Entrevistamos la autora de ‘Mi gran odisea griega: Las aventuras de The Comma Queen’, correctora de ‘The New Yorker’ durante m\u00e1s de 20 a\u00f1os.<\/p>\n
Mary Norris tiene opiniones muy fuertes sobre las comas. Correctora de The New Yorker durante m\u00e1s de 20 a\u00f1os, fue el \u00abOk-pager\u00bb, la persona que tiene que dar el ok definitivo antes de que una p\u00e1gina de la revista vaya a imprenta. Norris gan\u00f3 fama como escritora con entidad propia gracias al bestseller ‘Between you & Me, Confessions of a Comma Queen’, unas memorias entretenidas e informativas sobre sus a\u00f1os de editora, y ahora acaba de publicar ‘Mi gran odisea griega: Las aventuras de The Comma Queen’ (Larousse), un relato sobre su historia de amor con Grecia: primero y sobre todo con la lengua, despu\u00e9s con los escritores, los mitos y las historias y, finalmente, con el lugar. Norris habla con m\u00fasica en la voz, poniendo mucha atenci\u00f3n y afecto en cada palabra que elige, y cada vez que pronuncia un ejemplo en griego se le ilumina la cara. Hablamos del placer de aprender otras lenguas, del trabajo de correctora y de c\u00f3mo la lengua y la cultura griegas todav\u00eda nos hablan hoy.<\/p>\n
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-Dices que el griego te da un ‘erotic thrill’, una excitaci\u00f3n er\u00f3tica.<\/p>\n
-Las palabras en griego tienen algo: no es s\u00f3lo su antig\u00fcedad, es que la lengua baila. Cuando haces una conexi\u00f3n y entiendes lo que significa una palabra que proviene del griego, sobre todo c\u00f3mo la palabra tiene una conexi\u00f3n f\u00edsica con el cuerpo, adquiere una carga. Las palabras son f\u00edsicas.<\/p>\n
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-\u00bfTu ejemplo preferido?<\/p>\n
-Hermafrodita (en griego antiguo que Norris pronuncia con cautela, \u1f19\u03c1\u03bc\u03b1\u03c6\u03c1\u03cc\u03b4\u03b9\u03c4\u03bf\u03c2), la combinaci\u00f3n de Hermes y Afrodita. Es un \u00e9l-ella. Es una palabra que existe desde el griego antiguo, pero ahora que tenemos muchos m\u00e1s ejemplos de gente m\u00e1s libre en su g\u00e9nero y su sexualidad que en los 50 y en los 60, la \u00e9poca en que yo crec\u00ed, choca porque es una palabra que ha existido desde la antig\u00fcedad, con todos estos ejemplos de la mitolog\u00eda como Tiresias, hombre transformado por los dioses en mujer y luego devuelto a la forma masculina. La palabra sigue siendo ex\u00f3tica, pero la gracia es que no es nueva. Y aunque no pueda explicar del todo por qu\u00e9, siento una gran felicidad cuando veo una conexi\u00f3n entre algo que es muy moderno y muy antiguo. Esto es lo que me provoca el ‘erotic thrill’.<\/p>\n
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-Cuando quisiste que los editores de ‘The New Yorker’ te pagaran el curso de griego antiguo, se negaron a ello porque no ten\u00eda nada que ver con tu trabajo.<\/p>\n
-El ‘The New Yorker’ nos pagaba cursos de lenguas modernas como el italiano, por eso cuando me dijeron que el griego no ser\u00eda \u00fatil, me enfad\u00e9 mucho. Respond\u00ed que cada palabra que supiera deletrear me ahorrar\u00eda tiempo mirando al diccionario, y que el ingl\u00e9s est\u00e1 lleno de palabras con ra\u00edces griegas. De modo que fui haciendo una lista de todas las palabras que llegaban: cada vez que llegaba un texto con \u00aboftalm\u00f3logo\u00bb mal escrito, anotado. Estas palabras supuestamente muertas tienen una vida despu\u00e9s de la muerte. Y, encima, pasa con muchas palabras que tenemos que inventar, como ortodoncia, la combinaci\u00f3n de \u00abrecto\u00bb y \u00abdientes\u00bb: los griegos no ten\u00edan ortodoncistas, pero cuando creamos nuevas palabras muchas veces vamos a la ra\u00edz griega.<\/p>\n
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-\u00bfAlgo m\u00e1s aparte de mejorar como detectora de faltas?<\/p>\n
-Me hizo m\u00e1s atenta a la sintaxis. El griego tiene diferentes maneras de utilizar los verbos seg\u00fan una cosa es posible o imposible, o si una cl\u00e1usula es de prop\u00f3sito o de resultado. \u00abElla fue al mercado a comprar zapatos\u00bb, es una cl\u00e1usula de prop\u00f3sito. \u00abElla fue al mercado y despu\u00e9s volvi\u00f3 a casa con muchos zapatos\u00bb, es una cl\u00e1usula de resultado. En el ‘The New Yorker’ ten\u00edamos una manera muy sutil de determinar d\u00f3nde iban las comas, y fue despu\u00e9s de estudiar griego que pude explicar por qu\u00e9 las cl\u00e1usulas de prop\u00f3sito no necesitan coma y las de resultado s\u00ed. De hecho, \u00a1pude explicarle al editor de poes\u00eda por qu\u00e9 hab\u00eda que quitar una coma y nos entend\u00edmos!<\/p>\n
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-Aparte del lenguaje, hablas de los autores y las historias.<\/p>\n
-En Homero encuentras muchas repeticiones, mientras que en el ingl\u00e9s moderno no queremos nada redundante. Pero los griegos ten\u00edan una cultura tan oral que para recordar las cosas y para reforzarlas, utilizaban las repeticiones. Ahora pienso en ‘Las troyanas’, la obra de Eur\u00edpides: al final, cuando Troya est\u00e1 en llamas, H\u00e9cuba sentencia: \u00abEste es el posterior, \u00faltimo, terminal… final\u00bb. Nosotros dir\u00edamos \u00abThis is it\u00bb. Pero el griego acumula y hace la repetici\u00f3n muy efectiva. En la misma obra, por ejemplo, H\u00e9cuba insulta a Helena de Troya con una palabra de 8 s\u00edlabas llenas de letras \u00abk\u00bb, y la mejor traducci\u00f3n en ingl\u00e9s es \u00abslut\u00bb (cerda). Al ingl\u00e9s le gustan las cosas afiladas y cortas, y al griego le gustan alargadas.<\/p>\n
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-Dices que es imposible traducir correctamente el tono de S\u00f3crates, que los di\u00e1logos de Plat\u00f3n traducidos no lo captan.<\/p>\n
-S\u00f3crates era muy familiar, usaba muchas muletillas coloquiales que a la hora de editar por escrito quitar\u00edamos. Pero en las conversaciones orales estas part\u00edculas ayudan, son el aceite que hace deslizar las palabras. Y cuando lees a S\u00f3crates en el original, imaginas un tipo viejo con muy buen rollo diciendo \u00abok\u00bb, \u00ab\u00bfno?\u00bb, que se pierden en las traducciones pero en el griego se mantienen intactas. Hay traductores que han hecho decir a S\u00f3crates \u00abWTF\u00bb (\u00abWhat the fuck\u00bb, \u00abvaya mierda\u00bb).<\/p>\n
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-Tambi\u00e9n te interesan mucho los ep\u00edtetos.<\/p>\n
-Muchos traductores piensan que esto son meras convenciones griegas que a nosotros nos parecer\u00e1n aburridas, y deciden quitarlos o cambiarlos. \u00a1Yo los adoro porque forman parte del car\u00e1cter de los personajes! Aquiles, \u00abel de los pies ligeros\u00bb, por ejemplo: el ep\u00edteto acaba siendo importante porque H\u00e9ctor est\u00e1 siendo perseguido por alguien que es famoso por ser veloz. Sabes que H\u00e9ctor est\u00e1 condenado, y esto ha sido anticipado en una y otra ocasi\u00f3n cada vez que Homero habla de Aquiles como \u00abel de los pies ligeros\u00bb. Lo mismo con Odiseo, ‘polythropos’, una palabra imposible de traducir que se debe traducir de mil maneras diferentes: Odiseo el astuto, Odiseo el capaz… mi traducci\u00f3n es Odiseo, \u00abel de los muchos virajes\u00bb, que no s\u00e9 si quiere decir algo para alguien.<\/p>\n
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-Uno de los que te implica m\u00e1s personalmente al libro es el ‘oinops pontos’, vino oscuro, que Homero utiliza en la Odisea y la Il\u00edada para describir el mar y que ha sido un dolor de cabeza hist\u00f3rico para los traductores.<\/p>\n
-En el libro explico mis viajes a Grecia y las horas que he pasado navegando por el Egeo. Tuve una revelaci\u00f3n el d\u00eda que hab\u00eda pedido una copa de ouzo [un licor griego con fuerte sabor dulce y olor de regaliz]. Ya hab\u00eda ca\u00eddo bajo el hechizo del Egeo, mirando tantas horas al mar, y me di cuenta de que Homero no se refer\u00eda a un color concreto del vino (negro, blanco, rosado, que es lo que ha hecho romperse la cabeza a los traductores), sino a la profundidad del vino y, sobre todo, a la manera en que el mar puede meterse dentro de ti y ensimismarte [ella dice ‘transfix you’], emborracharte un poco, confundirte, hacerte sentir perdido. As\u00ed entend\u00ed el misterio del mar ‘oinops pontos’, vino oscuro.<\/p>\n
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-\u00bfC\u00f3mo toma vida una lengua que has estudiado cuando visitas su lugar propio?<\/p>\n
-Ahora mismo, como tantos griegos han aprendido ingl\u00e9s, una ‘xena’ [extranjera femenina] lo tiene dif\u00edcil para practicar. Tuve que lidiar con ello. Y los griegos que viven en \u00e1reas rurales tienen una lengua pr\u00e1ctica, no est\u00e1n citando a Homero mientras hablan, es una lengua viva. Aunque tiene cualidades de la lengua original, como la sinuosidad, la lengua todav\u00eda tiene algo eterno que llega hasta los tiempos antiguos. Para m\u00ed, una de las palabras m\u00e1s bonitas es Talasa, (\u0398\u03ac\u03bb\u03b1\u03c3\u03c3\u03b1) el mar: puedes sentir las olas llegando a la palabra, y retir\u00e1ndose de ella ‘ta-la-sa’ [resalta la pronunciaci\u00f3n].<\/p>\n
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-Escribes sobre mitos griegos que te han ayudado a vivir.<\/p>\n
-Leer las tragedias griegas en el original es muy diferente de leer una traducci\u00f3n. Aparte de que te exige mucho m\u00e1s tiempo, tienes que luchar con cada palabra para extraer su significado. Es transformador. La historia que ha sido m\u00e1s importante para m\u00ed es ‘Ant\u00edgona’. Todos crecemos en familias pero no hay tantas historias sobre familias. No hay una palabra para una hermana que pierde un hermano: tenemos viudo o viuda, hu\u00e9rfano, pero no hay una palabra espec\u00edfica para la p\u00e9rdida de un hermano. Todos debemos sobrevivir y seguir adelante y las tragedias y los mitos nos consuelan porque nos damos cuenta de que estas cosas han pasado durante milenios. Yo no perd\u00ed un hermano pero, volviendo al hermafrodita que dec\u00edamos antes, \u00e9l cambi\u00f3 de ser un hombre a ser una mujer. Esto afecta a la familia como si fuera una p\u00e9rdida: sent\u00ed como si estuviera perdiendo mi pasado con \u00e9l. leer ‘Ant\u00edgona’ me ayud\u00f3, \u00a1porque la historia va de que ella amaba a su hermano! Est\u00e1n todos esos tratados acad\u00e9micos sobre por qu\u00e9 Ant\u00edgona act\u00faa como lo hizo, mientras que para m\u00ed era perfectamente claro que ella amaba desesperadamente a su hermano y por eso se rebel\u00f3 contra su t\u00edo. Cuando me equivoco, sufro una p\u00e9rdida o me quiero rebelar, la vida sigue, mientras que Ant\u00edgona muri\u00f3. El ejemplo de lo que le pas\u00f3 a Ant\u00edgona me hace darme cuenta, de una manera bastante literal, de que a m\u00ed no me ha pasado nada tan grave y la vida sigue. Esto produce un efecto maravilloso.<\/p>\n
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-Hablemos de tu oficio de correctora: describes que lo que te gusta del trabajo es que \u00abintegra toda la persona\u00bb.<\/p>\n
-Es un trabajo que no s\u00f3lo va de deletrear las palabras o de saber puntuar -aunque esto es b\u00e1sico-. Leyendo algo te puedes dar cuenta: \u00abMira, esta persona est\u00e1 escribiendo sobre el catolicismo y no sabe la diferencia entre un pecado mortal y uno venial\u00bb. Recuerdo una vez que un autor se refer\u00eda a un texto diciendo que era una novela pero yo sab\u00eda que era una obra de teatro, y pod\u00eda rodear aquella palabra con un interrogante. Una vez estuve especialmente orgullosa de pillar un error en un cr\u00edtico que citaba el ingl\u00e9s medieval porque lo hab\u00eda le\u00eddo en Chaucer. Corregir textos es un trabajo que te hace integrar todo tu bagaje personal. Tambi\u00e9n est\u00e1 la cuesti\u00f3n de la delicadeza: cuando corriges debes tener tacto, no has de ridiculizar, y esto requiere un aprendizaje. En ‘The New Yorker’ tuvimos mentores, aut\u00e9nticos genios y, con ellos, otra de las cosas que aprend\u00ed es que siempre puedes dejar pasar algo. Aprend\u00ed a releer con la expectativa de que no ten\u00eda que estar convencida de mi infalibilidad, que siempre se me habr\u00eda escapado algo. Este adiestramiento me ayud\u00f3 mucho para estudiar griego antiguo.<\/p>\n
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-\u00bfCrees que estamos perdiendo algo con la sustituci\u00f3n del corrector por formas automatizadas siempre que es posible?<\/p>\n
-Evidentemente, como dir\u00eda alguien que se ha ganado la vida haciendo esto, nunca confiar\u00eda del todo en una m\u00e1quina. El corrector es fant\u00e1stico, yo siempre lo utilizaba. Pero hay cosas que un corrector no puede detectar, como los hom\u00f3fonos, que requieren un ser humano para entender el contexto.<\/p>\n
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-\u00bfY que opinas de que las redes como Twitter se utilicen para corregir a la gente?<\/p>\n
-Creo que es odioso. Facebook y Twitter son informales, foros que han dejado que todo el mundo sea un escritor. Yo tengo que ir con cuidado porque tengo una reputaci\u00f3n y te aseguro que, si cometo un error, la gente lo se\u00f1alar\u00e1. Y cometo errores y me da verg\u00fcenza, pero no voy corrigiendo los errores de los dem\u00e1s por Twitter. Creo que las personas no deber\u00edan estar saltando unas sobre otras, que hay espacio para el perd\u00f3n. Las redes son algo informal y no tienes que ser correcto del todo. Claro que aprecio cuando la gente se esfuerza en hacerlo correctamente, pero no se debe crucificar a la gente por cometer un error en Twitter.<\/p>\n
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-\u00bfHas detectado alg\u00fan aspecto que ha evolucionado en la lengua en los \u00faltimos a\u00f1os, especialmente con Internet?<\/p>\n
-En general, la lengua se ha hecho m\u00e1s informal. Tambi\u00e9n creo que todo se ha alargado. Es m\u00e1s f\u00e1cil escribir en una pantalla que sobre la p\u00e1gina en papel. Hace un tiempo tuve que llevar el ordenador a reparar y recurrir a la m\u00e1quina de escribir para terminar algo. Yo escribo para ‘The New Yorker’ [Ya no es correctora], pero no me gusta leer textos largos en la web: me gusta saber la longitud de un texto antes de empezar a leerlo o si no… ‘TL; DR’ [abreviaci\u00f3n ir\u00f3nica y juvenil para decir \u00abtoo long, did not read\u00bb]. Intento mantener las cosas breves, y con la m\u00e1quina de escribir te das cuenta mucho m\u00e1s de la presencia de las p\u00e1ginas y de cu\u00e1ntas palabras est\u00e1s invirtiendo y te obligas a escribir m\u00e1s corto. En ingl\u00e9s, quiz\u00e1s el cambio m\u00e1s importante est\u00e1 siendo la introducci\u00f3n de los pronombres neutros ra\u00edz del movimiento LGTBI, que utilizan \u00abthey\u00bb para todos. Esto ocurrir\u00e1, se pongan como se pongan los mayores a los que no les gusta, y aunque los adultos que no lo quieran no estar\u00e1n obligados a usarlo, deber\u00e1n estar dispuestos a entender y a ajustarse a que mucha otra gente lo use.<\/p>\n
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-La informalidad del digital tambi\u00e9n est\u00e1 afectando la puntuaci\u00f3n.<\/p>\n
-Yo segu\u00eda un estilo muy estricto del ‘The New Yorker’ sobre las comas. Hay unas razones muy claras que hac\u00edan que borr\u00e1ramos tantas comas como a\u00f1adir\u00edamos. Hay dos escuelas de comas: la que punt\u00faa siguiendo la l\u00f3gica, que cree que la puntuaci\u00f3n debe reforzar la estructura l\u00f3gica de la frase, y la que punt\u00faa de o\u00eddo, que transforma las pausas que escuchan en una coma o un gui\u00f3n. Lo que he aprendido trabajando con varios escritores a lo largo de los a\u00f1os, especialmente desde que escrib\u00ed el libro sobre el asunto, es que el mejor m\u00e9todo es combinar los dos m\u00e9todos y no ser dogm\u00e1tico.<\/p>\n
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-\u00bfQu\u00e9 piensas del equilibrio entre las palabras nuevas y las m\u00e1s genuinas?<\/p>\n
-Creo que no debemos tener prisa. Las palabras nuevas que est\u00e1n destinadas a durar, lo har\u00e1n, y no debemos tener prisa por incorporarlas, ya veremos si son una moda o no. Soy amiga de muchos lexic\u00f3grafos, que coleccionan ejemplos de usos nuevos de palabras y, cuando tienen suficiente usos, a\u00f1aden la definici\u00f3n al diccionario. El ‘The New Yorker’ siempre ha sido conservador en esto. Hay una palabra que los j\u00f3venes utilizan, ‘hella’ (1), \u00abIt was hella of a party\u00bb. Yo no lo habr\u00eda usado, pero un escritor me persuadi\u00f3 de que ning\u00fan cambio capturaba la especificidad de la jerga, y \u00e9l acab\u00f3 muy contento de ser el primero en introducir la palabra en la revista. Y entonces los lexic\u00f3grafos que trabajan en el diccionario Merriam-Webster ver\u00e1n que la palabra ha sido impresa en el ‘The New Yorker’, y lo utilizar\u00e1n como evidencia de que hay que tenerla en cuenta y quiz\u00e1s incluirla en el diccionario. Siempre hay este tira y afloja.<\/p>\n
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-Tu libro es una carta de amor al griego.<\/p>\n
-Creo que la lengua es m\u00e1gica. Me hubiera gustado mucho ser biling\u00fce. Como no lo soy, cuando entiendo la parte f\u00edsica de una palabra en otro idioma, en un lugar donde he viajado… \u00a1ser capaz de eso a\u00f1ade una dimensi\u00f3n tan grande a la experiencia! O entender una broma en otro idioma… es absurdamente divertido, me eleva el esp\u00edritu. Hace poco he aprendido cosas sobre los santos de la Iglesia Ortodoxa. Hab\u00eda un santo llamado San Juan Cris\u00f3stomo, que significa \u00abel de la boca de oro\u00bb, porque era un gran orador. Cuando juntas estas cosas, se crea un esp\u00edritu. Durante todos los a\u00f1os que los griegos vivieron bajo el dominio de los turcos -creo que fueron 800 a\u00f1os, no s\u00e9… \u00a1much\u00edsimos!- mantuvieron la lengua y la religi\u00f3n. Cuando los griegos volvieron a ser independientes, permanec\u00edan intactos gracias a la lengua.<\/p>\n
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(1) Hella: Mucho, extremadamente, mogoll\u00f3n… Argot https:\/\/www.google.com\/search?sa=X&rlz=1C1CHBD_esES811ES811&sxsrf=ALeKk01RC_2r1DktEJ7iLsHN4m15UJscSA:1584463576956&q=What+does+Hella+mean+in+slang%3F&ved=2ahUKEwiLu6fl-qHoAhXL4IUKHX1YDxQQzmd6BAgMEAw&biw=1114&bih=523<\/p>\n
N\u00daVOL<\/p>\n
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