Entrevista entre lo local y lo global de una soci\u00f3loga que no deja de clamar contra la injusticia social<\/p>\n
Saskia Sassen (La Haya, Pa\u00edses Bajos, 1949), catedr\u00e1tica de Sociolog\u00eda de la Universidad de Columbia y premio Pr\u00edncipe de Asturias de Ciencias Sociales, no para de viajar, ver y analizar. Luego lo explica a lo largo y ancho del mundo en cantidad de ponencias, conferencias y libros. Porque, asidua del puente a\u00e9reo entre Nueva York \u2013donde vive y trabaja\u2013 y Londres \u2013donde tambi\u00e9n reside\u2013, ya sea por haber introducido el t\u00e9rmino de ciudad global o por denunciar hoy los nuevos (a veces tambi\u00e9n viejos) retos de la sociedad y la econom\u00eda del siglo XXI, reivindica que s\u00f3lo hay que mirar al pasado para poner en valor lo que Europa ha logrado como mirar al presente para valorar aquello que se ha dejado por el camino. La desigualdad sigue siendo la clave. Y una nueva \u2013y plural\u2013 generaci\u00f3n, la esperanza.<\/p>\n
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-La crisis econ\u00f3mica y financiera en Europa ha dado paso a una crisis pol\u00edtica y social. El Brexit, partidos populistas en auge… Los valores fundacionales de la Uni\u00f3n Europea parecen estar en cuesti\u00f3n. \u00bfEl proyecto europeo sobrevivir\u00e1? Y si es as\u00ed, \u00bfc\u00f3mo? \u00bfEs necesario refundarla?<\/p>\n
-Una posibilidad, o una lectura que podr\u00edamos hacer, es que el proyecto europeo va a ser eso, europeo. Creo que estamos viendo justamente esa transformaci\u00f3n, una que es fundacional pero que al mismo tiempo podr\u00edamos decir que ya se ven\u00eda desarrollando de atr\u00e1s. Trump est\u00e1 ah\u00ed, pero en realidad el gobierno de Obama tambi\u00e9n estaba muy orientado hacia la interioridad de EE.UU. Por eso creo que estamos viendo un cambio que, si bien parcial, es fundacional, y no est\u00e1 mal que la UE est\u00e9 m\u00e1s enfocada hacia sus fuerzas y problemas y que deje de lado un poco la influencia estadounidense. Es mejor para la UE fortalecer sus l\u00f3gicas que volverse m\u00e1s como EE.UU.<\/p>\n
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-Por eso mismo, \u00bfqu\u00e9 se juegan los europeos en las pr\u00f3ximas elecciones europeas?<\/p>\n
-Bueno, las elecciones son siempre un aspecto un poco peculiar, porque apenas son el fragmento de una situaci\u00f3n compleja. Hay que entender y saber bastante bien qui\u00e9nes son los actores en juego que buscan implementar cambios, que pueden ser buenos, o malos. Y sabemos por la historia c\u00f3mo peque\u00f1as organizaciones o partidos pueden, de repente, ganar un poder que va m\u00e1s all\u00e1 de lo que ellos mismos se esperaban\u2026 Esto est\u00e1 pasando.<\/p>\n
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-Cayeron las fronteras, se cre\u00f3 un pasaporte comunitario y una moneda com\u00fan, pero, \u00bfse ha logrado crear una identidad europea o los europeos contin\u00faan con las fronteras nacionales como toda referencia?<\/p>\n
-Si y no. Las nuevas y m\u00e1s j\u00f3venes generaciones se sienten m\u00e1s europeas, adem\u00e1s de que les es m\u00e1s f\u00e1cil \u2013porque tampoco es muy dif\u00edcil\u2026\u2013 sentirse ciudadano de varios pa\u00edses. No pasa en todos, pero si eres noruego hay conexiones casi naturales con Suecia, Dinamarca o los Pa\u00edses Bajos. Este es el concepto.<\/p>\n
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-Precisamente por ello, \u00bftan dif\u00edcil es construir una identidad pluralista como lo es Europa en un mundo, de hecho, globalizado y con cada vez con m\u00e1s instituciones supranacionales?<\/p>\n
-Si y no, nuevamente. Yo dir\u00eda que las generaciones m\u00e1s j\u00f3venes la incluyen de manera creciente y la mayor\u00eda pone en valor la noci\u00f3n de Europa, de forma que se sienten en casa en su pa\u00eds o en la parte del pa\u00eds en la que viven, pero tambi\u00e9n Europa es parte de su espacio operacional. Es decir, si eres un artista, un fontanero, etc., hay ciertos vectores internacionales dentro de Europa en los que navegas con facilidad y otros en los que no. Hay especificidad, una especificidad que al mismo tiempo es transnacional, cruza m\u00e1s de un pa\u00eds europeo.<\/p>\n
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-La integraci\u00f3n europea es hija del siglo XX. El pistoletazo de salida se dio en un mundo bipolar, tras la guerra mundial, en plena guerra fr\u00eda y entre modelos fronterizos (para Europa) como eran los de la URSS y EE.UU. Es as\u00ed que impuls\u00f3 un sistema propio, con una econom\u00eda mixta, el Estado de bienestar y la seguridad social, el estado de derecho social y democr\u00e1tico en sociedades plurales, etc. Pero el mundo ya no es el mismo. \u00bfEuropa representa a\u00fan un modelo propio y diferenciado del resto? Y si es as\u00ed, \u00bfes sostenible?<\/p>\n
-Es verdad, el caso de Europa es especial. No hay ninguna otra organizaci\u00f3n interestatal que llegue ni remotamente a lo que une en tantos aspectos a los pa\u00edses europeos. Pero claro, esta convivencia tan admirable que en muchos sentidos se logr\u00f3 en Europa surge, tambi\u00e9n, de una experiencia de extraordinaria violencia y destrucci\u00f3n como fueron las guerras entre los pa\u00edses europeos. La europea es una historia de inmensas brutalidades, de guerras continuas y divisiones en un continente tampoco tan grande. Es una historia incre\u00edble, aterradora\u2026. Y ahora Europa no quiere guerras.<\/p>\n
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-Europa envejece, y en muchos de los pa\u00edses en donde el populismo preside el Gobierno, como es el caso de Hungr\u00eda, es previsible que se pueda ver una carencia de trabajadores en un futuro cercano ante la falta de j\u00f3venes con los que \u2018suplir\u2019 su mercado laboral y dinamizar su econom\u00eda. Sin embargo, cierran sus fronteras a la inmigraci\u00f3n y se oponen a cualquier pol\u00edtica abierta y com\u00fan. \u00bfEs inevitable el debate entre la decadencia o la apertura? \u00bfEuropa vuelve a ser un campo de pruebas?<\/p>\n
-No es la primera vez que grandes actores del espacio europeo lanzan pol\u00edticas que, a distancia, uno dice: \u2018Estos se quieren destruir mutuamente\u2026\u2019 Justamente por eso, ahora los pa\u00edses de Europa no quieren guerras\u2026 Los chinos tampoco, pero su forma de afrontarlo es \u2018invadir\u2019 la mitad del mundo con el desarrollo de infraestructuras, por ejemplo con la nueva Ruta de la Seda. Con todo, eso es mejor que las guerras, incluso si hay un abuso de pa\u00edses m\u00e1s pobres y con menos poder que el de China.<\/p>\n
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-El soberanismo que tanto reclaman hoy algunos o cada vez m\u00e1s partidos en los diversos pa\u00edses de Europa \u2013tambi\u00e9n denominados, a veces, antiestablishment\u2013, \u00bfrepresenta una posibilidad real en el mundo global actual?<\/p>\n
-El problema aqu\u00ed es que hay demasiada gente de clase media, modesta y trabajadora que ha perdido tanto\u2026 Hay un menor n\u00famero de ocupaciones de calidad, menos posibilidades para la compra de una vivienda, etc. Y estos partidos se vuelven en una especie de \u2018vanguardia\u2019 al establecer cu\u00e1les son las reclamaciones m\u00e1s urgentes. Pero si bien las clases trabajadoras tienen raz\u00f3n en quejarse y en hacer reclamaciones de cara a una mayor justicia (especialmente en cuanto a salarios y vivienda), han perdido mucho m\u00e1s que eso. M\u00e1s cuando la nueva clase media rica tambi\u00e9n marca este periodo. Sin embargo, no hay una soluci\u00f3n f\u00e1cil por la modalidad de nuestras econom\u00edas desde la d\u00e9cada de 1980, que es cuando empieza, de forma lenta, la disminuci\u00f3n de los salarios y de los apoyos al trabajador, si bien la gran mayor\u00eda no lo not\u00f3 hasta la crisis del 2007-2008; ni esas clases modestas ni tampoco los \u201cexpertos\u201d de la ciudad o del urbanismo.<\/p>\n
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-Precisamente por la gran diversidad de lenguas, culturas, trayectorias, etc., que ve Europa, para algunos una mayor integraci\u00f3n representa una oportunidad, y para otros \u00e9sta est\u00e1 en una mayor simplificaci\u00f3n y en la vuelta atr\u00e1s a los pasados Estados-naci\u00f3n uniformes y monol\u00edticos y de fronteras duras. \u00bfA qu\u00e9 se debe este disenso entre extremos?<\/p>\n
-Yo veo una especie de divisi\u00f3n muy marcada, una divisi\u00f3n que existe desde siempre pero que se vuelve m\u00e1s fuerte y visible cuando empieza la decadencia del modelo de democracia liberal \u2013que a menudo es generoso. Una divisi\u00f3n que se ha centrado brutalmente en la clase media y la clase trabajadora, con grandes sectores que hab\u00edan visto sus salarios y condiciones de vida volverse un poco mejores a trav\u00e9s de los a\u00f1os y que de pronto se encuentran con p\u00e9rdidas donde antes hab\u00eda crecimiento de los ingresos, de la capacidad de compra en vivienda, para ir a teatros, mandar a los hijos a la universidad, ir de vacaciones\u2026<\/p>\n
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-Europa es un lugar muy urbano y de ciudades en gran medida peque\u00f1as y medianas, \u00bfello no deber\u00eda unirnos en una mayor solidaridad y conocimiento mutuo en muchas redes interurbanas (ah\u00ed est\u00e1n las euroregiones) en vez de separarnos por prejuicios seg\u00fan propugnan hoy varios movimientos pol\u00edticos en auge? Porque de ah\u00ed el concepto de ciudadan\u00eda que incorpora la UE.<\/p>\n
-Ya lo dijiste todo. As\u00ed es.<\/p>\n
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-Pero es que mientras hay un mundo muy competitivo con cada vez m\u00e1s actores de influencia global, ya sean los BRIC, las potencias de siempre, las corporaciones digitales, etc., en Europa se discute, por ejemplo, si crear un Ej\u00e9rcito europeo o tener un servicio diplom\u00e1tico exterior \u00fanico, un Ejecutivo con la potestad para actuar como sus semejantes en los Estados miembros\u2026 \u00bfS\u00f3lo integr\u00e1ndose m\u00e1s puede encarar Europa \u2013como otras regiones de tama\u00f1o medio o peque\u00f1o\u2013 la escala de poder en la que juega la pol\u00edtica y econom\u00eda del siglo XXI? O lo que es lo mismo: \u00bfpuede un pa\u00eds miembro de la UE, por su tama\u00f1o, sobrevivir de nuevo independiente a la actual \u2018glocalizaci\u00f3n\u2019 sin contar con la fuerza de los dem\u00e1s en la UE? \u00bfEl \u2018Brexit\u2019 ser\u00eda as\u00ed un ejemplo?<\/p>\n
-Este es un tema complejo con variabilidades importantes dependiendo del tipo de pa\u00eds europeo del que se hable. Pero, a la larga, una Europa que facilite la vida de sus habitantes es deseable. De hecho, Europa, con todas sus limitaciones, era un espacio mucho m\u00e1s generoso para las clases medias, modestas y trabajadoras de lo que es ahora.<\/p>\n
LA VANGUARDIA<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Entrevista entre lo local y lo global de una soci\u00f3loga que no deja de clamar contra la injusticia social Saskia Sassen (La Haya, Pa\u00edses Bajos, 1949), catedr\u00e1tica de Sociolog\u00eda de la Universidad de Columbia y premio Pr\u00edncipe de Asturias de Ciencias Sociales, no para de viajar, ver y analizar. Luego lo explica a lo largo […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":42986,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[82],"tags":[],"class_list":["post-42985","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-munduanbarna"],"yoast_head":"\n