Assa Samak\u00e9-Roman es periodista. De origen franc\u00e9s pero afincada en Escocia, la convirti\u00f3 en su tierra de pensamiento. Entregando sus an\u00e1lisis sobre Radio France Internationale (RFI), en varios peri\u00f3dicos escoceses y en su podcast \u201cScotland Always\u201d, es una de las voces que hacen vibrar la diversidad escocesa. En esta entrevista, vuelve a tratar sobre el vivir juntos ‘a la escocesa’ y las metamorfosis pol\u00edticas en curso.<\/p>\n
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-Archipi\u00e9lago de Trade Winds:\u00a0 Los escoceses cultivan una fuerte identidad: se mezclan con las historias del Reino Unido, mientras cultivan una fuerte singularidad. \u00bfQu\u00e9 caracteriza la identidad escocesa en el siglo XXI?<\/p>\n
-Assa Samak\u00e9-Roman: Es una muy buena pregunta, a menudo se lo he preguntado a la gente de aqu\u00ed. A menudo me respond\u00edan de la siguiente manera: \u201c\u00bfVives aqu\u00ed?\u201d, A lo que respond\u00ed que s\u00ed, y sistem\u00e1ticamente me respondieron que por lo tanto era escoc\u00e9s. As\u00ed que dir\u00eda que para ser considerado escoc\u00e9s, se trata menos de saber de d\u00f3nde vienes que de saber ad\u00f3nde se quiere ir juntos. Esta apertura est\u00e1 naturalmente vinculada a la situaci\u00f3n pol\u00edtica en Escocia: todav\u00eda no es un Estado independiente, ser escoc\u00e9s no confiere una ciudadan\u00eda expresamente dedicada. Por otro lado, aqu\u00ed hay una verdadera pertenencia a la aventura colectiva escocesa. De hecho, la forma m\u00e1s sencilla e inclusiva de definir a los escoceses es decir que cualquiera que viva en suelo escoc\u00e9s es escoc\u00e9s. Desde el momento en que llamamos a Escocia \u00abnuestra casa\u00bb, nos convertimos en escoceses. Adem\u00e1s, todos en Escocia, inmigrantes, solicitantes de asilo, independientemente de su nacionalidad, ahora tienen derecho a votar. Existe un verdadero deseo escoc\u00e9s de dar a todos la palabra y el derecho a expresarse.<\/p>\n
Una an\u00e9cdota particularmente interesante: un amigo m\u00edo en Edimburgo es ingl\u00e9s, nacido en Inglaterra y ha vivido en Escocia durante 10 a\u00f1os. Y cuando habla de Escocia, dice \u00abnosotros los escoceses\u00bb a pesar del disenso pol\u00edtico que pueda existir entre el resto del Reino Unido, especialmente Inglaterra y Escocia. Estos ingleses que hicieron de Escocia su tierra adoptiva son mucho m\u00e1s numerosos de lo que pensamos. Aqu\u00ed es muy f\u00e1cil apropiarse del discurso escoc\u00e9s, de la historia del pa\u00eds y, por extensi\u00f3n, del futuro de la regi\u00f3n. Este sentimiento tambi\u00e9n es trabajado pol\u00edticamente por el gobierno escoc\u00e9s, que actualmente busca proyectar en el mundo los valores de inclusi\u00f3n, respeto, tolerancia y justicia.<\/p>\n
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-ADA: A pesar de esta fuerte identidad, en su libro menciona lo f\u00e1cil que es para las personas que vienen del extranjero integrarse f\u00e1cilmente en Escocia. \u00bfQu\u00e9 promueve esta integraci\u00f3n?<\/p>\n
-ASR: La cultura popular, en la que los escoceses han estado inmersos desde muy peque\u00f1os, fomenta la hospitalidad y la apertura. Pienso en particular en el gran poeta Robert Burns, cuyos poemas enorgullecieron a Escocia en los siglos XVIII y XIX, y cuya mayor\u00eda de historias est\u00e1n estampadas con el sello de la igualdad. Se celebra cada 25 de enero. La gente se re\u00fane alrededor de la cena, levanta un vaso de whisky y recita los poemas del escritor. Hay un himno no oficial en Escocia, tomado de los escritos del poeta, llamado \u201cA Man’s A Man for a ‘that’ \u201d: no importa cu\u00e1n rico o de qu\u00e9 color sea el color de piel de un ser humano, sigue siendo humano pase lo que pase. Esta canci\u00f3n, todos los escoceses la conocen, la cantan descubriendo su cabeza y la transmiten. Adem\u00e1s, cuando el Parlamento escoc\u00e9s regres\u00f3 a Edimburgo en 1999, fue cantado a coro por todos los nuevos diputados. Otra leyenda escocesa popular: \u201cwe\u2019re all Jock Tamson\u2019s bairns\u201d, \u00abtodos somos hijos de Jock Tamson\u00bb, el nombre gen\u00e9rico del escoc\u00e9s promedio. Esta expresi\u00f3n popular, que trasciende generaciones, significa que todos somos hermanos y hermanas en la humanidad.<\/p>\n
Vivir en Escocia durante unos a\u00f1os y estar inmerso en una cultura tan popular es reconfortante a diario. Me siento a salvo. Esto no quiere decir que no haya ning\u00fan problema, aqu\u00ed como en otros lugares encontramos personas poco tolerantes. Pero todav\u00eda me gusta esta \u201cromantizaci\u00f3n\u201d de la identidad escocesa: ha hecho posible que la convivencia escocesa se extienda m\u00e1s all\u00e1 de los l\u00edmites del Reino Unido.<\/p>\n
Tambi\u00e9n creo que hay muchos escoceses que se identifican con la historia de los oprimidos y las injusticias. Esta apropiaci\u00f3n de las injusticias seguramente se ve favorecida por la situaci\u00f3n de la historia de Escocia frente al Reino Unido. Existe la idea compartida de que los escoceses tambi\u00e9n han sido agraviados, que los escoceses tambi\u00e9n han sido silenciados. Hist\u00f3ricamente, este resentimiento es tanto verdadero como falso. Cierto porque, por supuesto, Escocia estaba bajo el yugo de Londres, las rebeliones jacobitas fueron aplastadas en sangre y hubo la experiencia del thatcherismo que se vivi\u00f3 muy mal, especialmente a finales de los a\u00f1os ochenta. Pero, por otro lado, Escocia tambi\u00e9n particip\u00f3 con entusiasmo en el Imperio Brit\u00e1nico, particip\u00f3 en la colonizaci\u00f3n y la trata de esclavos. La historia es siempre m\u00e1s compleja que las leyendas populares.<\/p>\n
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-ADA: Escocia se ha convertido con el tiempo en una tierra de ensue\u00f1o: es muy valorada en cine, series, literatura y pintura, destacando sus tierras altas, sus paisajes carism\u00e1ticos, sus tradiciones o sus fiestas. Sin embargo, estas im\u00e1genes parecen esconder otra parte importante de Escocia: su vanguardia contempor\u00e1nea. M\u00e1s all\u00e1 de los paisajes seculares, \u00bfqu\u00e9 caracteriza la evoluci\u00f3n econ\u00f3mica y social de Escocia hoy?<\/p>\n
-ASR:\u00a0 Escocia ha experimentado grandes transformaciones desde el Acta de Uni\u00f3n con Inglaterra en 1707. La naci\u00f3n ha experimentado terremoto tras terremoto, entendido aqu\u00ed como metamorfosis que han trastornado la econom\u00eda y la sociabilidad escocesas. La industrializaci\u00f3n del Reino Unido se desarroll\u00f3 especialmente en Escocia, convirti\u00e9ndose la regi\u00f3n en tierra de acogida para la clase trabajadora de las Islas Brit\u00e1nicas primero (importante inmigraci\u00f3n irlandesa en los siglos XIX y XX), pero tambi\u00e9n de inmigrantes procedentes de toda Europa (Italia por ejemplo). Este per\u00edodo tambi\u00e9n tuvo importantes consecuencias pol\u00edticas: el socialismo y el sindicalismo han estructurado la pol\u00edtica escocesa desde la revoluci\u00f3n industrial. A\u00fan hoy, Glasgow sigue siendo una ciudad profundamente arraigada en esta herencia pol\u00edtica. Pero hoy, el Partido Laborista ya no tiene el peso de antes en Escocia, volvi\u00e9ndose casi anecd\u00f3tico, por toda una serie de razones sociol\u00f3gicas y pol\u00edticas: el SNP, independentkista y de centro-izquierda, es hoy ampliamente privilegiado.<\/p>\n
La composici\u00f3n religiosa de Escocia tambi\u00e9n ha evolucionado. La religi\u00f3n dominante es el presbiterianismo, una rama del protestantismo que surgi\u00f3 de la Reforma escocesa en el siglo XVI. Esta reforma explica en parte que, desde muy temprano, Escocia fuera uno de los pa\u00edses m\u00e1s alfabetizados del mundo, los reformadores deseaban que cada persona pudiera tener acceso a los textos religiosos sin pasar necesariamente por el clero. Como la gente sab\u00eda leer, el pensamiento cr\u00edtico se desarroll\u00f3 con fuerza en Escocia. De ah\u00ed surge el car\u00e1cter de protesta siempre presente entre los escoceses y por extensi\u00f3n el esp\u00edritu progresista. Un esp\u00edritu progresista volvi\u00f3 a alimentarse bajo la era industrial con el despliegue de ideas provenientes de la izquierda intelectual europea.<\/p>\n
Incluso hoy en d\u00eda, existe un hambre desarrollada en Escocia por las ideas progresistas, ya sea avanzando hacia una econom\u00eda del bienestar o previniendo la violencia al verla como un problema de salud p\u00fablica en lugar de un problema criminal.<\/p>\n
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-ADA: El Brexit reviva el debate sobre la independencia de Escocia. \u00bfPor qu\u00e9 este sentimiento de pertenencia a Europa es m\u00e1s fuerte en Escocia que en el resto de provincias del Reino Unido?<\/p>\n
-ASR: Hist\u00f3ricamente, Escocia siempre se ha considerado una naci\u00f3n europea. Desde la Edad Media, y hasta la actualidad, se acostumbraba a trabajar por que j\u00f3venes estudiantes escoceses, de las clases altas, vinieran y completaran su formaci\u00f3n intelectual en el continente. La influencia de la Ilustraci\u00f3n escocesa, que incluy\u00f3 a Adam Smith y David Hume, tambi\u00e9n hizo posible fortalecer el atractivo de las redes intelectuales escocesas en Europa. Voltaire dijo: \u00abNos dirigimos a Escocia para encontrar todas nuestras ideas sobre la civilizaci\u00f3n\u201d. A\u00fan hoy, las universidades escocesas gozan de una s\u00f3lida reputaci\u00f3n internacional: dan la bienvenida a estudiantes de todo el mundo. Tanto es as\u00ed que Escocia se sinti\u00f3 europea antes que brit\u00e1nica y, adem\u00e1s, es un fen\u00f3meno que los independentistas recuerdan constantemente desde el Brexit. Una an\u00e9cdota: el d\u00eda de A\u00f1o Nuevo, mis amigos escoceses que me deseaban un feliz a\u00f1o nuevo, todos agregaron un hashtag \u201c#AlwaysEuropean\u201d (\u00ab#SiempreEuropeo\u201d) al final de sus mensajes, fueran independentistas o no. Este sentimiento europeo es algo que nunca podremos quitarles a los escoceses.<\/p>\n
En este sentido, el Brexit fue visto como una poderosa injusticia y un acto incomprensible. Porque, incluso si se registr\u00f3 el resultado del refer\u00e9ndum y gan\u00f3 ‘Leave’, nunca se plante\u00f3 la posibilidad de llegar a un consenso que permitiera incluso a los que hab\u00edan votado quedarse en Europa, es decir, el 48% de la poblaci\u00f3n, adue\u00f1arse del Brexit de todos. En Escocia, el 62% de los votantes eligi\u00f3 quedarse en Europa. Lamentablemente, esta b\u00fasqueda de consenso no fue realizada por el gobierno brit\u00e1nico: el gobierno escoc\u00e9s siempre se ha quejado de estar siempre enfrentado a un hecho consumado, sin que nunca se le consultara sobre lo que Escocia necesitaba. El gobierno escoc\u00e9s ha sido acusado de utilizar el Brexit como pretexto para promover una agenda separatista: un contraargumento que no se sostiene durante mucho tiempo desde que el gobierno gal\u00e9s, laborista y pro Reino Unido, por lo tanto, se quej\u00f3 exactamente de lo mismo. Aunque, en 2014, durante el refer\u00e9ndum de independencia, a los escoceses se les dijo repetidamente que la \u00fanica forma de permanecer en Europa era permanecer en la familia de naciones del Reino Unido. Dos a\u00f1os despu\u00e9s, se acerca el Brexit, y seis a\u00f1os despu\u00e9s, muchos se preguntan seriamente si todav\u00eda tienen un lugar en el Reino Unido.<\/p>\n
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-ADA: Frente a estas perspectivas de independencia, Escocia busca actualmente su discurso nacional. Menciona en su libro el deseo del gobierno escoc\u00e9s de promover el \u201cnacionalismo c\u00edvico\u201d. \u00bfQu\u00e9 significa?<\/p>\n
-ASR: El nacionalismo c\u00edvico es la idea de que la identidad escocesa est\u00e1 forjada por todos aquellos que viven en tierras escocesas, independientemente de su origen. No existe la ciudadan\u00eda escocesa (todav\u00eda), pero existe la nacionalidad escocesa, el sentimiento de pertenencia a la naci\u00f3n. Esta idea es particularmente importante para el SNP (Partido Nacional Escoc\u00e9s) en el poder desde hace 14 a\u00f1os. Esta inversi\u00f3n de palabras es particularmente interesante: donde el t\u00e9rmino nacionalismo se refiere a una retirada hacia uno mismo en otros pa\u00edses europeos, se forja como una l\u00ednea de apertura en Escocia.<\/p>\n
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-ADA: M\u00e1s all\u00e1 del discurso nacional, la independencia de Escocia ser\u00eda un gran vuelco en la historia del Reino Unido. \u00bfCu\u00e1les ser\u00edan las ventajas y desventajas de la plena independencia de Escocia?<\/p>\n
-ASR: Para quienes defienden la independencia escocesa, la principal ventaja ser\u00eda acabar con un d\u00e9ficit democr\u00e1tico: los escoceses, que han votado a la izquierda durante varias d\u00e9cadas, no se ver\u00edan sometidos a pol\u00edticas conservadoras por las que no han votado. Tambi\u00e9n creo que Escocia ha cultivado, a lo largo de la historia, un fuerte sentimiento internacionalista que los escoceses ya no encuentran tanto en las pol\u00edticas del Reino Unido. Hoy tienen miedo de ser asociados a un discurso que no respaldan porque lo encuentran cerrado.<\/p>\n
Escocia tiene actualmente prioridad sobre sus diferencias estructurantes y busca expresarse por s\u00ed misma. Para ello se aprovecha de su parlamento y de sus \u201coficinas internacionales\u201d que defienden los intereses de Escocia en el exterior. Estas oficinas se pueden encontrar en varios pa\u00edses europeos, Am\u00e9rica del Norte y Asia. Escocia tambi\u00e9n pretende ser un l\u00edder mundial en la transici\u00f3n ecol\u00f3gica: avanzar hacia el ‘carb\u00f3n cero’ y dejar de contribuir a la crisis clim\u00e1tica, aunque muchos critican al gobierno escoc\u00e9s diciendo que habla mucho pero no hace lo suficiente.<\/p>\n
Algo importante est\u00e1 sucediendo ahora mismo en la estructura misma del Reino Unido: Gales tambi\u00e9n est\u00e1 trabajando en la cuesti\u00f3n de la independencia, el norte de Inglaterra se hace escuchar cada vez m\u00e1s (ver el violento enfrentamiento entre el gobierno del Reino Unido y el alcalde laborista de Manchester, Andy Burnham). Existe una verdadera ruptura entre las expectativas locales y las decisiones de Londres. Independencia o no de las naciones constituyentes del reino, remediar este abismo sigue siendo una cuesti\u00f3n pol\u00edtica primordial.<\/p>\n
Uno de los riesgos de la independencia, para sus detractores, es perder la capacidad de representaci\u00f3n internacional. El Reino Unido tiene un asiento permanente en el Consejo de Seguridad de la ONU, que no tendr\u00eda una peque\u00f1a naci\u00f3n escocesa independiente. Escocia est\u00e1 m\u00e1s endeudada per c\u00e1pita: recibe m\u00e1s financiaci\u00f3n per c\u00e1pita que Inglaterra. Esto tambi\u00e9n se debe en gran parte a la geograf\u00eda: en Escocia hay muchas \u00e1reas remotas y escasamente pobladas, como las Tierras Altas y las Islas, por lo que desarrollar servicios p\u00fablicos all\u00ed necesariamente cuesta m\u00e1s per c\u00e1pita que en \u00e1reas densamente pobladas. Escocia tambi\u00e9n tiene problemas de salud espec\u00edficos, como la tragedia de las muertes por sobredosis: Escocia es la naci\u00f3n de Europa m\u00e1s afectada por este flagelo.<\/p>\n
Pero en general, a m\u00ed personalmente me resulta dif\u00edcil creer la ret\u00f3rica de que las cosas est\u00e1n peor en Escocia que en otros lugares. Creo que \u00e9ste es en gran medida un discurso instrumentalizado por el Reino Unido a su favor. Como en todas las regiones, aqu\u00ed hay una gran din\u00e1mica y fen\u00f3menos sociales a tratar. Sin embargo, est\u00e1 claro que la independencia de Escocia ser\u00eda un gran desaf\u00edo c\u00edvico y pol\u00edtico. Para poder planificar el futuro con serenidad, tendr\u00edamos que responder preguntas que a\u00fan no han sido suficientemente resueltas, comenzando por el tema de la moneda.<\/p>\n
Tambi\u00e9n creo que los debates sobre la independencia cambiar\u00e1n significativamente pronto, ser\u00e1 fascinante seguirlo, con Covid reorganizando enormemente las cartas. El tema de la deuda de Escocia quiz\u00e1s se vuelva obsoleto, por ejemplo: todos los pa\u00edses han tenido que endeudarse mucho para hacer frente a la crisis sanitaria. As\u00ed que bien podr\u00edamos empezar sobre bases m\u00e1s s\u00f3lidas, que eludan las pol\u00edticas de austeridad impulsadas por los conservadores y que permitan a todos cultivar un futuro emancipatorio.<\/p>\n
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-ADA:\u00a0 En el ‘Archipi\u00e9lago de Aliz\u00e9es’, tenemos la tradici\u00f3n de terminar nuestras entrevistas con un toque de poes\u00eda. \u00bfHay alg\u00fan lugar favorito que le gustar\u00eda compartir?<\/p>\n
-ASR: \u00bfC\u00f3mo escoger? Veamos, quiz\u00e1s el Parlamento de Escocia en Edimburgo. Creo que refleja bien lo que es Escocia hoy. El edificio, inaugurado en 2004, es muy contempor\u00e1neo y se apoya en uno de los edificios m\u00e1s antiguos de Edimburgo, donde hay algunas oficinas del Parlamento. Una mezcla de tradici\u00f3n y modernidad que proyecta exactamente lo que Escocia quiere ser hoy. El lugar tambi\u00e9n es muy abierto: es posible que todos vayan a ver el trabajo de los comit\u00e9s o las preguntas al Primer Ministro los jueves. Solo tienes que reservar una entrada en Internet y te encuentras en un banco, detr\u00e1s de los ministros, escuchando los debates. En las paredes est\u00e1n inscritos escritos de poetas. Las formas del interior del edificio recuerdan los paisajes de Escocia, entre la tierra y el mar. Es un hermoso s\u00edmbolo que resume bien a Escocia: un pa\u00eds que no olvida de d\u00f3nde viene, pero que est\u00e1 decididamente enfocado en hacia d\u00f3nde se dirige.<\/p>\n
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Entrevista realizada por Damien Deville, para https:\/\/archipelalizees.org\/<\/p>\n
ARCHIPEL DES ALIZ\u00c9ES<\/p>\n
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https:\/\/blogs.mediapart.fr\/archipel-des-alizees<\/p>\n
MEDIAPART<\/p>\n
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https:\/\/blogs.mediapart.fr\/archipel-des-alizees\/blog\/250121\/assa-samake-roman-ne-peut-pas-retirer-aux-ecossais-leur-appartenance-europeenne?utm_source=20210125&utm_medium=email&utm_campaign=QUOTIDIENNE&utm_content=&utm_term=&xtor=EREC-83-[QUOTIDIENNE]-20210125&M_BT=1968859172184<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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