Entrevista al consejero en el exilio, vicepresidente del ‘Consell per la Rep\u00fablica’ y eurodiputado<\/p>\n
Toni Com\u00edn (1971) celebra estos d\u00edas las cuartas fiestas de Navidad en el exilio. El consejero en el exilio, ahora eurodiputado, y vicepresidente del ‘Consell per la Rep\u00fablica’, habla en esta entrevista telef\u00f3nica de esta vertiente m\u00e1s personal, pero sobre todo de la actividad pol\u00edtica. El Consejo, el \u00f3rgano que tiene por misi\u00f3n hacer efectivo el mandato del Primero de Octubre, acaba de hacer p\u00fablico el documento \u00ab\u00a1Prepar\u00e9monos!\u00bb, que construye los pasos a seguir, centrados en la movilizaci\u00f3n ciudadana y el reglamento de la Asamblea de Representantes, el parlamento republicano en el exilio, que convocar\u00e1 elecciones esta primavera.<\/p>\n
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– \u00bfCon qui\u00e9n celebrar\u00e1 las fiestas de Navidad Toni Com\u00edn?<\/p>\n
– Con su hija, su pareja y su madre, de ochenta y seis a\u00f1os, que queda incorporada a la burbuja y unidad de convivencia durante tres semanas.<\/p>\n
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– Cuartas fiestas de Navidad en el exilio. Ah\u00ed es nada.<\/p>\n
– Aunque te vas integrando, y es bonito, a la nueva realidad, el deseo de volver se mantiene intacto. Como el primer d\u00eda. El choque emocional lo vas digiriendo, por suerte. Y mi hija aqu\u00ed est\u00e1 integrada, es ‘neerland\u00f3fona’ nativa.<\/p>\n
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– \u00bfSegunda Navidad sin su hermano Pedro?<\/p>\n
– La tercera. Se muri\u00f3 la noche del 22 de julio de 2018. La misma noche que se muri\u00f3 mi padre en 1980. Con una hora de diferencia. Muy impresionante. Se me hace inimaginable. Hay personas que no se mueren. Yo vivo como si mi hermano no hubiera muerto. Se me hace demasiado extra\u00f1o estar vivo si \u00e9l no lo est\u00e1. Ser\u00e1 que \u00e9l tambi\u00e9n lo est\u00e1.<\/p>\n
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– \u00bfQu\u00e9 echa en falta de la Navidad en casa?<\/p>\n
– En casa hac\u00edamos una Navidad muy masiva. Y en el exilio, en a\u00f1os anteriores, tambi\u00e9n bastante. Ahora, con el coronavirus, no podr\u00e1 ser. Echas de menos no s\u00f3lo el d\u00eda de Navidad, sino ir a casa de tu madre, y a la tuya. La madre vive dos edificios m\u00e1s abajo, y la hermana, Betona, en el mismo piso que yo. Echas de menos aquel espacio que es el tuyo.<\/p>\n
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– Pasemos a la pol\u00edtica. El Consell que vicepreside ha publicado \u00ab\u00a1Prepar\u00e9monos!\u00bb, documento oficial, donde se habla abiertamente de desobediencia civil. Ya no son declaraciones en prensa.<\/p>\n
– Exacto. Ya no es lo que piensa el president, Clara o yo. Ahora ya es un documento hecho por el Consell. Es un destilado de meses de debates. Nosotros hablamos de desbordamiento democr\u00e1tico, que es m\u00e1s rico y adecuado a los hechos del Primero de Octubre que del concepto de desobediencia civil. Hablamos de un desbordamiento simult\u00e1neo en las instituciones (auton\u00f3micas y locales), electoral (en las urnas) y de movilizaci\u00f3n ciudadana. La mayor\u00eda de las p\u00e1ginas hablan de la movilizaci\u00f3n ciudadana, pero hemos dejado muy claro que no se puede pedir coraje a la sociedad civil si simult\u00e1neamente las instituciones no demuestran este coraje.<\/p>\n
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– Movilizaci\u00f3n ciudadana. \u00bfEjemplos?<\/p>\n
– El Primero de Octubre encontramos la f\u00f3rmula, y fue una victoria parcial. Hag\u00e1moslo ahora a gran escala. Debemos dar un salto de escala. M\u00e1s tiempo, m\u00e1s actores, m\u00e1s anticipaci\u00f3n, m\u00e1s planificaci\u00f3n. Para pasar de la victoria parcial a la completa. Tambi\u00e9n digo que tenemos que encontrar el equilibrio entre lo que explicamos p\u00fablicamente y lo que es m\u00e1s prudente no explicar. No podemos explicar los detalles del desbordamiento democr\u00e1tico porque estar\u00edamos dando una ventaja a quien nos trata como enemigo. Debemos extremar la prudencia. En un Estado normal, como Alemania, que dice que el Primero de Octubre es un ejercicio de derechos fundamentales en el que no ve delito alguno, puedes explicar tus planes. Haces de ciudadano. Pero en un Estado como el espa\u00f1ol, estas acciones son constitutivas de delito, no seg\u00fan el c\u00f3digo penal, sino seg\u00fan el Tribunal Supremo, que tiene l\u00f3gica franquista y alma autoritaria.<\/p>\n
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– \u00ab\u00a1Prepar\u00e9monos!\u00bb dice que \u00abtenemos que estar dispuestos a asumir los costes\u00bb.<\/p>\n
– Creo que presos y exiliados tenemos cierto derecho a plantear esta cuesti\u00f3n, que forma parte de la ecuaci\u00f3n: por desgracia nuestra victoria requiere una cuota de sacrificio. No me atrever\u00eda a decir a la gente que asumiera sacrificios si me fuera a dormir a mi cama de Barcelona. Yo estoy muy a favor del principio de realidad presidiendo el an\u00e1lisis y es evidente que tenemos capacidad de ganar, s\u00ed, pero la victoria requiere un cierto nivel de confrontaci\u00f3n, y este nivel de confrontaci\u00f3n requiere una cierta cuota de sacrificio.<\/p>\n
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– No preguntar\u00e9 si el movimiento independentista debe incluir m\u00e1s gente, o debe ser m\u00e1s fuerte. La respuesta es ser m\u00e1s, y m\u00e1s fuertes. Ambas cosas. La pregunta es, \u00bfd\u00f3nde se debe poner m\u00e1s empe\u00f1o? \u00bfEn ser m\u00e1s, o en ser m\u00e1s fuertes?<\/p>\n
– Hay dos maneras de ser m\u00e1s. Una es compatible con ser m\u00e1s fuertes. La otra, es contraria a ser m\u00e1s fuertes. La primera es la que exponemos en el \u00ab\u00a1Prepar\u00e9monos!\u00bb La misma confrontaci\u00f3n democr\u00e1tica es la que ha ido poniendo de manifiesto el alma autoritaria del Estado espa\u00f1ol. Y esto ha llevado a una serie de dem\u00f3cratas a hacerse independentistas. A saber, a Toni Com\u00edn. Vimos la confrontaci\u00f3n con la campa\u00f1a contra el estatuto, el 9-N, el Primero de Octubre. La confrontaci\u00f3n nos hace crecer y ser m\u00e1s. Si para ganar se necesitan dos cosas, ser m\u00e1s y estar m\u00e1s determinados, \u00e9sta es la v\u00eda.<\/p>\n
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– \u00bfY la segunda manera de crecer?<\/p>\n
– Rebaja la tensi\u00f3n, el aplanamiento. Un poco, y espero no ofender, a Chamberlain. El ‘appeasement’. El apaciguamiento. Hay gente que opta por esta v\u00eda porque cree que se acabar\u00e1n incorporando a ella los que est\u00e1n fuera de la frontera del independentismo. Si se rebaja la tensi\u00f3n, se sumar\u00e1n a ella. Quiz\u00e1s s\u00ed. Ahora bien, si frenas, si rebajas, esto te har\u00e1 crecer en voto no independentista y, por tanto, tendr\u00e1s un espejismo: aumentas la base, pero te alejas de la condici\u00f3n necesaria, que es estar dispuesto a hacer una confrontaci\u00f3n. Creces, pero no eres m\u00e1s fuerte. Si para ganar se necesitan dos cosas, ser m\u00e1s y ser m\u00e1s fuertes, esta no es la v\u00eda. De las dos maneras de crecer s\u00f3lo vale una. Pero adem\u00e1s, niego la mayor.<\/p>\n
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– \u00bfQu\u00e9 quiere decir?<\/p>\n
– Es muy dudoso que el ‘appeasement’ haga crecer el independentismo electoralmente. El voto en este momento es muy identitario. Los trasvases son internos, y entre bloques. Bloques bastante polarizados e impermeables entre ellos. Todo lo que se pod\u00eda rascar del PSC ya se rasc\u00f3. Las renuncias que haya que hacer discursivamente para dialogar con el elector unionista que les queda traen cuenta. Hace falta un poco de ciencia. Datos. En resumen: \u00bfqu\u00e9 debemos priorizar?, \u00bfser m\u00e1s, o estar determinados? Respondo, estar m\u00e1s determinados, y eso nos har\u00e1 ser m\u00e1s. Creo que es la conclusi\u00f3n estrat\u00e9gica principal de 2017: tenemos que ser m\u00e1s fuertes. Y eso nos hace ser m\u00e1s.<\/p>\n
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– ERC forma parte del Consell, pero ha decidido de no ir a las reuniones de momento, y cree que se hace un uso partidista del mismo.<\/p>\n
– ERC est\u00e1 dentro del Consell, lo que celebro. Hace tiempo pidi\u00f3 que no se hiciera un uso partidista del Consell, todo el mundo estuvo de acuerdo con ella y, por tanto, decidimos no hacer actividad p\u00fablica en per\u00edodo electoral. Parar cuando se disolviera el parlamento. Y eso hemos hecho. Hemos respetado el requerimiento. Por tanto, no entiendo ni entendemos las razones de ERC para no venir. Sin \u00e1nimo de querer entrar en pol\u00e9mica, pero, \u00bfven partidismo en una asamblea en la que han participado Dem\u00f3cratas, Poble Lliure, \u00d2mnium, la ANC, Junts, Reyes (que iba con ERC), Llu\u00eds Llach? Si hubiera sido partidista, las entidades habr\u00edan dicho algo.<\/p>\n
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– ERC ped\u00eda pausa hasta despu\u00e9s de las elecciones.<\/p>\n
– Pausa desde el mes de octubre. Las elecciones son en febrero. \u00bfCinco meses para no interferir en la campa\u00f1a? No lo s\u00e9. En ninguna parte del mundo se congela una organizaci\u00f3n por seis meses. Pero no pasa nada. Son miembros natos. Y cuando la asamblea se vuelva a reunir, se les volver\u00e1 a convocar.<\/p>\n
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– El Consell har\u00eda de gobierno, y la Asamblea, de parlamento. Lo han aprobado en un reglamento.<\/p>\n
– Exacto. Un parlamento tiene cuatro roles: deliberativo, representaci\u00f3n, control ejecutivo y legislativo. La Asamblea tiene los tres primeros, pero no tiene el cuarto. No hace leyes. Todo lo dem\u00e1s, s\u00ed.<\/p>\n
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– El tal\u00f3n de Aquiles de toda la operaci\u00f3n son tan s\u00f3lo 100.000 inscritos en el Consell, que podr\u00edan votar en las elecciones. Quiz\u00e1s son pocos.<\/p>\n
– Estoy de acuerdo. Que crezca es un eje de acci\u00f3n. Y forma parte del d\u00eda a d\u00eda. Crecimos de manera ininterrumpida hasta Perpiny\u00e0. Y con el coronavirus crecemos mucho menos. Ojal\u00e1 en este 2021 se crezca. Es muy diferente que el Consell tenga 300.000 inscritos que tenga 100.000.<\/p>\n
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– \u00bfCu\u00e1ndo ser\u00edan las primeras elecciones para escoger los miembros de este parlamento en el exilio, la Asamblea de Representantes?<\/p>\n
– Las convocaremos inmediatamente despu\u00e9s de que se constituya el Parlament de Catalu\u00f1a. No quer\u00edamos que interfiriera en el mismo. Si es en abril, ser\u00e1 en mayo.<\/p>\n
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– El voto en l\u00ednea, \u00bfya es seguro?<\/p>\n
– Nos tranquiliza una cuesti\u00f3n: desde hace diez a\u00f1os hay ejemplos exitosos de voto en l\u00ednea seguro. Elecciones oficiales incluidas. Por eso no debemos sufrir. Aparte, habilitaremos como subsidiario el voto presencial para la gente que no lo logre por internet.<\/p>\n
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– \u00bfCu\u00e1ntos representantes tendr\u00e1 la Asamblea?<\/p>\n
– Ciento veintiuno. De los cuales ochenta ser\u00e1n ciudadanos que se presenten y cuarenta y uno, concejales o diputados actuales. Ser\u00e1 un parlamento que puede tener varias sedes, pero actividad parcialmente telem\u00e1tica. Esto ha venido para quedarse.<\/p>\n
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– Quieren sustituir a la Generalitat.<\/p>\n
– No. Se complementan. Lo llamamos la bifurcaci\u00f3n. El Consell no se crea para sustituir a las instituciones auton\u00f3micas, a las que tenemos m\u00e1xima estima, sino siendo conscientes de que est\u00e1n acosadas. Necesitamos una estructura institucional republicana, que est\u00e9 fuera, en el espacio libre europeo. Roles complementarios. Ninguna competici\u00f3n.<\/p>\n
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– Da por hecho el refer\u00e9ndum. \u00bfPor qu\u00e9 no hace falta otro refer\u00e9ndum?<\/p>\n
– Una de las conclusiones, desde hace mucho, es que un nuevo refer\u00e9ndum s\u00f3lo es deseable si es acordado con el Estado espa\u00f1ol. No vemos qu\u00e9 aporta pol\u00edticamente un nuevo refer\u00e9ndum unilateral. Ya lo hicimos, se llama Primero de Octubre, su mandato est\u00e1 vigente.<\/p>\n
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– Alguien le puede decir que no tiene ni el 50% en unas elecciones.<\/p>\n
– Al principio de \u00ab\u00a1Prepar\u00e9monos!\u00bb hacemos un ejercicio de n\u00fameros para hacer ver que sobre el censo, el Primero de Octubre est\u00e1bamos muy por encima en votos que muchos otros refer\u00e9ndums y elecciones que nadie discute. \u00bfCu\u00e1ntos catalanes apoyaron el estatuto? \u00bfCu\u00e1ntos escoceses a quedarse en el Reino Unido? Pues sobre el censo estamos por encima. No hab\u00eda un 50% de escoceses, sobre censo, que quisieran quedarse en la Gran Breta\u00f1a. Y se quedaron. Dicho esto, nos parece muy beneficioso conseguir el 50% de votos en unas elecciones. Por lo tanto, veamos. \u00bfQu\u00e9 pasar\u00e1 si lo conseguimos? Que estaremos m\u00e1s legitimados, que ya lo estamos, para sacar adelante esta confrontaci\u00f3n. Vayamos.<\/p>\n
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– \u00bfAlgo que a\u00f1adir?<\/p>\n
– Debemos sistematizar las condiciones para triunfar. Hablemos abiertamente de la preparaci\u00f3n personal de los ciudadanos, tratemos a la gente como adultos. Condiciones log\u00edsticas, psicol\u00f3gicas, emocionales para una confrontaci\u00f3n. A nosotros, obviamente, nos gustar\u00eda mucho poder ganar sin confrontaci\u00f3n. Pero debemos ser honestos y mantener el principio de realidad: parece impensable hoy que el Estado espa\u00f1ol nos deje hacer la independencia a trav\u00e9s del di\u00e1logo. \u00bfAlguien cree que dialogando nos permita hacer la independencia? La negociaci\u00f3n ser\u00eda consecuencia de una confrontaci\u00f3n en la que el Estado espa\u00f1ol ya no pueda asumir sus costes. \u00bfQui\u00e9n ha elegido esto? El Estado espa\u00f1ol. Es el Estado espa\u00f1ol quien ha decidido que s\u00f3lo hay un camino para la independencia y que pasa por la confrontaci\u00f3n. Es algo de artificioso decir que hay dos v\u00edas, la ancha y la estrecha. Oiga, s\u00f3lo hay una, es el Estado espa\u00f1ol el que no deja otra: y es la v\u00eda de la confrontaci\u00f3n. Eligen ellos, no nosotros.<\/p>\n
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