Entrevista al monje de Montserrat, que ha publicado un nuevo libro para celebrar los noventa a\u00f1os<\/p>\n
Hilari Raguer (1928) acaba de publicar un nuevo libro de historia para celebrar que ha cumplido noventa a\u00f1os. ‘Escritos dispersos de historia’ (2018) recupera textos, conferencias o pr\u00f3logos sobre sus grandes temas: la guerra de 1936-1939, la iglesia, Catalu\u00f1a y el Concilio Vaticano II. VilaWeb ha subido hasta el Monasterio de Montserrat para visitarlo y hablar de este libro, pero tambi\u00e9n de sus or\u00edgenes, de su pasi\u00f3n por la historia a pesar de tener la carrera de derecho, del momento pol\u00edtico actual, de Josep Benet, de Paul Preston, y de su visi\u00f3n de los militares o de los proyectos que tiene con Oriol Junqueras.<\/p>\n
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– \u00bfSus padres a que se dedicaban?<\/p>\n
– Mis padres eran de Ripoll. Y as\u00ed hasta el tiempo del Conde Guifr\u00e9 (Wifredo el Velloso), en una casa de pueblo. En Ripoll he pasado la guerra, las vacaciones, los veranos. Mi padre era empleado de la empresa Fomento de Obras y Construcciones, que entonces ten\u00eda una delegaci\u00f3n en Madrid, poco importante, porque el gran negocio han sido siempre la basura de Barcelona. Recuerdo las cocheras que ten\u00edan. Con todos aquellos caballos. \u00c9ramos cinco hermanos. Yo soy el segundo, y ahora s\u00f3lo me queda una hermana.<\/p>\n
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– Este a\u00f1o ha cumplido noventa a\u00f1os. Y para celebrarlo, edita nuevo libro de historia. En \u00e9l recupera textos sobre Catalu\u00f1a, la iglesia, el Concilio Vaticano II y la guerra de 1936-1939. Sus grandes temas.<\/p>\n
– Yo digo mucho que no soy historiador. No soy licenciado. Y menos doctor. De hecho, no tengo ning\u00fan m\u00e1ster, ahora que van baratos. Ahora, he tenido que trabajar el m\u00e9todo hist\u00f3rico y tengo la carrera de derecho. El d\u00eda que presentaron el libro, el Instituto de Estudios Hist\u00f3ricos del Insitut d’Estudis Catalans (IEC) en colaboraci\u00f3n con la Diputaci\u00f3n de Barcelona, \u200b\u200bdije que no tengo el t\u00edtulo de historia y que quiz\u00e1 por eso me he dedicado muchos a\u00f1os a circular por la autopista de la historia sin carnet de conducir, en direcci\u00f3n contraria, y convencido de que yo iba en la buena direcci\u00f3n. Que los otros son quienes est\u00e1n equivocados. Y por eso he tenido bastante choques frontales. Sin embargo, el coche abollado contin\u00faa avanzando.<\/p>\n
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– Choques frontales, por ejemplo, sobre la iglesia y la guerra del 1936-1939.<\/p>\n
– El eje, el centro, la base de mi trabajo sobre la guerra es que no fue una cruzada. Y eso se lo debo mucho a un maestro en historia, abogado como yo, Josep Benet. \u00c9l, para demostrar que la revuelta de Franco no fue por la religi\u00f3n, se hab\u00eda tomado la molestia de mirar todos los bandos militares. Todos. Pues no hay ni uno que mencione la religi\u00f3n. El otro punto que me ha valido m\u00e1s anatema son los m\u00e1rtires. Sostengo que los llamados ‘m\u00e1rtires’ no lo eran. No los mataron por odio a la fe. Eso s\u00ed que te hace m\u00e1rtir. Los mataron porque eran miembros significados de una instituci\u00f3n, la iglesia, vinculada al poder desde siglos, las autoridades, los ricos, y los potentados y que sobre todo durante la Rep\u00fablica hab\u00eda sido muy contraria al r\u00e9gimen y a los intereses de los trabajadores y la gente sencilla. Por ejemplo, cuando en 1933 ganan las derechas, anulan la reforma agraria.<\/p>\n
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– \u00bfQuiz\u00e1s lo de quemar iglesias era una revuelta contra los propietarios y los ricos, y no contra la fe? \u00bfDeudores contra acreedores?<\/p>\n
– Este es uno de los motivos a\u00f1adidos. Aqu\u00ed nos hablan de la Espa\u00f1a cat\u00f3lica. Santa Teresa. San Ignacio. Cierto. Pero simult\u00e1neamente hay una Espa\u00f1a protestante, de herejes. Han existido ambas caras. Y mucha gente sencilla siente, con raz\u00f3n, que la iglesia es un enemigo pol\u00edtico.<\/p>\n
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– En el libro habla de Churchill. Dice que le copi\u00f3 la estructura de su libro de memorias para hacer el suyo sobre la UDC. La importancia, y belleza, de la estructura.<\/p>\n
– Habr\u00eda una manera de hacer historia que ser\u00eda explicarla puramente de manera cronol\u00f3gica. Pero entonces pierdes perspectiva. Y ser\u00eda como una gu\u00eda telef\u00f3nica. Es mejor hacer una cosa mixta. Como Churchill. \u00c9l no divide cronol\u00f3gicamente, sino por temas. La Batalla de Londres. La Guerra Submarina. La Guerra de \u00c1frica. Y cada tema, eso si, va por orden cronol\u00f3gico. Por ejemplo, la Rep\u00fablica. Del 1931 al 1939. Pero esto se puede dividir en dos partes muy diferentes: 1931-1936 y 1936-1939. En Par\u00eds ya lo ense\u00f1an en la secundaria: el ‘expos\u00e9’. En una exposici\u00f3n hay que procurar que haya dos partes. Y en las letras, que haya tres. La importancia de la estructura, s\u00ed.<\/p>\n
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– Dicen que es usted quien ense\u00f1\u00f3 catal\u00e1n al historiador brit\u00e1nico, y amigo personal, Paul Preston.<\/p>\n
– Preston me gusta mucho, s\u00ed. Una an\u00e9cdota muy definitoria de \u00e9l: fue a unos cursos en El Escorial, en los a\u00f1os ochenta. Acad\u00e9micos. Pero tambi\u00e9n asist\u00edan fachas de Madrid, que veranean all\u00ed. Con estos siempre tienen problemas. Preston dio una conferencia defendiendo claramente la Rep\u00fablica. Y un se\u00f1or dice: ‘soy ingl\u00e9s como usted, se\u00f1or Preston. Y los historiadores ingleses han aportado a la historia de Espa\u00f1a un punto de imparcialidad. No veo que hoy usted haya sido imparcial’. Y Preston le responde: ‘perdone, yo no pretendo ser imparcial. Pretendo ser honrado’.<\/p>\n
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– Muy grande. M\u00e1xima aplicable al periodismo. \u00bfY c\u00f3mo le ense\u00f1aba catal\u00e1n a Preston?<\/p>\n
– Regal\u00e1ndole el ‘Digui-Digui’ (*). Y \u00e9l me pidi\u00f3 que le corrigiera las faltas de catal\u00e1n en los correos que nos envi\u00e1bamos. Hasta que un d\u00eda me dijo: ‘no es necesario que me corrijas m\u00e1s, que me parece que ya s\u00e9. \u00a1Y adem\u00e1s me corriges al mismo corrector ortogr\u00e1fico!’.<\/p>\n
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– En el libro habla del militar Gabriel Cardona, del general Batet, y he notado una cierta atracci\u00f3n por los militares. \u00bfPuede ser? \u00bfDe d\u00f3nde nace?<\/p>\n
– De Joan Sales y de Raimon Gal\u00ed. Ellos dos volvieron del exilio justo despu\u00e9s de la entronizaci\u00f3n en Montserrat de 1947. Sales y Gal\u00ed hac\u00edan los ‘Cuadernos del Exilio’, En M\u00e9xico y pensaban, como tantos otros exiliados, que, la patria, la llevaban con ellos. Y que aqu\u00ed no hab\u00eda quedado nada. Pero en 1947 ven que Catalu\u00f1a es todav\u00eda en Catalu\u00f1a, y vuelven. Y un grupo de ocho o diez j\u00f3venes nacionalistas, dem\u00f3cratas, antifranquistas nos reun\u00edamos en casa de Joan Ravent\u00f3s para escucharles. Recibimos unas conferencias que nos dieron una visi\u00f3n nueva de la historia de Catalu\u00f1a. Hablaban de la unidad de los Pa\u00edses Catalanes, por ejemplo. Pero tambi\u00e9n de una actitud de los catalanes ante los militares con la que Sales, sobre todo, se met\u00eda. De hecho, esta gente, dec\u00eda, desprecian a los militares, s\u00ed. Pero, cuando les conviene, los usan. Mira a Camb\u00f3. Habla con desprecio del Maci\u00e0 militar. Pero despu\u00e9s financia al militar Franco. Y en los tempos del Dato, le pidieron que entrara en un gobierno de unidad.<\/p>\n
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– \u00bfEs con Raimon Gal\u00ed y Joan Sales como usted entiende algo mejor la mentalidad militar, pues?<\/p>\n
– Con Gal\u00ed entiendo la necesidad de huir de esta idea que es anticatal\u00e1n todo lo que es militar. Y por ‘militar’ entiendo no s\u00f3lo el ej\u00e9rcito, sino guardias municipales, agentes rurales, bomberos. Entiendo un sentir de servicio y de disciplina. Esto lo necesitamos. Necesitamos Traperos. Y me sabe muy mal lo que le pasa a este hombre. Mira, te cuento una an\u00e9cdota. En Derecho, de estudiante, \u00edbamos a ver juicios a la Audiencia. Ser\u00eda en 1946. Hubo un macroproceso contra el Ej\u00e9rcito Popular de Liberaci\u00f3n. En el juicio, la cuesti\u00f3n era si era una organizaci\u00f3n armada, con mucha mayor pena, o si no lo era. El abogado dec\u00eda que no. Y el fiscal, que s\u00ed. Y pregunta: ‘\u00bfConoce un ej\u00e9rcito que no vaya armado?’ ‘S\u00ed’, dice el abogado. ‘Dos: la Cruz Roja y la compa\u00f1\u00eda de Jes\u00fas’. \u00a1Ha! Quiero decir que hay organizaciones de esp\u00edritu militar que lo son de servicio y de disciplina. Y necesitamos de \u00e9stas. Y sin descartar un ej\u00e9rcito completo. Porque, como pa\u00eds independiente, Catalu\u00f1a debe tener un ej\u00e9rcito. Figueras el de Costa Rica dec\u00eda que hab\u00eda eliminado el ej\u00e9rcito. S\u00ed, pero ten\u00eda una Guardia Nacional con armas pesadas.<\/p>\n
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– \u00bfHa ido a ver los presos?<\/p>\n
– Ahora hago tr\u00e1mites para ir a ver a Oriol Junqueras, con quien quiero hacer un trabajo de historia. Ya lo quer\u00edamos hacer antes de todo esto. Historia de la Iglesia catalana contempor\u00e1nea. A cuatro manos. Ser\u00e1 la excusa para irlo a ver. Yo lo conozco desde hace muchos a\u00f1os. Del programa ‘En Guardia’. Yo lo admiraba porque sab\u00eda de todo. Yo, de iglesia y de la guerra de 1936-1939. Que no me saquen de aqu\u00ed. Pero Junqueras sabe de todo. Y con una memoria tremenda.<\/p>\n
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– Hay gente a la que el momento actual le recuerda el franquismo. \u00bfY a usted?<\/p>\n
– A m\u00ed, me recuerda el tardofranquismo. Al protofranquismo, con los fusilamientos, no. Pero hay un momento en que Franco debe maquillar el r\u00e9gimen. Y debe hacer antidisturbios. Y aqu\u00ed es donde estamos: es un franquismo maquillado.<\/p>\n
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– Nunca ha ocultado de su posicionamiento. \u00bfRecibe al independentismo en casa?<\/p>\n
– En parte la herencia es familiar, s\u00ed. Pero en 1941 ten\u00edamos un libro de historia de Espa\u00f1a. Malo y espa\u00f1olista. Por suerte en casa hab\u00eda un librito para ni\u00f1os. ‘Primeras lecturas de historia de Catalu\u00f1a’. De Ferran Soldevila. Esto es la historia de verdad. Y fui a parar al cap\u00edtulo del Once de Septiembre. Todav\u00eda recuerdo el grabado de Rafael de Casanova abrazado a la bandera de Santa Eulalia. La resistencia contra Felipe V tiene un tono perfectamente religioso. Como demuestra el texto antiguo de ‘Els Segadors’.<\/p>\n
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– ‘Sacaron al buen Jes\u00fas\/Cubierto del todo con un velo negro:\/Aqu\u00ed est\u00e1 nuestro capit\u00e1n, \u00e9sta se nuestra bandera’<\/p>\n
– S\u00ed, ‘Els Segadors’ antiguos hablan de profanaciones, sacrilegios. En todo caso, el cap\u00edtulo del Once de Septiembre explica la represi\u00f3n que hubo despu\u00e9s. Y termina con la canci\u00f3n popular en boca del guerrillero Bac de Roda: ‘No me matan por ser traidor,\/ni me matan por ser ning\u00fan ladr\u00f3n.\/Sino porque he querido decir,\/viva para siempre la patria’. Quiz\u00e1s me viene de aqu\u00ed. No lo s\u00e9.<\/p>\n
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– \u00bfSu d\u00eda a d\u00eda c\u00f3mo es? \u00bfQu\u00e9 libros lee?<\/p>\n
– Leo tres o cuatro libros a la vez. Ahora uno de la colecci\u00f3n Cua de Palla (Cola de Paja). Un volumen de ‘Las vidas paralelas’ de Plutarco. Una historia del Vaticano II. Y alguno m\u00e1s de historia. Yo me levanto a las cinco y media. A maitines, con la comunidad. Tiempo de reposo y oraci\u00f3n. A las siete y media, oraci\u00f3n, m\u00e1s solemne en la iglesia. Desayuno. Y en el ordenador miro varios portales, como te dec\u00eda, VilaWeb y otros. Cenamos a las nueve menos cuarto.<\/p>\n
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– \u00bfLe gustar\u00eda a\u00f1adir algo?<\/p>\n
– Me preguntabas antes si me esperaba el proceso pol\u00edtico actual. Yo soy independentista desde el a\u00f1o 1949. Pero, para m\u00ed, la novedad son dos cosas: ahora perdemos el miedo de decir que somos independentistas. Y aqu\u00ed el refer\u00e9ndum de Arenys de Munt es clave. Lo han dicho y no les meten en prisi\u00f3n. Vimos que se puede decir que el rey va desnudo. Antes no pasaba. Y la segunda: lo vemos factible. En 1949 era a fondo perdido. No lo preve\u00eda como ahora. No digo que sea para ma\u00f1ana. Pero mira, en el libro ‘Ser independentista no es ning\u00fan pecado’, me preguntaban, cuando ten\u00eda 85 a\u00f1os, si cre\u00eda que lo ver\u00eda. Y siempre dec\u00eda: ‘S\u00ed. Primero por la fuerza del independentismo. Y segundo, por los grandes progresos de la medicina’.<\/p>\n
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(*) \u00abDigui-Digui\u00bb (\u00ab\u00a1Diga, diga!\u00bb) M\u00e9todo muy popular de aprendizaje del catal\u00e1n.<\/p>\n
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