{"id":54077,"date":"2022-04-08T16:50:20","date_gmt":"2022-04-08T15:50:20","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/?p=54077"},"modified":"2022-04-08T16:50:20","modified_gmt":"2022-04-08T15:50:20","slug":"hablar-con-el-diablo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/hablar-con-el-diablo\/","title":{"rendered":"Hablar con el diablo"},"content":{"rendered":"

Josep-Llu\u00eds Carod-Rovira<\/strong><\/p>\n

Es sabido que los estados tienen el monopolio -y la justificaci\u00f3n- de la violencia. Y no s\u00f3lo de \u00e9sta, sino tambi\u00e9n del relato p\u00fablico de la realidad, de lo que ocurre y de lo que no, de la bondad o de la maldad de las acciones, de los gestos y de las palabras. Y tambi\u00e9n de los contactos y relaciones.\u00a0Como recordaba un periodista espa\u00f1ol en un programa espa\u00f1ol de una televisi\u00f3n espa\u00f1ola en espa\u00f1ol: \u201cS\u00ed, cierto, todos los presidentes del gobierno espa\u00f1ol han hablado con sus hom\u00f3logos de Rusia, incluido Putin y sus representantes.\u00a0Pero es que no se puede comparar ni olvidar que Espa\u00f1a es un estado y Catalu\u00f1a, no\u201d.<\/p>\n

De hecho, aunque nos apeteciera, si algo no podemos olvidar es que Espa\u00f1a es un Estado y Catalu\u00f1a, no. Todos los gobiernos espa\u00f1oles han tenido embajada en Rusia y el propio J. A. Samaranch fue embajador. Y primero con la URSS, a partir de 1963 cuando se fueron reanudando tambi\u00e9n relaciones diplom\u00e1ticas entre la Espa\u00f1a franquista y el estado sovi\u00e9tico, y despu\u00e9s con Rusia, las embajadas se han mantenido.<\/p>\n

Los estados tambi\u00e9n hablan con las organizaciones armadas clandestinas existentes en el interior de su territorio, como el Reino Unido lo hizo con el IRA y desde Su\u00e1rez todos los gobiernos espa\u00f1oles lo siguieron haciendo con ETA. En tanto que estados, ellos ten\u00edan tambi\u00e9n el monopolio legitimador de la palabra, lo que ellos hac\u00edan era normal, fuera en Noruega, en Argelia, en Francia o en Suiza. E incluso apelaban a menudo al sentido com\u00fan y de responsabilidad para justificarlo, pero criminalizaban a cualquier otro actor que hiciera lo mismo que ellos hac\u00edan con toda impunidad: reunirse y hablar.<\/p>\n

S\u00e9 de qu\u00e9 hablo porque lo sufr\u00ed cuando escuch\u00e9 una y otra vez que \u201cestas cosas s\u00f3lo pueden hacerlas los estados\u201d. Incluso el m\u00e1ximo representante de un grupo parlamentario autodenominado \u201cnacionalista\u201d me espet\u00f3: \u201c\u00bfUsted qui\u00e9n se ha pensado que es?\u201d, una forma de recordarme que no representaba a ning\u00fan Estado. Bien lo sab\u00eda…<\/p>\n

En plena guerra de independencia de Argelia, los representantes de la Rep\u00fablica francesa y del Frente de Liberaci\u00f3n Nacional de Argelia (FLN) se reun\u00edan para hablar, mientras unos y otros se mataban en Argelia y Francia. Incluso, ahora mismo, desde el sof\u00e1 de casa podemos ver c\u00f3mo rusos y ucranianos, a pesar de los dramas cotidianos en Ucrania y en los dos territorios que se separaron, se sientan y hablan, mientras las bombas de la guerra suenan como en perversa m\u00fasica de fondo, incesantemente.<\/p>\n

Hablando, la gente se entiende. Y si no se entiende, se escucha. Y si no se escucha, al menos no hace algo peor. Tener relaciones diplom\u00e1ticas con otros estados no implica identificarse con el r\u00e9gimen pol\u00edtico vigente, ni con sus acciones, ni sus liderazgos. Que se sepa, el Reino de Espa\u00f1a no ha cerrado su embajada en Rusia, ni ha retirado el embajador, ni los otros miembros de la legaci\u00f3n en Mosc\u00fa, ni ha expulsado a los diplom\u00e1ticos rusos de Espa\u00f1a.<\/p>\n

Y esto no quiere decir que se identifique con los procedimientos de Putin, su discurso y su deriva zarista-estalinista. Hablando del camarada Stalin, a quien parece que por estas veredas todav\u00eda hay quien a\u00f1ora, el 23 de agosto de 1939 hizo posible el pacto germano-sovi\u00e9tico con la Alemania de Hitler, conocido como pacto M\u00f3lotov-Ribbentrop, sus respectivos ministros de Exteriores, por el que Hitler y Stalin se compromet\u00edan a no agredirse, pacto que dej\u00f3 con el trasero en alto y sin argumentos de defensa a los comunistas de todo el mundo, catalanes incluidos.<\/p>\n

Que quien ha sido jefe del Estado espa\u00f1ol durante cuatro d\u00e9cadas viva ahora como ha vivido siempre (como un rey) en los Emiratos \u00c1rabes Unidos, con un jeque titular sospechoso de asesinatos selectivos, donde se aplica la pena de muerte, donde la democracia est\u00e1 ausente por completo y donde el rey espa\u00f1ol la hace charlando junto a un traficante de armas perseguido por la \u201cjusticia\u201d espa\u00f1ola, con escoltas pagados entre todos, eso se ve que tenemos que verlo como normal, porque es cuesti\u00f3n de Estado.<\/p>\n

As\u00ed las cosas, que haya catalanes que aspiren a que su pa\u00eds tenga Estado y que, para conseguirlo, se re\u00fanan y charlen con representantes oficiales, oficiosos o cercanos a gobiernos de diferentes lugares del mundo, es tambi\u00e9n del todo normal. Lo han hecho, lo hacen y lo har\u00e1n los representantes pol\u00edticos de todas las naciones inmersas en un proceso de emancipaci\u00f3n nacional como se supon\u00eda -\u00bfse supone, todav\u00eda?- que es el proceso independentista catal\u00e1n.<\/p>\n

Vista la desproporci\u00f3n de medios entre Espa\u00f1a y nosotros, la fragilidad de convicciones, la mediocridad pol\u00edtica, la falta de conocimientos hist\u00f3ricos y la ausencia de sentido de estado de no pocos de nuestros dirigentes, no es de extra\u00f1ar que pase lo que pasa y que escuchemos lo que escuchamos. Ramon Torrella, arzobispo de Tarragona entre 1983 y 1997, afirm\u00f3, en relaci\u00f3n a posibles encuentros con la organizaci\u00f3n armada vasca, que para poner fin a la violencia \u00abhab\u00eda que hablar incluso con el diablo\u00bb.<\/p>\n

Ahora hemos visto afirmaciones de criminalizaci\u00f3n y ridiculizaci\u00f3n de hipot\u00e9ticos encuentros entre catalanes y rusos, con el trasfondo de la independencia catalana, sin recordar que, en 1925, F. Maci\u00e0, fundador de un partido llamado ERC, hizo lo mismo, yendo \u00e9l personalmente a Mosc\u00fa en b\u00fasqueda de apoyo. Si la afirmaci\u00f3n no es cierta, se trata simplemente de pura intoxicaci\u00f3n. Pero, si es verdad, hay que denunciarlo p\u00fablicamente y, adem\u00e1s, respondiendo a un periodista de la ultraderecha nacionalista espa\u00f1ola, legitimando su medio, entonces ya no es intoxicaci\u00f3n, sino simple delaci\u00f3n.<\/p>\n

Conf\u00edo, espero y deseo que sea cierto, que haya catalanes que se hayan encontrado con rusos, estadounidenses, andorranos y s\u00fabditos del Vaticano, entre otros muchos, incluido el ‘sursum corda’, si conviene. Y me sentir\u00eda muy satisfecho si, con la misma convicci\u00f3n con que lo hayan hecho, tuvieran la firmeza y el aplomo de desmentirlo p\u00fablicamente, de forma rotunda y solemne, como los diplom\u00e1ticos m\u00e1s profesionales del mundo mundial. Un d\u00eda, estoy seguro, nos dejaremos de cuentos y empezaremos a hacer pol\u00edtica si, en serio, esto \u201cnuestro\u201d va de verdad, que dicen hacia oriente. \u00a1Y yo que lo pueda ver!<\/p>\n

NACI\u00d3 DIGITAL<\/b><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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