El presidente anuncia que este verano se han hecho los deberes y que la crisis del parlamento ya se ha resuelto<\/p>\n
El 4 de septiembre, el presidente Quim Torra tiene prevista una conferencia que debe marcar el rumbo de los pr\u00f3ximos meses. Se titula ‘Nuestro momento’. Aunque no quiere adelantar el contenido, en las respuestas de esta entrevista se vislumbra una l\u00ednea clara de cambio de ciclo pol\u00edtico. No hay medias tintas. Torra desgrana su pensamiento con un lenguaje directo, poco corriente en un pol\u00edtico. Y da algunas noticias importantes: los pol\u00edticos del pa\u00eds han hecho los deberes este verano y se puede hablar de unidad en lo esencial, con reuniones sistem\u00e1ticas en todos los \u00e1mbitos. Tambi\u00e9n asegura que la crisis de parlamento ya se ha resuelto. Un buen anclaje para empezar.<\/p>\n
Visto lo que explica, el cambio de Torra no es sutil. No haber sido un profesional de la pol\u00edtica le configura una libertad de estilo y de pensamiento nueva. Refrescante para algunos, seguramente irritante para otros. No hay ejes, ni hoja de ruta, ni estructuras de Estado. Hay convicci\u00f3n de ir a por todas, a ganar, sin improvisar. Cr\u00edtico con el 27 de octubre, sabe qu\u00e9 factores son decisivos y sabe tambi\u00e9n que la organizaci\u00f3n es imprescindible y que las posibles opciones no pueden tener preguntas sin respuesta.<\/p>\n
Interpela a la conciencia del 80% que no quiere represi\u00f3n, que quiere refer\u00e9ndum y que no tiene rey frente a unas sentencias que antes del juicio se saben injustas. Y su visi\u00f3n incluye un triplete de acci\u00f3n que deja fuera tan s\u00f3lo a los reaccionarios: derechos civiles, derechos sociales, derechos nacionales. Derribando barreras, Torra apunta a que a los comunes les podr\u00eda interesar apoyar su presupuesto. El 4 est\u00e1 cerca. Ese d\u00eda se podr\u00e1n valorar las expectativas que esta entrevista despierta y sabremos si la l\u00ednea del horizonte se convierte n\u00edtida para muchos.<\/p>\n
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– Con una sola respuesta a muchos lectores ya les bastar\u00eda. \u00bfComo se har\u00e1 efectiva la Rep\u00fablica?<\/p>\n
– \u00a1Trabajando! Cuando hablamos de hacer efectiva la Rep\u00fablica es que damos valor a lo que pas\u00f3 el primero de octubre y el 27. Si no, no tiene sentido. Estos meses he dicho que hab\u00eda que crear otro momento. Esta expresi\u00f3n a veces se ha entendido como: ‘\u00bfTenemos que volver a hacer otro refer\u00e9ndum?’ Creo que no. Nosotros ya hemos pasado esta pantalla. Debemos ser capaces de levantar la mirada y ver qu\u00e9 es lo que nos permite unir y focalizar esfuerzos. Encontrar la palanca que nos permita este momento para hacer efectiva la Rep\u00fablica.<\/p>\n
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– \u00bfEl gobierno intervendr\u00e1 para que este momento llegue?<\/p>\n
– Este gobierno est\u00e1 comprometido en hacer efectiva la Rep\u00fablica. Es un gobierno independentista y trabaja por la independencia. No es un gobierno que aspire a restituir las cosas como antes del primero de octubre, porque entonces no cumplir\u00edamos el mandato que tenemos. En la conferencia que har\u00e9 el 4 de septiembre, que se titula ‘Nuestro momento’ ya dar\u00e9 unas pistas de c\u00f3mo pensamos encarar estos pr\u00f3ximos meses. Pero, sin que el gobierno se lo proponga, tenemos un calendario que representar\u00e1 un desaf\u00edo colectivo para el pa\u00eds. Aqu\u00ed no se trata de hacer ninguna conmemoraci\u00f3n nost\u00e1lgica, ni melanc\u00f3lica de los hechos ocurridos, sino de aprovechar la fuerza de estos hechos para seguir avanzando. En definitiva, como dec\u00eda el maestro Fabra, tendremos lo que nos sepamos ganar.<\/p>\n
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– \u00bfEsto nos lo contar\u00e1 el 4 de septiembre?<\/p>\n
– Ese d\u00eda diremos muchas m\u00e1s cosas.<\/p>\n
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– \u00bfPero no habr\u00e1 una nueva hoja de ruta?<\/p>\n
– No ser\u00e1 una hoja de ruta.<\/p>\n
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– \u00bfQu\u00e9 ser\u00e1?<\/p>\n
– Primero har\u00e9 un an\u00e1lisis de d\u00f3nde estamos, qu\u00e9 ha pasado. Para m\u00ed es muy importante, hacer la autocr\u00edtica que haya que hacer. Durante este verano ha habido muchas voces que han pensado y reflexionado sobre c\u00f3mo lo ten\u00edamos que encarar, y eso es bueno. El independentismo ha exigido entender por qu\u00e9 no hab\u00edamos hecho la Rep\u00fablica. Ha querido ser consciente de las cosas que hicimos bien y de las que no hicimos suficientemente bien para que cuando llegue ese otro momento no nos vuelva a pasar.<\/p>\n
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– Hablando de autocr\u00edtica, cuando a\u00fan no era president, en una entrevista dijo que hab\u00eda faltado estrategia. Visto ese momento desde ahora y desde su posici\u00f3n actual, cu\u00e1l ser\u00eda la principal cr\u00edtica.<\/p>\n
– El primero de octubre fue un \u00e9xito indiscutible de una estrategia pol\u00edtica. En cambio, el 27 de octubre no se llega con el mismo grado de estrategia, habi\u00e9ndolo pensado todo bien. Cuando el presidente Puigdemont reconoce que aquel 10 de octubre ten\u00eda que haber proclamado la Rep\u00fablica da en el clavo. Le agradezco esta reflexi\u00f3n porque tiene mucho valor. Esto significa que del 10 al 27 de octubre hay unas grandes turbulencias, que seguramente volveremos a tener.<\/p>\n
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– \u00a1…!<\/p>\n
– Pero ocurre que si estas turbulencias las has anticipadas, si has previsto opciones diversas plausibles, puedes ganar o perder, pero, al menos, no habr\u00e1s pensado en aquellas opciones una semana antes. T\u00fa tienes que estar preparado para todas las opciones desde meses antes. Por lo tanto, da la sensaci\u00f3n de que el problema no es tener que decidir en un momento determinado una de las opciones -pienso que se debe decidir entre todos como se hizo entonces-; el problema es que debes tener los planes de contingencia para todas las opciones. Esta manera de verlo me debe venir de mis a\u00f1os de trabajar en Suiza. Quiere decir que las cosas se deben hacer al modo suizo.<\/p>\n
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– \u00bfEste an\u00e1lisis repercutir\u00e1 en cambios estrat\u00e9gicos actuales? Menos hojas de ruta, menos estructuras de Estado, m\u00e1s opciones posibles… Hay una voluntad de cambiar en este sentido.<\/p>\n
– Por mi parte, s\u00ed. Cuando hablo de momentos, en el fondo hablo de eso. Llegado el momento, debemos tener las situaciones estudiadas, previstas y con garant\u00edas de \u00e9xito.<\/p>\n
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– Aparte esta autocr\u00edtica, \u00bfla conferencia contendr\u00e1 propuestas?<\/p>\n
– Es una conferencia que quiere retomar la iniciativa, pasar de la fase de la restituci\u00f3n a otra fase. Esto para m\u00ed es muy importante porque este movimiento siempre ha ido adelante y despu\u00e9s de estos \u00faltimos meses -por el 155, por la represi\u00f3n, por todo lo que ha pasado- hay que volver a marcar la l\u00ednea porque el independentismo es la fuerza mayoritaria del pa\u00eds. Tiene una mayor\u00eda social que pide una respuesta, una concreci\u00f3n que en esta conferencia podemos dar.<\/p>\n
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– \u00bfConcretar\u00e1?<\/p>\n
– En la conferencia hablaremos mucho de las v\u00edas de acci\u00f3n republicana, es decir, el exilio, el parlamento, el gobierno, los ayuntamientos y de una manera especial de la sociedad civil organizada adulta que se ha enfrentado a unos hechos extraordinarios, que la han fortalecido y le han dado el temple necesario para abordar seguramente los meses cruciales que nos faltan, con toda la capacidad de sacrificio y de esperanza que haga falta. La paradoja es que tener compa\u00f1eros en el exilio y en la c\u00e1rcel pod\u00eda parecer a algunos que debilitar\u00eda la opci\u00f3n independentista. En cambio, podemos afirmar que justamente esto ha reforzado el movimiento all\u00ed donde era necesario. Ahora sabemos hasta d\u00f3nde est\u00e1 dispuesto a llegar el Estado espa\u00f1ol. Y, por otra parte, los catalanes ahora ya debemos saber hasta d\u00f3nde tenemos que estar dispuestos a llegar si queremos vencerle. La conferencia desarrollar\u00e1 todo esto.<\/p>\n
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– \u00bfHasta donde tenemos que estar dispuestos a ir para conseguir la independencia?<\/p>\n
– Los pueblos que quieren ser libres normalmente se exigen un respeto m\u00ednimo a s\u00ed mismos. Este respeto implica defender con todas las consecuencias su libertad. Esta es la clave de todos los pueblos que han alcanzado la libertad. Debemos ser conscientes de que nos encontramos en una causa general contra el independentismo que provoca el Estado espa\u00f1ol. Debemos tener muy presente esta situaci\u00f3n de excepcionalidad y debemos ser capaces de poner todo el \u00e9nfasis, toda la movilizaci\u00f3n, toda la energ\u00eda en favor de los derechos civiles, los derechos sociales y los derechos nacionales del pa\u00eds. Las encuestas nos dan unos resultados muy interesantes: un 80% es favorable al refer\u00e9ndum, un 80% va contra la represi\u00f3n y un 80% no siente la monarqu\u00eda como una instituci\u00f3n propia. Estos datos nos dan una imagen del pa\u00eds que debemos saber percibir y trabajar en estos meses pr\u00f3ximos.<\/p>\n
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– Pero es mucho m\u00e1s complejo.<\/p>\n
– Nuestro \u00e9xito depende de muchos factores y si los alineamos y somos capaces de avanzar a la vez tenemos opciones de ganar. Estos factores son la capacidad que ya ha demostrado el independentismo de resistencia y persistencia, junto con un alto grado de organizaci\u00f3n. Tambi\u00e9n la unidad, entendida como la capacidad de focalizar los esfuerzos de todos en un punto concreto que nos permita crear el momento y llegar a \u00e9l con todas las fuerzas. Asimismo, entre estos factores decisivos est\u00e1 el de ser capaces de aumentar el grado de internacionalizaci\u00f3n. Y aqu\u00ed es fundamental el papel que haga el Consejo de la Rep\u00fablica con el presidente Puigdemont y todos los exiliados a la cabeza. A esta lista de factores hay que a\u00f1adir que el Estado espa\u00f1ol insiste en evitar este movimiento democr\u00e1tico. Y, finalmente, la defensa pol\u00edtica que se haga desde las c\u00e1rceles de la causa contra el independentismo.<\/p>\n
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– … Yo tengo plena confianza en el pueblo de Catalu\u00f1a y creo que vamos a ganar. Si avanzamos juntos y somos capaces de crear el momento y luchamos y lo defendemos bien podemos ganar.<\/p>\n
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– \u00bfY perder?<\/p>\n
– Tambi\u00e9n podemos perder, pero si hacemos bien todo esto, tal vez nos ser\u00e1 m\u00e1s f\u00e1cil explicar lo que pueda pasar y no nos pasar\u00e1 lo que dec\u00eda antes, de cuando no hicimos efectiva la rep\u00fablica. No s\u00e9 si me explico: es una de las lecciones del 27 de octubre.<\/p>\n
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– Entre los factores decisivos ha hablado de unidad, pero hoy por hoy esto parece una quimera.<\/p>\n
– Es una obviedad que hay maneras diferentes de presentar el objetivo de hacer efectiva la Rep\u00fablica por los diferentes grupos pol\u00edticos. Es complicado, pero tambi\u00e9n dir\u00e9 que pienso que los partidos pol\u00edticos hemos hecho los deberes este verano. Encaramos el curso con un gobierno muy fuerte, con un parlamento muy fuerte y con todos los actores pol\u00edticos muy conscientes de la encrucijada hist\u00f3rica en la que nos encontramos.<\/p>\n
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– Esto que dice de los deberes, \u00bfsignifica que ha realizado reuniones para conseguir una unidad estrat\u00e9gica?<\/p>\n
– Quiere decir que este verano me he visto con much\u00edsima gente. Era evidente que, visto lo que pas\u00f3 en el Parlamento en la \u00faltima sesi\u00f3n, era necesario que se perfilaran algunas cosas que no hab\u00edan funcionado lo bastante bien entre ERC y nosotros. En este sentido, esto son buenas noticias. Hoy hemos tenido un consejo ejecutivo en el que hemos hablado de todo. Pienso que tambi\u00e9n aquellos problemas que hemos tenido en el parlamento est\u00e1n bien encarados y se resolver\u00e1n.<\/p>\n
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– La situaci\u00f3n del parlamento ha sido muy dif\u00edcil y compleja…<\/p>\n
– La situaci\u00f3n del parlamento hab\u00eda llevado a unas desavenencias que no se pueden producir. Insisto, creo que hemos encontrado la manera de que esto no ocurra. Aparte, tanto nosotros como ERC nos hemos comprometido a tener reuniones. Reuniones sistem\u00e1ticas desde todos los puntos de vista y estamentos: parlamento, gobierno e incluso a escala de partido. Todo debe ir alineado. Puedo decir que en este sentido veo el horizonte limpio, veo que lo conseguiremos.<\/p>\n
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– \u00bfLa crisis de la renuncia de los diputados se ha resuelto?<\/p>\n
– S\u00ed.<\/p>\n
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– \u00bfHay un acuerdo? \u00bfC\u00f3mo quedar\u00e1 la situaci\u00f3n de Puigdemont?<\/p>\n
– S\u00ed, hay acuerdo, la cuesti\u00f3n se ha resuelto. Pero permitanme que hoy no lo concrete, porque ser\u00eda una deslealtad hacia los socios.<\/p>\n
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– Hay quien dice que hay tres gobiernos: el de Esquerra, el del PDECat y los de los dos presidentes. \u00bfEsta imagen se repetir\u00e1?<\/p>\n
– Los gobiernos de coalici\u00f3n tienen voces diversas. A m\u00ed eso no me preocupa especialmente si tenemos claro cu\u00e1l es el objetivo por el que trabajamos. Me parece muy positivo que los consejeros est\u00e9n apoderados en los \u00e1mbitos de su responsabilidad o que en el Parlamento podamos tener discrepancias. No me parece mal si cuando hay en juego puntos esenciales, cuando est\u00e1 en juego el objetivo com\u00fan, todos vamos a una.<\/p>\n
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– \u00bfLa manifestaci\u00f3n del Once de Septiembre es decisiva?<\/p>\n
– Como cada a\u00f1o, es decisiva. Nos da esa fraterna fuerza de ver que somos muchos detr\u00e1s de este proyecto. Por tanto, apelo a quienes crean que no lo hacemos bien o tan bien como creen que se deber\u00eda hacer que vayan.<\/p>\n
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– \u00bfCon qu\u00e9 \u00e1nimo tenemos que afrontar el 20 de septiembre?<\/p>\n
– El 20 de septiembre comenz\u00f3 la gran farsa, la gran mentira. Debemos hacer un homenaje a dos personas extraordinarias, Jordi S\u00e1nchez y Jordi Cuixart. Debemos decir: \u00a1Basta de mentiras!, y reivindicar la paz.<\/p>\n
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– \u00bfY el primero de octubre?<\/p>\n
– Yo volver\u00e9 a mi colegio electoral. Fuimos muchos los que ese viernes entramos en los colegios para garantizar que se pudiera votar. Yo, con mi familia y mis vecinos, pasamos el s\u00e1bado y votamos el domingo. Protegimos este voto. Nuestra fuerza es la democracia, nuestros baluartes son los votos. El primero de octubre no debe ser nost\u00e1lgico, ni melanc\u00f3lico. Debe ser una jornada reivindicativa porque es un momento fundacional. No podemos correr el riesgo de mitificar el primero de octubre. Este d\u00eda nos tiene que empujar, nos debe interpelar.<\/p>\n
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– \u00bfY el 27 de octubre?<\/p>\n
– Lo veo como una gran jornada internacional del derecho a la autodeterminaci\u00f3n, siguiendo el hilo que he comentado antes de la importancia que tiene internacionalizar la causa catalana.<\/p>\n
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– Joan Ramon Resina, en una entrevista, le dec\u00eda: ‘Presidente, ponga las urnas’. \u00bfQu\u00e9 le responde?<\/p>\n
– Me interes\u00f3 mucho lo que dec\u00eda Joan Ramon Resina en aquella entrevista. Era de esas que hacen pensar y meditar, pero no entiendo por qu\u00e9 dec\u00eda eso de las elecciones. Yo no veo que se tengan que convocar.<\/p>\n
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– \u00bfHab\u00eda dicho que no le daban miedo las elecciones, pero piensa que no debe haberlas?<\/p>\n
– Yo no veo que sean necesarias estas elecciones porque hay una direcci\u00f3n clara y estamos de acuerdo en los puntos esenciales de lo que tenemos que hacer estos pr\u00f3ximos meses.<\/p>\n
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– \u00bfLa CUP y la aprobaci\u00f3n del presupuesto le preocupan?<\/p>\n
– Nunca me ha preocupado la CUP. Siempre hace el papel que tiene que hacer y siempre le agradezco que estire y que pegue. Debemos respetar los roles que ocupamos cada uno de nosotros. Es tan importante el espacio que ocupa la CUP, como el espacio central que ocupa Juntos por Catalu\u00f1a y ERC. Sin toda la gente, de unos y otros, no lo lograr\u00edamos. Yo insistir\u00e9 siempre en que si tenemos claro el objetivo y el consenso para lograrlo a m\u00ed no me dan miedo las otras discrepancias.<\/p>\n
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– En este 80% de los que hablaba est\u00e1n los comunes e incluso una parte del PSC. \u00bfTiene que haber ning\u00fan cambio de la pol\u00edtica independentista hacia los comunes? \u00bfSon los comunes los que tienen que cambiar?<\/p>\n
– En estos meses pr\u00f3ximos seguramente cambiaremos todos porque este pa\u00eds vive una situaci\u00f3n grav\u00edsima. M\u00e1s de mil personas han sido investigadas o citadas a declarar por un acto democr\u00e1tico, que es ir a votar. Cuando digo: ‘Empecemos una movilizaci\u00f3n permanente por los derechos civiles, sociales y nacionales de este pa\u00eds’, esto nos debe traer unas consecuencias. Debemos poner sobre la mesa las conciencias de cada uno de nosotros en este momento porque yo no pienso que se juzguen o est\u00e9n en el exilio unos miembros del gobierno. Se juzga al pueblo de Catalu\u00f1a. Estos representantes pol\u00edticos hicieron lo que la ciudadan\u00eda dijo que quer\u00eda que hicieran. Me siento tan culpable como ellos, tan en prisi\u00f3n como ellos, tan en el exilio como ellos. Aqu\u00ed hay un consenso enorme. Llegados a este punto, que con las sentencias se puede poner m\u00e1s de manifiesto, apelo a las conciencies de cada uno de nosotros.<\/p>\n
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– Pero ahora mismo la distancia entre los comunes y el independentismo sigue siendo grande, a veces parece que incluso se haya ampliado desde el primero de octubre.<\/p>\n
– Es posible: hubo las elecciones auton\u00f3micas y las elecciones tienen eso. Ahora, yo a los comunes les digo, primero, que presentaremos a votaci\u00f3n en el parlamento todo el contenido de las leyes suspendidas; segundo, que tenemos un plan social y de progreso sobre el que queremos centrar la acci\u00f3n de gobierno porque creemos que no es la Rep\u00fablica la que nos llevar\u00e1 a los derechos sociales, civiles y nacionales que anhelamos, sino que es la lucha por estos derechos lo que nos llevar\u00e1 la Rep\u00fablica. En este camino no creo que los comunes puedan no estar. Hablamos de la misma cosa, de este 80% que compartimos. A m\u00ed me gustar\u00eda pensar que este camino lo hagamos juntos. Es evidente que hay cosas que nos distancian mucho, pero tambi\u00e9n hay cosas en las que los siento muy cerca, me siento muy cerca de Jaume Asens. Con la aprobaci\u00f3n de las leyes suspendidas, con la ley de universalizaci\u00f3n de la sanidad de Catalu\u00f1a, con las leyes de medio (ambiente?), \u00bfno debemos tener el apoyo de los comunes? Si creen que debemos avanzar m\u00e1s, hablemos: nosotros tambi\u00e9n queremos hablar con ellos del presupuesto. Nuestro socio preferente es la CUP, pero creemos que los comunes pueden entender muy bien nuestras acciones de gobierno y pensamos que las pueden apoyar.<\/p>\n
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– Ada Colau parece que le ve lejos.<\/p>\n
– S\u00ed, pero seguramente est\u00e1n las municipales por medio. Yo tambi\u00e9n le he dicho que me hubiera gustado que durante todos estos meses al frente del Ayuntamiento de Barcelona hubiera habido una voz independentista. Y que si estamos en un proceso de hacer efectiva la Rep\u00fablica nos interesa tener un alcalde independentista en Barcelona. \u00bfEsto quiere decir que con Ada Colau no podemos coincidir en otras cosas? Pues no, seguro que coincidimos en muchas otras cosas, pero en esta no.<\/p>\n
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– Por cierto, \u00bfcu\u00e1ndo se aprobar\u00e1n estas leyes?<\/p>\n
– Aprobamos la resoluci\u00f3n de la CUP y nos marcamos unos calendarios muy concretos. El primer plazo acaba el 5 de noviembre. Nosotros aprobamos los acuerdos para cumplirlos.<\/p>\n
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– El \u00faltimo d\u00eda que fue a la c\u00e1rcel fue para ver a Carme Forcadell que sinti\u00f3 cuando sal\u00eda?<\/p>\n
– Yo me siento muy mal cuando salgo de una c\u00e1rcel catalana donde hay presos independentistas. Es un sentimiento que tengo desde el primer d\u00eda que llegaron aqu\u00ed. Formo parte de un gobierno independentista y por tanto eso, a m\u00ed mismo, me causa una angustia, una dificultad de comprensi\u00f3n. Aunque tambi\u00e9n me da m\u00e1s fuerzas para tumbar esta situaci\u00f3n. S\u00f3lo la volveremos ganando la Rep\u00fablica.<\/p>\n
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– \u00bfQuieren que sea Vichy?<\/p>\n
– Hay muchos que nos quieren Vichy, hay quienes nos quieren desunidos con el presidente Puigdemont… Esto que quieren ya no me enfada. Aqu\u00ed lo importante es que cada uno se pregunte si sus ideales le permiten aceptar unas sentencias del juicio como las que saldr\u00e1n.<\/p>\n
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– Respecto a los presos, tambi\u00e9n hay quien lo puede interpretar a la inversa. Seamos buenos, no movamos ficha, que todo ser\u00e1 m\u00e1s f\u00e1cil para los presos. \u00bfEsto condiciona?<\/p>\n
– Eso que ser\u00eda m\u00e1s f\u00e1cil para los presos se ha demostrado que es una tesis infundada, esto no ha pasado nunca. En todo caso no deber\u00eda depender de nosotros. Depende de la posici\u00f3n de los presos pol\u00edticos. Y en estos momentos salgo de la c\u00e1rcel siempre muy animado. Veo que hay una clara decisi\u00f3n de defensa pol\u00edtica de la causa. Como dec\u00eda antes, si esta defensa pol\u00edtica la hacemos desde las c\u00e1rceles, desde el exilio, desde el gobierno y desde la ciudadan\u00eda y avanzamos todos, los cuatro grupos, al mismo tiempo, esto es muy importante. Nos ha costado a todos llegar hasta aqu\u00ed, pero insisto: \u00a1es muy importante!<\/p>\n
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– \u00bfPor qu\u00e9 ha sido dif\u00edcil?<\/p>\n
– Creo normal que nos haya costado porque los hechos de octubre, el 27 de octubre, las entradas a las c\u00e1rceles, aquella llegada de Quim Forn al aeropuerto… El hecho de ver a compa\u00f1eros tuyos que entraban en las c\u00e1rceles y desaparec\u00edan de tu vida… Todo esto ha sido una sacudida brutal al pueblo de Catalu\u00f1a. Recuerdo que los primeros d\u00edas de estar en el Parlamento de Catalu\u00f1a te llegaba a afectar a ti mismo todo lo que pasaba. Hab\u00eda como una especie de autocensura: \u00bfpodr\u00e1s decir esto? \u00bfEs mejor que no lo diga? Pero, visto con perspectiva, me parece normal que todo fuera dif\u00edcil porque ven\u00edamos de un gran descalabro. Si han tenido ninguna virtud los meses que han pasado, incluso porque optamos por recuperar un gobierno, es que todos alzamos la voz a la vez y defendemos las mismas cosas a la vez. Esto ahora lo tenemos y nos da una gran fuerza.<\/p>\n
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– Miremos hacia Espa\u00f1a. \u00bfQu\u00e9 confianza tiene en el gobierno del PSOE, tras las \u00faltimas decisiones que ha tomado?<\/p>\n
– Nosotros mantendremos siempre abierta la puerta a la negociaci\u00f3n y a cualquier encuentro que, de manera bilateral, pueda llevarnos a resolver este conflicto grav\u00edsimo que tiene Catalu\u00f1a. Pero que no se enga\u00f1e nadie: la bandera del di\u00e1logo y la negociaci\u00f3n la hemos defendida nosotros. Qui\u00e9n no se ha sentado en la mesa de negociaci\u00f3n durante a\u00f1os ha sido el gobierno espa\u00f1ol. Ahora se ha sentado, pero queda mudo ante las propuestas que hacemos. Nosotros hemos dicho perfectamente al gobierno espa\u00f1ol que partimos de un primero de octubre y de un 27 de octubre. \u00bfCu\u00e1l es su soluci\u00f3n, c\u00f3mo pretende abordar el gobierno de Espa\u00f1a no s\u00f3lo la crisis catalana, sino la crisis constitucional que tienen? Hasta ahora no hemos tenido ninguna noticia. ‘Sin noticias de Gurb’. Si es as\u00ed, tampoco vamos a hacernos fotos, ni a continuar en ret\u00f3ricas que no nos lleven a ninguna parte. Hay que ir a trabajar, a poner sobre la mesa todos los temas que se deben tratar. Se acept\u00f3 que fuera as\u00ed y yo tuve la oportunidad de explicarlo. En la segunda reuni\u00f3n el Presidente S\u00e1nchez debe explicar muy bien a los catalanes cu\u00e1l es el proyecto que tiene el gobierno espa\u00f1ol socialista que sea diferente del proyecto que ten\u00eda Mariano Rajoy. De momento parece el mismo.<\/p>\n
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– Esto significa que tal vez no se haga esta segunda reuni\u00f3n si contin\u00faan estos gestos como el de Borrell…. \u00bfLa reuni\u00f3n est\u00e1 en juego?<\/p>\n
– Yo, como siempre, me sentar\u00e9. Me es dif\u00edcil decir que no a esta pregunta, pero tambi\u00e9n insisto en que hay un reloj que avanza. Yo fui muy claro y le dije: ‘Presidente, \u00a1tenemos esto en frente! O aplicamos la m\u00e1xima inteligencia pol\u00edtica, \u00bfo usted cree que un pueblo que se siente juzgado puede aceptar unas sentencias como \u00e9stas que prevemos?’.<\/p>\n
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– Y…<\/p>\n
– De momento, silencio.<\/p>\n
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– \u00bfSilencio?, \u00bfsilencio?<\/p>\n
– S\u00ed, ahora me dicen que hoy han hecho unas declaraciones que la propuesta debe ser dentro del autogobierno. S\u00ed hay alguien que piense que despu\u00e9s de todo lo que ha pasado, ahora la cuesti\u00f3n es una reforma del estatuto o una competencia aqu\u00ed o all\u00e1 no interpreta de una manera muy razonable d\u00f3nde est\u00e1 el pueblo de Catalu\u00f1a.<\/p>\n
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– \u00bfHasta qu\u00e9 punto ha llegado la hora de apelar al republicanismo espa\u00f1ol, hasta qu\u00e9 punto existe la necesidad de una especie de pacto de San Sebasti\u00e1n, de romper este monolitismo que hay en el otro lado, con una oferta que recupere el esp\u00edritu de los a\u00f1os treinta?<\/p>\n
– Aquellos a\u00f1os treinta tambi\u00e9n nos dan lecciones muy interesantes, con las declaraciones de Aza\u00f1a y de Negr\u00edn sobre Catalu\u00f1a, deben tenerse muy presentes. El movimiento independentista viene de abajo y yo deseo al pueblo espa\u00f1ol que se apodere de soberan\u00eda y sea capaz de formularse el desaf\u00edo democr\u00e1tico m\u00e1s importante que es la lucha por la rep\u00fablica. Cuando me entrevisto con las izquierdas espa\u00f1olas e incluso con el presidente S\u00e1nchez le digo: \u00bfcuando se decidir\u00e1n a avanzar por la v\u00eda de la rep\u00fablica en Espa\u00f1a? Veo una pen\u00ednsula Ib\u00e9rica con las rep\u00fablicas portuguesa, espa\u00f1ola y catalana. Me parece una soluci\u00f3n peninsular que pod\u00eda dar una respuesta a los desaf\u00edos que tiene la pen\u00ednsula entera. Para m\u00ed, ahora mismo, mi prioridad es la Rep\u00fablica de Catalu\u00f1a, pero s\u00ed deseo la libertad de todos los pueblos del mundo. Estos d\u00edas en Espa\u00f1a vemos, a ra\u00edz de la exhumaci\u00f3n del general Franco, c\u00f3mo a\u00fan persisten r\u00e9moras franquistas incrustadas en aparatos del Estado. Pienso que la \u00fanica manera que tiene Espa\u00f1a de resolver su crisis de Estado es avanzando por la v\u00eda de la rep\u00fablica. Los republicanos espa\u00f1oles tendr\u00e1n siempre a su lado a los republicanos catalanes.<\/p>\n
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– \u00bfQu\u00e9 piensa de la manera como Ciudadanos intenta provocar una situaci\u00f3n de violencia?<\/p>\n
– Este verano me ha preocupado much\u00edsimo. Tanto, que escrib\u00ed un art\u00edculo para que saliera en todos los peri\u00f3dicos expresando la necesidad de que, como un solo pueblo, estuvi\u00e9ramos unidos frente a estos brotes fascistas, de estos grupos intolerantes, que act\u00faan de noche, encapuchados y con armas y que cualquier polic\u00eda normal del mundo detiene e identifica. Y resulta que ahora la fiscal\u00eda quiere investigar a los Mossos por haber hecho el trabajo que les toca hacer. Esto indica hasta qu\u00e9 punto malvivimos en un Estado que no nos toca. No puede ser que la fiscal\u00eda investigue a los Mossos y no investigue la violencia del primero de octubre, no investigue qu\u00e9 pasa en las manifestaciones fascistas en el Valle de los Ca\u00eddos.<\/p>\n
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– Y el ministro tambi\u00e9n…<\/p>\n
– El ministro dice que quiere hablar de la convivencia en nuestras plazas. Yo le respondo que en las juntas de seguridad se habla de seguridad. Nosotros tenemos ganas de hacer un pleno sobre la convivencia en el Parlamento de Catalu\u00f1a. Tenemos que ser muy conscientes de lo que pasa, de qu\u00e9 grupos pol\u00edticos aprovechan y manipulan cualquier ocasi\u00f3n para su intenci\u00f3n de fractura social. Como dijo el presidente Puigdemont, que abandonen toda esperanza de que la sociedad catalana se fracture. La sociedad catalana no se fracturar\u00e1 nunca por un debate pol\u00edtico. Esto es no entender nuestra sociedad. Se puede fracturar porque haya una brecha social entre ricos y pobres, una gran desigualdad que haga que la gente no tenga las oportunidades que debe tener. Hay partidos que se equivocan mucho de objetivo.<\/p>\n
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– \u00bfQu\u00e9 responder\u00eda a los que le dicen que no gobierna?<\/p>\n
– Dedicarse a la independencia es gobernar, porque soy un pol\u00edtico independentista que tiene que trabajar por la Rep\u00fablica. Durante muchos meses no pudimos empezar a trabajar por todos los obst\u00e1culos que nos fuimos encontrando. Gobernamos excepcionalmente y hemos hecho la primera fase de restituci\u00f3n. \u00bfSaben cu\u00e1ntos millones de euros se encontr\u00f3 el consejero de Trabajo paralizados que ten\u00edan que ir a las entidades sociales del tercer sector? Pues m\u00e1s de novecientos millones. Y as\u00ed con muchos apartados. Durante el 155, no s\u00f3lo ha habido la indecencia de la causa contra el independentismo, sino que a ello hay que a\u00f1adir un aut\u00e9ntico descuido de no gobernar. Encima, el se\u00f1or Millo se pasea tan tranquilo y pretende darnos lecciones.<\/p>\n
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– \u00bfEstos meses de presidente le han cambiado?<\/p>\n
– Pienso que soy el mismo, con los mismos defectos. Pero lo que me ha cambiado es la p\u00e9rdida absoluta de privacidad. Esto es algo que no he digerido muy bien. No puedes dejar la presidencia aqu\u00ed sentada y salir a la calle. No puedes salir s\u00f3lo como Quim Torra, sino que sales siempre como presidente de la Generalitat, siempre, d\u00eda y noche. Esto es complicado para m\u00ed, y complicad\u00edsimo para mi familia. Todos lo tenemos que ir encajando.<\/p>\n
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– No era un hombre del sistema. \u00bfSiente la presi\u00f3n del poder?<\/p>\n
– Vivir en el ojo del hurac\u00e1n te hace vivir diferente del resto. Quiz\u00e1s lo perciben m\u00e1s que t\u00fa, que ya est\u00e1s, los que no est\u00e1n. Como ya vives en medio de esta presi\u00f3n no la notas. Es casi inherente. En cambio, cuando est\u00e1s en este palacio, s\u00ed notas es el peso de la historia y de la responsabilidad. \u00a1Esto s\u00ed que es un peso!<\/p>\n
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– \u00bfSu car\u00e1cter apasionado le ayuda? \u00bfQuiz\u00e1 no le gusta que le llamemos apasionado?<\/p>\n
– Es curioso porque yo me identifico m\u00e1s como uno de los \u00faltimos novecentistas supervivientes. Probablemente, tengo un car\u00e1cter que se revuelve en algunos momentos y que necesita la reflexi\u00f3n. Pero durante todos estos meses de presidencia he intentado mantener un tono, no s\u00e9 si lo he conseguido. Creo que tambi\u00e9n va con el cargo mantener un tono de dignidad y de respeto. Lo he intentado, pero no soy yo quien puede juzgarme.<\/p>\n
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– Su Xammar admirado, \u00bfquiz\u00e1 tambi\u00e9n ten\u00eda estas dos cosas: orden y apasionamiento?<\/p>\n
– Pienso con pasi\u00f3n nuestro pa\u00eds y, aunque tengas una posici\u00f3n moderada y que quiz\u00e1s en un Estado normal defender\u00edas posiciones liberales y socialdem\u00f3cratas, te sientes radical defendiendo radicalmente la libertad de tu pa\u00eds. Un pueblo que no tiene esta libertad, si quiere ser libre, es radical o no lo ser\u00e1.<\/p>\n
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– \u00bfSu car\u00e1cter abierto le ayuda a hacer pol\u00edtica?<\/p>\n
– Eso lo tendr\u00edan que decir los dem\u00e1s.<\/p>\n
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– A nosotros nos han dicho que s\u00ed…<\/p>\n
– Intento no cambiar de car\u00e1cter y ser muy sincero. Quiz\u00e1s una de las cosas que nos han pasado estos \u00faltimos a\u00f1os es que no nos explic\u00e1bamos bien qu\u00e9 quer\u00edamos hacer y qu\u00e9 no. Y no debe ser as\u00ed, porque tenemos un pueblo adulto que tomar\u00e1 sus decisiones y que se siente responsable. Cualquier ciudadano que me encuentro es tan responsable como lo puedo ser yo. En este momento no veo mucha diferencia en lo que pueda hacer \u00e9l desde cualquier lugar o lo que pueda hacer yo. Yo no creo en \u00f3rdenes m\u00e1gicas desde despachos oscuros.<\/p>\n
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– \u00bfCon qu\u00e9 pol\u00edtico de los a\u00f1os treinta le identificar\u00edamos?<\/p>\n
– Quisiera ser la s\u00edntesis perfecta de dos pol\u00edticos, que son Francesc Maci\u00e0 y Carrasco i Formiguera. Para m\u00ed esta suma es Lluis Nicolau d’Olwer. Esta ecuaci\u00f3n me gusta mucho. Yo ya lo digo, Acci\u00f3 Catalana, sin saberlo y ochenta a\u00f1os despu\u00e9s, ha colocado un president de la Generalitat. En una de las discusiones que a m\u00ed me encantan con Xavier Dom\u00e8nech, con quien hacemos discusiones hist\u00f3ricas interesantes, yo le recordaba que en las elecciones de 1936 -cuando fueron juntos Acci\u00f3n Catalana y ERC, con los socialistas y todo un grupo de grupos- el que tiene m\u00e1s votos es Llu\u00eds Nicolau d’Olwer. Y, como dir\u00eda Boye, ‘\u00a1ah\u00ed lo dejo!’.<\/p>\n
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– \u00bfTiene tiempo para leer?<\/p>\n
– S\u00ed, cada d\u00eda, antes de ir a dormir leo un rato y gracias a la consejera Borr\u00e0s leo poetas que no hab\u00eda le\u00eddo, como es el caso de Zoraida Burgos, una poeta sensacional.<\/p>\n
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– Siempre tiene su experiencia suiza como referente. \u00bfTendremos una independencia a ‘la suiza’?<\/p>\n
– T\u00fa puedes ganar o perder la independencia, pero no puedes no ir preparado. Cuando hablo de organizaci\u00f3n hablo de eso. Puede pasar de todo, pero lo tenemos que dar todo y nos hemos de haber preparado bien.<\/p>\n
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El presidente anuncia que este verano se han hecho los deberes y que la crisis del parlamento ya se ha resuelto El 4 de septiembre, el presidente Quim Torra tiene prevista una conferencia que debe marcar el rumbo de los pr\u00f3ximos meses. Se titula ‘Nuestro momento’. Aunque no quiere adelantar el contenido, en las respuestas […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":39318,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[106],"tags":[],"class_list":["post-40482","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-catalunya"],"yoast_head":"\n