Esta entrevista ha sido publicada originalmente en Catalunya Plural (1).<\/p>\n
La fil\u00f3sofa cree que con la crisis del coronavirus saldr\u00e1n reforzados los populismos y los movimientos clasistas y excluyentes.<\/p>\n
Marina Garc\u00e9s es doctora en Filosof\u00eda y profesora de la Universitat Oberta de Catalunya. Cree que ahora estamos asistiendo, al mismo tiempo, a dos realidades contradictorias: redes de apoyo mutuo y polic\u00edas de balc\u00f3n. Ante esto, considera que si gana el miedo y la sospecha entre vecinos, habremos dado un paso m\u00e1s hacia una sociedad autoritaria. Se\u00f1ala tambi\u00e9n que uno de los grandes beneficiados de esta pandemia ser\u00e1 el control social, justificado por una mayor seguridad para la ciudadan\u00eda ante los peligros externos.<\/p>\n
-\u00bfCree que la crisis de la Covid-19 ha mostrado la fragilidad del sistema?<\/p>\n
-Lo que nos muestra de manera muy cruda la crisis de la Covid-19 es que el capitalismo global, que parece un sistema muy poderoso, se basa en grandes capas de precariedad econ\u00f3mica, social, material, sanitaria\u2026 Es una precariedad individual y estructural, porque tambi\u00e9n afecta al estado en que se encuentran los servicios de atenci\u00f3n p\u00fablica en diferentes pa\u00edses del mundo. Es un sistema basado en la actividad y el crecimiento, pero cuando tiene una patolog\u00eda no puede detenerse, cuidarse ni cuidar de las vidas que cotidianamente expolia y explota. Tampoco las de aquellos que ha dejado al margen, como las personas mayores. M\u00e1s que la fragilidad del sistema, lo que nos muestra es la desigualdad y la violencia social sobre la que funciona nuestra normalidad.<\/p>\n
-\u00bfLa alerta sanitaria ha puesto de manifiesto la vulnerabilidad humana?<\/p>\n
-Me sorprende que haya tanta gente repitiendo esta frase, desde fil\u00f3sofos hasta Antonio Banderas. Me pregunto qu\u00e9 vidas ten\u00edan y qu\u00e9 realidades conocen quienes lo afirman. \u00bfNo tienen personas mayores dependientes en sus familias? \u00bfNo conviven con personas discapacidadas o con trastornos mentales? \u00bfNo conocen la realidad altamente vulnerable de muchos barrios y territorios de nuestras ciudades? \u00bfNo sufren el impacto de los c\u00e1nceres y otras patolog\u00edas debidos a factores ambientales y sociales? La vulnerabilidad y la interdependencia ya estaban, cada d\u00eda, como realidad cotidiana para la mayor\u00eda. \u00bfQu\u00e9 nos imped\u00eda verlas y pensarnos desde ellas?<\/p>\n
-Seres sociales como los humanos, \u00bfpodemos vivir en esta situaci\u00f3n de confinamiento mucho tiempo?<\/p>\n
-Los humanos nos adaptamos a todo si tenemos miedo, y hemos vivido cosas mucho peores. Guerras, asedios, encierros masivos. Hay sectores de la poblaci\u00f3n mundial que las sufren cada d\u00eda, desde campos de refugiados, desde los pa\u00edses en guerra, guetos, colectivos encarcelados\u2026 y la historia nos da tambi\u00e9n ejemplos constantes. La sociabilidad confinada no es ninguna novedad. Lo que lo es, es su dimensi\u00f3n global y generalizada y el hecho de que afecte aquellos que normalmente tenemos m\u00e1s derecho y acceso a la movilidad.<\/p>\n
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-Durante los \u00faltimos d\u00edas, hemos visto que se han creado muchos movimientos de cooperaci\u00f3n colectiva entre vecinos. Pero, por otra parte, \u00bfeste distanciamiento social podr\u00eda hacer que nos volvi\u00e9ramos m\u00e1s individualistas?<\/p>\n
-Estamos viendo las dos cosas: redes de apoyo mutuo y polic\u00edas de balc\u00f3n. Vecinos que ayudan y vecinos que se delatan. Las actuales condiciones de vida sacan lo mejor y lo peor que podemos llegar a ser. No s\u00f3lo hay que cuidar, pues, de cada uno de nosotros y de la salud de los nuestros. Pienso que es muy importante que cuidemos el ambiente general en que estamos viviendo esta experiencia, las representaciones que damos, los imaginarios que saldr\u00e1n del hecho de haber sido confinados. Si gana el miedo y la sospecha entre vecinos, habremos dado un paso m\u00e1s hacia una sociedad autoritaria.<\/p>\n
-Y a los ni\u00f1os, \u00bfc\u00f3mo los puede afectar el confinamiento? \u00bfC\u00f3mo volver\u00e1n a la normalidad?<\/p>\n
-Lo dir\u00e9 claramente: no entiendo que puedan salir los perros pero no los ni\u00f1os. Entiendo que los padres y madres son los primeros interesados ??en su cuidado y, por tanto, no exponerlos a riesgos innecesarios. Pienso que el confinamiento sobre los ni\u00f1os es demasiado dr\u00e1stico, teniendo en cuenta que ser\u00e1 largo y que muchos ni\u00f1os y ni\u00f1as viven en infraviviendas, en lugares oscuros y muy estrechos, sin acceso a recursos culturales ni siquiera a un rayo de sol. Me alegro de que haya voces cuestionando esta situaci\u00f3n, que puede tener un impacto emocional y f\u00edsico sobre muchos de ellos. Los hay que est\u00e1n viviendo unas peque\u00f1as \u00abvacaciones\u00bb con sus padres \u2026 Los hay que est\u00e1n metidos en verdaderos infiernos. \u00bfC\u00f3mo se reencontrar\u00e1n? Pienso que antes hay que preguntarse c\u00f3mo hacer de la experiencia del confinamiento una experiencia compartida ya desde ahora.<\/p>\n
-\u00bfCree que saldr\u00e1n reforzados los gobiernos populistas, que cierran fronteras y predican la idea de \u2018primero los de casa\u2019?<\/p>\n
-Yo, por desgracia, pienso que s\u00ed saldr\u00e1n reforzados los populismos y tambi\u00e9n las respuestas clasistas y excluyentes de todo tipo. Esta crisis se a\u00f1ade a las anteriores, como la terrorista y econ\u00f3mica, y a las posteriores, como la clim\u00e1tica. Son crisis que van debilitando el tejido social y alejando los grupos humanos y las clases sociales en su relaci\u00f3n con las expectativas y los futuros compartidos. Ante esta crisis de los futuros compartidos, es f\u00e1cil que cada uno se proteja tras sus privilegios y perciba a los dem\u00e1s como una amenaza. No basta, pues, un plan de choque social para paliar los da\u00f1os de esta crisis, sino un trabajo cr\u00edtico que nos ayude a percibir colectivamente c\u00f3mo hemos llegado hasta aqu\u00ed y c\u00f3mo queremos salir como sociedad.<\/p>\n
-\u00bfCree que tendremos confianza en las instituciones para protegernos o ya no confiaremos?<\/p>\n
-Esto debe ir por pa\u00edses, pero me parece que en el nuestro la confianza en las instituciones siempre ha sido relativa, lo que no me parece mal, porque no siempre estamos en las mejores manos. Tambi\u00e9n depende de a qu\u00e9 llamemos instituciones. Una cosa son los servicios p\u00fablicos como la sanidad y la educaci\u00f3n, la asistencia social\u2026 que, en general est\u00e1n bien valorados, y son muy apreciados por el conjunto de la sociedad, excepto para aquellos que no los necesitan y se ocupan de menospreciarlos. Otra cosa son lo que llamamos instituciones pol\u00edticas y que ya hace tiempo que muestran su insuficiencia a la hora de dar respuestas a la altura de los problemas de nuestro tiempo.<\/p>\n
-\u00bfPuede que esta crisis haga aumentar el control social sobre la poblaci\u00f3n? \u00bfPuede que lleguemos a normalizar determinadas formas de control social con \u00abla excusa\u00bb del virus?<\/p>\n
-S\u00ed, pienso que el control social ser\u00e1 uno de los grandes ganadores de esta pandemia. Si a cambio de una geolocalizaci\u00f3n, o de un QR o de los datos que sean nos dejan volver a salir de casa, \u00bfqui\u00e9n no estar\u00eda dispuesto a ceder esos datos? La libertad de movimientos, aunque sea de movimientos vigilados, est\u00e1 en nuestra percepci\u00f3n m\u00e1s valorada que muchas otras libertades.<\/p>\n
-Los controles telem\u00e1ticos del tel\u00e9fono, por ejemplo, de las movilidades, con la excusa de la seguridad frente a las enfermedades, \u00bfaumentar\u00e1n hasta extremos peligrosos?<\/p>\n
-Ya hace tiempo que estamos regalando datos sin control. Cuesta mucho saber c\u00f3mo y cuando lo hacemos, porque no es directamente perceptible. Al rev\u00e9s. Pasa a trav\u00e9s de dispositivos y aplicaciones de uso individual, que parecen multiplicar nuestra independencia, nuestras comunicaciones, nuestros mundos privados. Incluso nuestros secretos. Pero lo que hacen es contribuir a privatizar nuestras experiencias comunes y su rendimiento econ\u00f3mico, pol\u00edtico e ideol\u00f3gico\u2026 en manos de unos cuantos.<\/p>\n
-El confinamiento no es igual para todos y esta crisis ha hecho aflorar tambi\u00e9n la diferencia de clases.<\/p>\n
-El clasismo del confinamiento me parece una realidad sangrante. Lo dije en un programa de televisi\u00f3n y recib\u00ed todo tipo de insultos, como si estuviera negando que el virus puede matar gente influyente o de clases altas. Claro que lo puede hacer y lo hace. Pero hablamos del confinamiento, de la gesti\u00f3n de la crisis, de las consecuencias laborales y sociales, de los metros cuadrados de la habitaci\u00f3n de la reina Letizia o de las de sus s\u00fabditos\u2026 hablamos de quien tiene que salir a realizar determinados trabajos de limpieza y de cuidados, por ejemplo. Hablamos de los aut\u00f3nomos m\u00e1s precarios, hablamos de los peque\u00f1os negocios, hablamos de la cultura que parece muy glamurosa pero hace a\u00f1os que acumula deudas y precariedad\u2026 Hablamos de migrantes que se han quedado en la frontera o con los tr\u00e1mites a medio camino\u2026 Hablamos de todo esto. Me pregunto qu\u00e9 pasar\u00e1.<\/p>\n
-\u00bfQu\u00e9 mundo podemos imaginar m\u00e1s all\u00e1 de un mundo apocal\u00edptico?<\/p>\n
-Los relatos apocal\u00edpticos son ideol\u00f3gicos, est\u00e9n en manos de la religi\u00f3n, de la pol\u00edtica o de los medios de comunicaci\u00f3n. Quien pueda poner un punto final a nuestras existencias es que est\u00e1 ejerciendo su poder. Por lo tanto, los relatos apocal\u00edpticos deben ser desenmascarados y contestados: \u00bfa qui\u00e9n le interesan? \u00bfQui\u00e9n sale beneficiado? Para contestarles no hay que autoenga\u00f1arse y decir que ahora s\u00ed que con esta crisis aprenderemos el verdadero valor de la vida. Si fuera as\u00ed, ya lo habr\u00edamos aprendido en guerras o crisis anteriores. El valor de la vida es luchar cada d\u00eda, y son las personas an\u00f3nimas m\u00e1s castigadas las que no han dejado de hacerlo nunca.<\/p>\n
-\u00bfC\u00f3mo podremos recuperarnos como individuos y como sociedad de todo esto?<\/p>\n
-Recuperarnos es seguir viviendo sin reproducir lo que nos ha llevado hasta aqu\u00ed. \u00bfSabremos hacerlo? \u00bfO querremos olvidar de golpe todo lo que hemos sufrido? No debemos dramatizar, pero tampoco olvidar. Si no, no habremos aprendido nada.<\/p>\n
(1) https:\/\/catalunyaplural.cat\/es\/marina-garces-el-control-social-sera-uno-de-los-grandes-ganadores-de-la-pandemia\/<\/p>\n
LA MAREA<\/p>\n