimos a conocer entre el mundo independentista. Recuerdo que Carles Castellanos nos contact\u00f3. El Comit\u00e9 Catal\u00e1n contra la Constituci\u00f3n es donde toda esa relaci\u00f3n entre el anticapitalismo y el independentismo de izquierdas cristaliza. Form\u00e1bamos parte del PSAN-Provisional, nosotros, gente anticapitalista de CCOO, las COAS, y los de la Organizaci\u00f3n de Izquierda Comunista\u2026 Que eran ‘consejistas’, hab\u00edan tenido gente joven muy combativa, obrera, \u00a1con muchas mujeres! Luego la cagaron volvi\u00e9ndose sectarios, una organizaci\u00f3n de \u00e1mbito espa\u00f1ol muy de aparato. Intentaron duplicar e imitar la experiencia de Bandera Roja: control desde arriba\u2026<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 se hizo?<\/p>\n -En un partido como el que intentaban construir la clave es que el sistema te ayude o te tolere. Si no, realmente no tienes nada que pelar. Uno de sus cabecillas acab\u00f3 en el PSC, trabaj\u00f3 en la Administraci\u00f3n de Castilla-La Mancha y ha acabado haci\u00e9ndose millonario saliendo en las listas Falciani\u2026 Es el c\u00e9lebre Diego F\u00e0bregas (3), ‘El P\u00e1jaro Loco’.<\/p>\n -\u00bfPero de esa generaci\u00f3n no ha quedado ning\u00fan hilo conductor? \u00bfCon la CUP no se ilusion\u00f3 de nuevo la extrema izquierda de los setenta?<\/p>\n -Yo creo que con la CUP ha habido un dep\u00f3sito de expectativas. Mucha gente ha estado expectante. Mi parte joven [sonr\u00ede] me hace no ser exactamente optimista, pero casi siempre considero que vale la pena ayudar a quien arriesga, a quien se mueve. Pero en mi caso hay algo m\u00e1s, un cierto desdoblamiento.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 quiere decir?<\/p>\n -Te lo contar\u00e9 siendo lo m\u00e1s gr\u00e1fico posible. En diciembre de 1970 se produjo el encierro de intelectuales en Montserrat. Faltaba un mes para que naciera mi hijo mayor, y supongo que por eso no fui. O eso pensaba yo. Pero exist\u00edan motivos m\u00e1s profundos. Unos d\u00edas antes, estaba en un bar en Nou de la Rambla, en la calle Lancaster, y una chica de las que estaban all\u00ed me ense\u00f1\u00f3 una foto. Estaba yo en el paseo de Gr\u00e0cia, en una ‘mani’, con un adoqu\u00edn en la mano. La hab\u00edan hecho unos activistas libertarios y la hab\u00edan enviado a un fanc\u00edn antirrepresivo franc\u00e9s para que la publicaran. \u00a1Pens\u00e9 durante mucho tiempo! Y lo digo porque entre donde yo te\u00f3ricamente ten\u00eda que estar, que est\u00e1 con los intelectuales en Montserrat, y la foto con el adoqu\u00edn, hab\u00eda una tensi\u00f3n que es como si no hubiera terminado de resolver nunca. Esto marca bastante mi posici\u00f3n: entre la radicalidad de la insurgencia callejera y el compromiso y los l\u00edmites de la actividad intelectual.<\/p>\n -Durante muchos a\u00f1os, antes del boom ‘cupero’, en el mundo literario catal\u00e1n era el independentista de izquierdas que no era de ERC.<\/p>\n -Siempre he sido individualista. Muy poco gregario. Nunca he podido militar en ninguna parte. Sin carn\u00e9 ni ataduras org\u00e1nicas\u2026<\/p>\n -Hay quien me ha dicho que en los a\u00f1os ochenta y noventa en su grupo de afinidad con Gil Matamala se le pierde la pista.<\/p>\n -No estoy de acuerdo. Hay una continuidad. Despu\u00e9s de la fase posfranquista, nosotros nos inventamos la revista KO, una cabecera subversiva. S\u00f3lo tuvimos fuerza y \u200b\u200bdinero para hacer tres n\u00fameros. El \u00faltimo, de marzo de 1980, llevaba un homenaje a Yolanda Gonz\u00e1lez, militante trotskista asesinada por la extrema derecha en Madrid. En esta \u00e9poca hicimos campa\u00f1a contra las primeras auton\u00f3micas, las de 1980. Era el momento que desde Xirinacs hasta Magda Oranich, todo el espacio de izquierda nacional intentaba presentarse. Y, claro, tanto el BEAN como Nacionalistas de Izquierda se estrellaron.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo vivi\u00f3 ese intento?<\/p>\n -Nosotros lo ve\u00edamos ingenuamente. Quiz\u00e1 \u00e9ramos elitistas. No cre\u00edamos en ello. Nosotros consider\u00e1bamos, como dos a\u00f1os antes, que no ten\u00eda sentido. A partir de 1984 entramos en ‘Nova Fal\u00e7’ (Nueva Hoz). Nunca perdimos la continuidad. De ah\u00ed, a la experiencia de la Asamblea de Unidad Popular (AUP). En esa \u00e9poca la idea de hacer municipalismo desde abajo con la idea de encontrar la soluci\u00f3n a la cuesti\u00f3n nacional la valoraba con escepticismo. Pecaba, tal vez, de ser demasiado teoricista. Recuerdo debates muy duros con la gente de Arb\u00facies o de Sant Pere de Ribes, que eran muy pragm\u00e1ticos. Excesivamente, para m\u00ed.<\/p>\n -Y el hilo sigue hasta la Plataforma por el Derecho de Decidir, la PDD.<\/p>\n -La PDD es el poso de muchas cosas. El inicio real del ciclo actual. Destacaron M\u00f3nica Sabata, Jaume L\u00f3pez, V\u00edctor Cucurull, Carme Forcadell\u2026 La PDD tuvo el problema de siempre en los movimientos c\u00edvicos de masas del independentismo contempor\u00e1neo. La eterna pregunta: \u00bfcu\u00e1l debe ser la posici\u00f3n respecto a los partidos? Recuerdo que la manifestaci\u00f3n por las infraestructuras de 2007, la segunda, fue potent\u00edsima. Se sumaron, hecho innovador, los sindicatos mayoritarios. La PDD introdujo el concepto del derecho a decidir; situ\u00f3 el terreno de la cuesti\u00f3n en la radicalidad democr\u00e1tica. \u00a1Este aspecto, el independentismo no lo hab\u00eda explicitado as\u00ed nunca! Establec\u00eda por primera vez una dial\u00e9ctica entre la pr\u00e1ctica autoritaria del Estado y nuestra pr\u00e1ctica democr\u00e1tica. Ahora me sorprende quien se sorprende de que el Estado sea poco democr\u00e1tico\u2026 \u00a1No puede serlo! Nuestro drama es que no se han articulado los mecanismos internos del choque frontal. \u00a1\u00cdbamos hacia el choque, no hacia el tr\u00e1nsito! Cuando a un Estado le deshaes la puesto, s\u00f3lo puede reaccionar autoritariamente. T\u00fa debes estar preparado para este choque.<\/p>\n -Hay quien dice que el movimiento soberanista llega tarde.<\/p>\n -A veces pienso que la historia se ha burlado un poco de nosotros. Nos ha dado muchos instrumentos para llegar hasta aqu\u00ed \u2013autogenerados por nosotros, con nuestro esfuerzo colectivo, por supuesto\u2013, pero por alguna raz\u00f3n nos cogen a contrapi\u00e9. La Europa de hoy no es la de las revoluciones democr\u00e1ticas de 1848 o de la Revoluci\u00f3n Rusa. No estamos integrados en una corriente general. Si en Escocia hubiera ganado el s\u00ed, habr\u00eda arrastrado cosas\u2026<\/p>\n -En la Europa del XIX o durante buena parte del XX, despu\u00e9s del 1-O habr\u00eda habido cientos de muertos y todo habr\u00eda sido diferente\u2026<\/p>\n -Efectivamente. Con muertes, Europa habr\u00eda actuado de una forma distinta. Pero nada me hace pensar que se necesiten muertes. Los poderes p\u00fablicos no deben ser paternalistas. La gente llega a donde quiere llegar. Los poderes deben adecuarse a la gente. Decir al pueblo \u00abno llegues hasta aqu\u00ed\u00bb o \u00abcuidado, que el Estado se volver\u00e1 fuerte contra nosotros\u00bb no es significativo de nada si no haces lo que hac\u00eda a\u00f1os que dec\u00edas que har\u00edas. Porque, si no lo haces, nadie te garantiza que el otro no va a seguir golpeando. Se fren\u00f3 el 27 de octubre, pero el Estado no ha frenado. Cuando lleg\u00f3 el momento, se fren\u00f3. Pensando que alguien forzar\u00e1 al Estado espa\u00f1ol a sentarse o que te da miedo la sangre caliente, que dec\u00eda Sagarra. Ya sea porque no te gusta la sangre caliente \u2013que es lo que les ha pasado a nuestros pol\u00edticos autonomistas todos estos a\u00f1os\u2013 o porque, efectivamente, esperas que haya alguien que te quite a ti la pesada tarea de enfrentarte al Estado y haga de mediador (recuerda que \u00e9ste es el \u00faltimo mensaje que recibe la CUP el 10 de octubre poco antes de las cinco de la tarde). El 27 de octubre ya ten\u00edamos suficientes datos para saber que todo era serio. Y, si es serio, tienes que ponerte en serio. Los juegos de manos jur\u00eddico-pol\u00edticos s\u00f3lo te ponen en manos del enemigo. El Estado es un Leviat\u00e1n. Impersonal. Est\u00e1n Sorayas, Rajoys y jueces, pero la maquinaria es impersonal. Es la raz\u00f3n de Estado, que lo atropella todo. Cuando ellos pueden permitirse no dejar salir a Quim Forn o Jordi S\u00e1nchez, esto es de una gravedad enorme lo mires como lo mires. Son actos de puro franquismo. Parad\u00f3jicamente, s\u00f3lo revela la fuerza que el independentismo tiene hasta el 3 de octubre.<\/p>\n -El 3-O es importante.<\/p>\n -Miles de no independentistas salen a la calle para defender la democracia y la voluntad popular.<\/p>\n -\u00bfEl Estado habr\u00eda ido m\u00e1s all\u00e1?<\/p>\n -Como no lo hicimos, no lo sabemos. Te quedas prisionero de tu miedo. Si t\u00fa est\u00e1s imbuido de miedo, es f\u00e1cil que te pase lo que temes. Como no pruebas otras din\u00e1micas, no sabes si el otro habr\u00eda retrocedido. Podr\u00edan haber retrocedido. Podr\u00eda haber salido una instancia europea que dijera \u201clos quiero a todos sentados en Suiza pasado ma\u00f1ana para negociar\u201d. La gente est\u00e1 madura. Si proclamas la independencia el 27 de octubre, la gente la defender\u00e1 en la calle. Si se hubiera proclamado, la gente habr\u00eda ocupado las plazas y la v\u00eda p\u00fablica. Nuestras \u00e9lites no han cre\u00eddo en el poder de la gente. Investir a aquel o a este otro es un enga\u00f1o. Subjetivismo. Lo que llaman Proceso se ha producido porque una gran masa social se ha movilizado durante a\u00f1os por la independencia, ha defendido el derecho a voto el 1-0 y ha votado el 21 de diciembre. \u00bfY qu\u00e9 han votado? Los dirigentes deber\u00edan ser muy humildes. \u00bfProclamar la independencia y suspenderla? \u00bfEn nombre de qui\u00e9n? \u00bfDe la gente? La gente nos ha tra\u00eddo hasta aqu\u00ed\u2026 No hemos adquirido, creo, todav\u00eda, conciencia hist\u00f3rica del papel que tiene la misma gente en los cambios. El sistema de poder, heredado del autonomismo, se ha movido poco. Las actuales negociaciones tienen mentalidad autonomista. El poder debe volver a la gente. Los dirigentes actuales del grueso del soberanismo deber\u00edan ser conscientes de que quiz\u00e1s no est\u00e1n fuera del sistema, sino que son parte de \u00e9l.<\/p>\n -\u00bfHab\u00eda suficiente capital social y humano, realmente, en la calle?<\/p>\n -Imagina a un atleta. Cuando alguien que se entrena para una prueba f\u00edsica lleva meses, a\u00f1os, prepar\u00e1ndose y, en el \u00faltimo momento, en el \u00faltimo instante antes de medirse, le dicen que se anula la competici\u00f3n. Claro: lo destrozas. Le entrar\u00e1 de todo f\u00edsica y psicol\u00f3gicamente. Temblores, diarreas. Entrar\u00e1 en un estado depresivo. Esto le ha ocurrido, le han hecho, al pueblo catal\u00e1n. Toda la energ\u00eda brutal acumulada en los \u00faltimos 12 a\u00f1os, desde 2006, con las ‘manos’ de la PDD, no se ha podido poner a prueba. No creo en los c\u00e1nticos que ampliar la base social. Yo creo en rupturas guiadas, acompa\u00f1adas, por minor\u00edas. A\u00fan no les hemos demostrado en las mayor\u00edas que pueden sentirse guiadas.<\/p>\n -Gente amiga, l\u00facida, que votar\u00eda s\u00ed, se siente decepcionada por un giro identitario y poco sensato del soberanismo. \u00abLos nacionalistas me han expulsado del independentismo\u00bb, me dec\u00edan hace d\u00edas no pocas personas.<\/p>\n -Quien dice esto no sabe lo que es un movimiento nacionalista. El contenido \u00e9tnico o nacionalista puro nunca lo ha tenido el independentismo. Si esto existiera, se habr\u00eda realizado la marcha sobre Barcelona el 3-O y el Millo estar\u00eda exiliado en Madrid. Un movimiento nacionalista que quiere crear un Estado nuevo va a la toma del poder directo. Esto lo que ha sido es un movimiento c\u00edvico de base democr\u00e1tica y encabezado por las clases populares combinado con el cansancio de una parte de las \u00e9lites dirigentes catalanas a partir del \u00faltimo intento estatutario. El 3 de octubre, lo repito, si hubi\u00e9ramos sido un movimiento nacionalista que excluye a los ‘indepes’ no nacionalistas, habr\u00eda salido un caudillo a gritar \u201cOcupad Barcelona\u201d. \u00bfHa habido persecuciones? \u00bfAlguien ha atacado a Ciudadanos? Vete a un sitio con un movimiento nacionalista fuerte y diles, como afirman el PP y C’s, que les quitar\u00e1s la escuela en su lengua\u2026 Ver\u00e1s lo que te hacen.<\/p>\n -He visto que, en algunas ocasiones, se ha interesado por la cuesti\u00f3n de los Pa\u00efsos Catalans. Ahora bastante inc\u00f3moda.<\/p>\n -La resistencia de las clases populares valencianas y mallorquinas al intento de hacerlas desaparecer por parte del Estado espa\u00f1ol es muy seria. Esto implica un humus nacional-popular m\u00e1s aut\u00e9ntico y con menos contradicciones que el catal\u00e1n-barcelon\u00e9s. Es verdad que a menudo hemos hablado de que tenemos, es obvio, tempos, ritmos, diferenciados. En alg\u00fan momento, algunos historiadores catalanes que hab\u00edan pasado por Valencia como Josep Fontana o Ernest Lluch hablaban de los distintos ritmos con la idea de que eran distintos desarrollos econ\u00f3micos (industrializaci\u00f3n, burgues\u00eda\u2026). Ellos s\u00f3lo contemplaban la din\u00e1mica econ\u00f3mica, pero Joan Fuster s\u00ed capta el humus popular, hist\u00f3rico, dial\u00e9ctico. La institucionalidad en Catalu\u00f1a fagocita la fuerza popular, le absorbe sus elementos m\u00e1s sustantivos y singulares. En el Pa\u00eds Valenciano y en Baleares, con los poderes hist\u00f3ricamente a la contra, no es as\u00ed.<\/p>\n -Me interesa el hecho de que ha escrito en la ‘Monthly Review’, cabecera muy m\u00edtica de la izquierda norteamericana. No habr\u00e1 muchos catalanes que hayan escrito en ella.<\/p>\n -Tiene que ver con mi fascinaci\u00f3n por la autonom\u00eda italiana (4). El primer texto que hice para ellos fue una aproximaci\u00f3n a la lucha nacional de catalanes y vascos. Despu\u00e9s, en 1979 detienen a Toni Negri por algo relacionado con el asunto Aldo Moro (fue encarcelado por un juez del Partido Comunista Italiano) y le dirig\u00ed una carta personal v\u00eda la ‘Monthly’. Tambi\u00e9n recuerdo un art\u00edculo sobre EP Thompson, donde criticaba que su excelente ensayo sobre la formaci\u00f3n de la clase obrera inglesa, \u00a1obviaba c\u00f3mo se estaba construyendo el Estado ingl\u00e9s en el mismo momento!<\/p>\n -En 1997, pasados \u200b\u200blos cincuenta, irrumpe en la escena literaria. Con la novela ‘El \u00e1ngel de la segunda muerte’, la primera de su trilog\u00eda.<\/p>\n -A los 37 a\u00f1os empec\u00e9 a escribir un libro que se llamaba ‘La pira de los d\u00edas’. En 1984 me present\u00e9 a pelo al Premio Josep Pla. Josep Maria Castellet, que estaba en el jurado, me dijo que ni se lo hab\u00edan mirado\u2026 Luego se lo llev\u00e9 a Jaume Vallcorba y me hizo reconsiderar el libro. Vallcorba me hab\u00eda sugerido que lo reconvirtiera en una recopilaci\u00f3n de relatos cortos, ya que hab\u00eda muchas historias peque\u00f1as que funcionaban solas. Yo cre\u00eda que lo que era necesario era esponjarlo. As\u00ed que convert\u00ed el volumen inicial en una trilog\u00eda. En noviembre del 97 sali\u00f3 el primero\u2026 y ya no he parado de escribir.<\/p>\n -\u00bfNunca es tarde para publicar?<\/p>\n -Yo soy lento, de maduraci\u00f3n creativa. Hay que saber lo que se quiere explicar. Y durante mucho tiempo no lo sab\u00eda. A los 25 a\u00f1os tengo ya cosas escritas, en castellano, de la \u00e9poca. Pero no lo ten\u00eda claro. Me aclar\u00e9 a ra\u00edz de la lectura de un poema de Gabriel Ferrater, ‘In memoriam’, que me hizo pensar en m\u00ed, en la memoria y el legado de la Guerra Civil en mi familia. Luego est\u00e1 el tema de la elecci\u00f3n de lengua\u2026 No dominaba suficientemente el catal\u00e1n escrito. Me puse a ello y me costaba. Desarroll\u00e9 un estilo ‘espriuense’ (de Salvador Espri\u00fa). ‘Espriuejo’ mucho, creo. \u00a1En novela es mejor no ‘espriujear’ mucho!<\/p>\n -Desde entonces ha ganado premios importantes, pero es dif\u00edcil de clasificar. Nunca ha sido de capillas de escritores. \u00bfCon qui\u00e9n se ha relacionado?<\/p>\n -Siempre he tenido poca relaci\u00f3n con escritores. A los veintitantos a\u00f1os la ten\u00eda buena con Terenci Moix.<\/p>\n -Poco se habla de \u00e9l. Se le reivindica cero.<\/p>\n -Estaba especialmente dotado de talento e imaginaci\u00f3n, pero no s\u00e9 si ten\u00eda las herramientas muy desarrolladas. Hab\u00eda le\u00eddo mucho a Henry James o Scott Fitzgerald. Era algo m\u00e1s que el personaje fr\u00edvolo que parec\u00eda en los programas de televisi\u00f3n de los a\u00f1os noventa. Se crey\u00f3 demasiado el papel de ‘enfant terrible’. \u00a1El mundo literario te r\u00ede las gracias y despu\u00e9s por detr\u00e1s te jode! Si quieres atacar las ra\u00edces de esta sociedad, no te conformes con escandalizar a las se\u00f1oras de Converg\u00e8ncia: \u00a1ataca a los patrones que te explotan! Por el mismo precio habr\u00eda podido poner a caldo a las estirpes ricas de los propietarios de Planeta y otros\u2026 En lugar de eso, hac\u00eda libros sobre Antonio y Cleopatra. \u00a1A ver qu\u00e9 sacar\u00eda de hablar de Lara! Esto no lo hizo, desgraciadamente. Al contrario, se hizo muy amigo suyo.<\/p>\n -Democracia y cultura. Una chica o un chico de una periferia urbana o rural, \u00bfpuede ganar un premio literario prestigioso en nuestro pa\u00eds?<\/p>\n -No.\u2026Otro tema son los premios peque\u00f1os y medianos. Pero s\u00ed, el caso paradigm\u00e1tico es Francesc Ser\u00e9s, que logr\u00f3 entrar en el circuito gracias al Premio Ciutat de Badalona. Los premios sirven para entrenarse. Si hablamos de premios grandes, suelen ser endog\u00e1micos.<\/p>\n -\u00bfAsignatura pendiente, pues?<\/p>\n -No s\u00e9 si la cultura es democratizable o no. Mientras la literatura sea una mercanc\u00eda y mientras el escritor sea explotado por un editor, hay poco que democratizar. Por otro lado, hay mucho margen. Las consejer\u00edas de cultura podr\u00edan hacer mucho. No puede ser que la cultura sea la hermana pobre. Si es un ‘florero’, que sea bueno. Resplandeciente. Lo que hace Espa\u00f1a con el Instituto Cervantes. Puestos a hacer de ‘florero’, hag\u00e1moslo bien. Pero, si queremos hacerlo bien, pongamos en marcha buenos presupuestos, transparencia, intervenci\u00f3n directa de las entidades y de los \u00e1mbitos. Esto implica hacer un mapa en el que todo el mundo pueda decir algo. Tiendo a ser algo liberal, porque no puedo ser dirigista.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 opina del concepto ‘industria cultural’?<\/p>\n -No me gusta, pero existe, al igual que existe la industria el\u00e9ctrica. Si somos realistas y hay lo que hay, al menos que est\u00e9 bien hecha, que tenga dignidad y que no se haga al servicio de los lobbys y de intereses oscuros.<\/p>\n (1) https:\/\/www.elcritic.cat\/entrevistes\/javier-perez-andujar-detesto-aquesta-dicotomia-entre-classe-obrera-castellanoparlant-bona-i-burgesia-catalanista-dolenta-11456<\/a><\/p>\n (2) https:\/\/www.elcritic.cat\/opinio\/brigitte-vasallo\/allo-popular-allo-divers-allo-charnego-13187<\/a><\/p>\n (3) https:\/\/ca.wikipedia.org\/wiki\/D%C3%ADdac_F%C3%A0bregas_i_Guill%C3%A9n<\/a><\/p>\n (4) https:\/\/es.wikipedia.org\/wiki\/Movimiento_aut%C3%B3nomo<\/a><\/p>\n CR\u00cdTIC<\/p>\n