{"id":39227,"date":"2018-05-02T12:05:51","date_gmt":"2018-05-02T11:05:51","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/?p=39227"},"modified":"2018-05-02T12:05:51","modified_gmt":"2018-05-02T11:05:51","slug":"carles-puigdemont-si-algo-esta-ganando-en-cataluna-es-la-republica","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/carles-puigdemont-si-algo-esta-ganando-en-cataluna-es-la-republica\/","title":{"rendered":"Carles Puigdemont: \u201cSi algo est\u00e1 ganando en Catalu\u00f1a es la rep\u00fablica\u201d"},"content":{"rendered":"<p>El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, nos recibe en un despacho de Berl\u00edn el d\u00eda de Sant Jordi, tres d\u00edas antes de que se conozca el \u00faltimo portazo del Tribunal Constitucional a su investidura.<\/p>\n<p><strong>-En 1994 usted escribi\u00f3 un libro titulado\u00a0<em>Cata &#8230; qu\u00e9?\u00a0<\/em>que se reedit\u00f3 hace un par de a\u00f1os, sobre el poco conocimiento que se ten\u00eda en el exterior de Catalu\u00f1a. \u00bfSe imaginaba que hoy Catalu\u00f1a ser\u00eda tan conocida y que usted ser\u00eda el principal actor?<\/strong><\/p>\n<p>No me imaginaba que yo ser\u00eda protagonista en primera persona de lo que est\u00e1 pasando ahora, y menos que habr\u00eda este grado de conocimiento. Lo\u00a0titul\u00e9\u00a0<em>Cata&#8230; qu\u00e9?\u00a0<\/em>porque era la traducci\u00f3n al catal\u00e1n de la reacci\u00f3n que yo me encontraba cuando iba por esos mundos de Dios y me identificaba como catal\u00e1n: \u00ab<em>Cata&#8230; what?<\/em>\u00bb El t\u00edtulo est\u00e1 superado porque creo que todo el mundo sabe lo que significa Catalu\u00f1a.\u00a0Lo que es bastante sorprendente es que yo me haya tenido que ver c\u00f3mo uno de los protagonistas.<\/p>\n<p><strong>-Es evidente que lo que pasa en Catalu\u00f1a ha dejado de ser un asunto interno espa\u00f1ol, pero cree que el Estado ha calculado mal su peso internacional?<\/strong><\/p>\n<p>Espa\u00f1a es un pa\u00eds muy importante en el concierto internacional, mucho m\u00e1s de lo que se imagina mucha gente.\u00a0Otra cosa es que sepa calibrar bien su fuerza.\u00a0Pero es uno de los pa\u00edses potentes y por eso sus posiciones suelen ser secundadas por el resto de pa\u00edses.\u00a0Pero es claro que no sabe leer bien la modernidad;\u00a0su reacci\u00f3n es m\u00e1s propia del siglo XIX que del XXI.\u00a0Quiz\u00e1s no ha calibrado bien que en las democracias del siglo XXI, por los efectos de la revoluci\u00f3n digital y de la informaci\u00f3n, ha aparecido un actor muy relevante en la relaci\u00f3n entre los pa\u00edses: los ciudadanos, la opini\u00f3n p\u00fablica, la informaci\u00f3n que tiene la gente.\u00a0Esto ya no se resuelve s\u00f3lo dentro de los despachos, entre canciller\u00edas y embajadores, con intercambio de favores.\u00a0Hoy d\u00eda, los ciudadanos tienen conocimiento y quieren saber qu\u00e9 est\u00e1 pasando.<\/p>\n<p><strong>-Cuando el ministro Dastis dice que en la UE los estados est\u00e1n para ayudarse entre s\u00ed, no est\u00e1 teniendo una concepci\u00f3n sobre la UE en la que olvida los ciudadanos?<\/strong><\/p>\n<p>Es una apropiaci\u00f3n indebida, porque la UE no es eso.\u00a0No lo es ahora -otra cosa es que lo termine siendo- y ni mucho menos lo era en sus inicios.\u00a0Los padres fundadores de este esp\u00edritu de la UE se pusieron de acuerdo, justamente despu\u00e9s de lo que pas\u00f3 en Berl\u00edn en 1945, con la ca\u00edda del Reich y los fascismos, excepto en Espa\u00f1a.\u00a0Se pusieron de acuerdo para que nunca m\u00e1s volviera a pasar algo as\u00ed.\u00a0Se pusieron de acuerdo para crear uniones entre pa\u00edses basadas en la paz, la democracia, la colaboraci\u00f3n, y es esto lo que hizo que muchos ciudadanos, y no s\u00f3lo los estados, por primera vez, se sintieran llamados tambi\u00e9n a formar parte de este movimiento europeo.\u00a0Leer Europa con las gafas del siglo XIX, la de los estados naci\u00f3n, obsoletos para dar respuesta a las demandas ciudadanas, es no entender nada.\u00a0Por eso se equivocan tanto en sus recetas.<\/p>\n<p><strong>-Tambi\u00e9n se est\u00e1 tratando a los ciudadanos catalanes como si no fueran ciudadanos europeos.<\/strong><\/p>\n<p>Hay un juego de legitimidades entre estos estados y los ciudadanos.\u00a0Nosotros somos ciudadanos europeos.\u00a0Por eso, de alguna manera, un ciudadano europeo de cualquier otro pa\u00eds que conozca nuestra situaci\u00f3n se siente directamente implicado con lo que nos pasa;\u00a0los estados no.\u00a0Si hay una violaci\u00f3n de derechos fundamentales en un territorio de la UE que afecta ciudadanos, no importa si estos dos millones de personas son polacos, catalanes, belgas&#8230; Hay una comuni\u00f3n, una empat\u00eda colectiva para reconocer que si hay un retroceso de derechos en una parte de la UE a los ciudadanos estamos implicados ante ello.<\/p>\n<p><strong>-Hemos podido ver la prensa alemana hablando de la reacci\u00f3n en Espa\u00f1a de medios y de pol\u00edticos sobre su extradici\u00f3n. \u00bfLe sorprende el eco?<\/strong><\/p>\n<p>Me deja bastante satisfecho ver que hay espacios para la prensa libre en Europa.\u00a0Que no quiere decir que sea una prensa que nos deba entender ni que nos vaya a ayudar, pero que tampoco tiene el objetivo de perjudicarnos ni malentendernos, que es lo que est\u00e1 pasando en el sistema medi\u00e1tico espa\u00f1ol, que sufre una situaci\u00f3n de p\u00e9rdida no s\u00f3lo de credibilidad, sino de sentido profundo que no tiene nada que ver con el periodismo.<\/p>\n<p><strong>-En Europa, sin embargo, \u00bfes lo mismo la opini\u00f3n publicada que la opini\u00f3n p\u00fablica?<\/strong><\/p>\n<p>Por lo que estamos viendo, hay mucha influencia a\u00fan del cuerpo diplom\u00e1tico, de los medios de comunicaci\u00f3n espa\u00f1oles de referencia, una especie de sindicato de intereses que hace que todav\u00eda haya espacios de la prensa europea en que esta propaganda a menudo formada con noticias falsas, rotundamente falsas, tome esta carta de credibilidad, de verosimilitud, que acaba conformando una percepci\u00f3n determinada en ciertas capas de la poblaci\u00f3n.\u00a0Por eso se agrieta con hechos como mi presencia en Alemania, la de Clara Ponsat\u00ed en Escocia, la de la gente que hay en B\u00e9lgica y Suiza.\u00a0Esto provoca que el sistema social, comunicativo, acad\u00e9mico de cada pa\u00eds se aproxime un poco m\u00e1s y mejor a lo que est\u00e1 pasando.\u00a0Y en la medida que esta gente va viendo que no perseguimos el castellano en Catalu\u00f1a, que no nos comemos a los ni\u00f1os que hablan castellano,\u00a0que all\u00ed todo el mundo puede expresar lo que quiera, que lo que pedimos es poder votar de manera acordada, que hemos ganado unas elecciones y que todo ello no coincide con la propaganda que les han fabricado, la primera reacci\u00f3n es ver que los est\u00e1n intentando vender una alternativa que no pueden comprar.\u00a0Esto genera autom\u00e1ticamente un inter\u00e9s por conocernos mejor.\u00a0Y ya nos conviene que nos conozcan mejor.<\/p>\n<p><strong>-Le conocen por la calle?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed.\u00a0En Berl\u00edn no al nivel de B\u00e9lgica, pero no est\u00e1 mal.\u00a0Me viene a saludar mucha gente, me piden &#8216;<em>selfis&#8217;<\/em>\u00a0, me piden mucho coraje.\u00a0Tanto alemanes como alg\u00fan turista europeo, pero sobre todo alemanes.\u00a0En Berl\u00edn hay gente que proviene de muchos lugares pero la empat\u00eda es muy grande en la calle.<\/p>\n<p><strong>-Estos \u00faltimos d\u00edas hay un debate entre el ministro Montoro y el juez Llarena sobre la acusaci\u00f3n de malversaci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo\u00a0ve la mara\u00f1a que hay?<\/strong><\/p>\n<p>En periodismo se dice \u00abque la realidad no te estropee un buen titular\u00bb.\u00a0Esto ser\u00eda \u00abque la realidad no te estropee una buena imputaci\u00f3n\u00bb.\u00a0No ha habido malversaci\u00f3n, como no ha habido rebeli\u00f3n.\u00a0Todo ello tiene poco que ver con la justicia y tiene m\u00e1s que ver con la ficci\u00f3n.\u00a0No se sostiene.\u00a0Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 llevan adelante las acusaciones?\u00a0\u00bfPor qu\u00e9 hay gente en la c\u00e1rcel?\u00a0\u00bfPor qu\u00e9 hay gente perseguida en Europa por malversaci\u00f3n si el responsable controlar el dinero p\u00fablico de todos, desde hace a\u00f1os, dice reiteradamente y acredita con papeles que no ha habido malversaci\u00f3n de dinero p\u00fablico? \u00bfEstamos hablando de justicia, realmente?\u00a0Al juez, ante ello, \u00bfno le cae la cara de verg\u00fcenza?\u00a0La posici\u00f3n que tiene es insostenible.\u00a0Est\u00e1 perjudicando a miles de personas.\u00a0Por un lado, confirma lo que ya sab\u00edamos, que es una causa pol\u00edtica, y por el otro, genera mucha pena,<\/p>\n<p><strong>-A estas alturas, \u00bfpiensa que hay posibilidades de que sea extraditado?<\/strong><\/p>\n<p>Efectivamente, est\u00e1 claro que hay posibilidad.\u00a0Esto es evidente.\u00a0En el Estado espa\u00f1ol, al menos en una parte, van como locos intent\u00e1ndolo.\u00a0El ministro de Justicia quiere hacer de juez y pide que sea extraditado.\u00a0Como estamos acostumbrados a que no haya separaci\u00f3n de poderes, es normal que un ministro est\u00e9 haciendo de juez como si \u00e9l hubiera emitido la orden de detenci\u00f3n europea.\u00a0Est\u00e1 claro que existe la posibilidad, porque t\u00e9cnicamente existe, pero ser\u00e1 una decisi\u00f3n que deber\u00e1n tomar los tribunales alemanes.<\/p>\n<p><strong>-Aparte de su caso procesal circunscrito a los tribunales, el hecho de que haya pasado en Alemania, \u00bfcree que puede llevar a que haya alguna intervenci\u00f3n pol\u00edtica en alg\u00fan momento de este pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n<p>De hecho, motivos para que alg\u00fan pa\u00eds europeo se preocupara por lo que estaba pasando en Espa\u00f1a ya estaban antes, y nadie -bueno, alguien s\u00ed mostr\u00f3 su preocupaci\u00f3n y disposici\u00f3n a hacer mediaci\u00f3n- en las instituciones europeas ni en ning\u00fan pa\u00eds importante ha dicho: esto se deber\u00eda resolver hablando, haciendo pol\u00edtica, reconoci\u00e9ndose mutuamente, viendo c\u00f3mo hemos llegado hasta aqu\u00ed, cu\u00e1les son los problemas de fondo, y si nos ponemos de acuerdo con cu\u00e1les son los problemas de fondo, aunque que no nos ponemos de acuerdo con las soluciones, habremos ganado mucho.\u00a0S\u00ed que he escuchado ahora voces m\u00e1s expl\u00edcitas que nunca de eurodiputados, de diputados de otros pa\u00edses, de portavoces de otros pa\u00edses, de ministros que est\u00e1n apelando a una mediaci\u00f3n, a una negociaci\u00f3n.\u00a0Yo creo que ahora se siente m\u00e1s fuerte que nunca;\u00a0ojal\u00e1 sea as\u00ed.<\/p>\n<p><strong>-Dijo que hab\u00eda habido alg\u00fan intento de mediaci\u00f3n, \u00bfpuede concretar?<\/strong><\/p>\n<p>Alguno fue p\u00fablico, como el de Suiza.\u00a0No es el \u00fanico caso de gente que formalmente se puso a disposici\u00f3n en caso de que, obviamente, el Estado espa\u00f1ol aceptara.\u00a0No hab\u00eda s\u00f3lo un pa\u00eds.\u00a0Al menos, que sepamos directamente, eran tres.\u00a0Seguramente, si el Estado espa\u00f1ol hubiera aceptado un espacio de mediaci\u00f3n otros pa\u00edses tambi\u00e9n se habr\u00edan apuntado.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfTodos eran europeos?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, todos eran europeos, pero no todos de la Uni\u00f3n Europea.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfVe hoy alguna instancia europea con poder para hacerlo?<\/strong><\/p>\n<p>No es un tema de poder, porque lo tienen, sino un tema de voluntad.\u00a0Hay un problema serio que es el monopolio que tiene el Partido Popular Europeo.\u00a0Europa est\u00e1 en sus manos, y el Partido Popular Europeo est\u00e1 liderando una regresi\u00f3n de derechos muy preocupante en todo el conjunto de Europa.\u00a0Estamos viendo qu\u00e9 ha pasado en el caso de los refugiados, el ataque contra las ONG que intentan salvar vidas, que en estos momentos han pasado a ser acusadas de tr\u00e1fico de seres humanos para pa\u00edses de la Uni\u00f3n Europea, \u00a1cuando lo que est\u00e1n haciendo es salvar vidas!\u00a0No es, por tanto, un tema de poder, sino de voluntad.\u00a0Y la voluntad de las instituciones europeas con Catalu\u00f1a tristemente es la de no intervenir en un asunto que como m\u00ednimo afecta a m\u00e1s de dos millones de ciudadanos europeos.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfSupongo que es consciente de que al final puede que acabe con los estados defendi\u00e9ndose entre s\u00ed?<\/strong><\/p>\n<p>Este es el riesgo que entiendo m\u00e1s l\u00f3gico.\u00a0Cuando yo he pedido una mediaci\u00f3n, una intervenci\u00f3n internacional, no era para que nos apoyaran a nosotros.\u00a0Aceptamos incluso que puedan apoyar la posici\u00f3n espa\u00f1ola.\u00a0Yo ped\u00eda algo previo como son los valores de la democracia.\u00a0Hoy hay m\u00e1s de dos millones de ciudadanos europeos que est\u00e1n acusados \u200b\u200bde ser criminales por defender unas ideas que son perfectamente democr\u00e1ticas y sobre esto s\u00ed que los estados que incluso pueden estar apoyando la posici\u00f3n de Espa\u00f1a, cosa muy leg\u00edtima, habr\u00edan tenido que levantar el dedo y decir: as\u00ed no, aqu\u00ed eso no se hace, violar derechos fundamentales, meter gente en la c\u00e1rcel por razones pol\u00edticas en nuestra casa no se hace.<\/p>\n<p><strong>-Lleva ya unas semanas en el exilio berlin\u00e9s. \u00bfC\u00f3mo\u00a0vive el d\u00eda a d\u00eda? \u00bfQu\u00e9 es lo que se le hace m\u00e1s complicado?<\/strong><\/p>\n<p>En estos seis meses, lo m\u00e1s complicado, obviamente, es la relaci\u00f3n con la familia, especialmente con mis hijas.\u00a0Esta es la parte insoluble, esto no se puede superar nunca.\u00a0D\u00edas como Sant Jordi, la misma Semana Santa, que no pude estar con ellas, esto es muy dif\u00edcil.\u00a0La segunda cosa es ver a la gente en Catalu\u00f1a y no poder hacer nada.\u00a0Hay mucha gente que est\u00e1 sufriendo, desde los familiares directos de los presos hasta mucha gente que vive angustiada, con miedo, por esta represi\u00f3n desaforada que ha desatado el Estado espa\u00f1ol.\u00a0No poder intervenir directamente, no poder estar all\u00ed con la gente&#8230; eso a m\u00ed tambi\u00e9n me es dif\u00edcil. \u00bfEn cuanto a la vida cotidiana?\u00a0Pues tengo una capacidad de adaptaci\u00f3n al medio bastante grande.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfY el papel de los amigos y el de la gente an\u00f3nima que colabora en las cajas de resistencia?<\/strong><\/p>\n<p>Esto es maravilloso, es emocionante.\u00a0Desde las cartas de ni\u00f1os peque\u00f1os que dibujan su idea de libertad, su idea de la ilusi\u00f3n y del futuro, hasta la gente que hace aportaciones, algunas intencionadamente an\u00f3nimas e importantes.\u00a0Las horas que la gente est\u00e1 dando de sus vacaciones y de sus d\u00edas de descanso&#8230; gente de los Mossos que destinan los d\u00edas de vacaciones a venir a velar por mi seguridad, en unas condiciones dif\u00edciles&#8230; Esto es emocionante, \u00a1es un orgullo de pueblo, tambi\u00e9n!\u00a0Debemos hacer un verdadero homenaje a la gente an\u00f3nima, que se juega el trabajo, que se est\u00e1 buscando problemas de algunos de estos colaboracionistas que para agradar a los del 155 buscan bajo las piedras cualquier argumento para complicar la vida a esta buena gente.\u00a0A toda esta gente les tenemos que hacer un reconocimiento nacional cuando todo esto termine, y termine bien.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfDefine \u00abterminar bien\u00bb?<\/strong><\/p>\n<p>Acabar bien significa que los catalanes tendremos que ser el resultado de lo que queramos.\u00a0Esta frase no es muy diferente de la que pronunci\u00f3 en 1991 el entonces pr\u00edncipe de Girona cuando vino, digamos, a tomar posesi\u00f3n de su t\u00edtulo.\u00a0Dijo una frase casi id\u00e9ntica a esta.\u00a0Pues eso es lo que toda comunidad nacional normal aspira, y aqu\u00ed se encuentra tanto aquel que quiere la independencia como quien est\u00e1 en contra.\u00a0Creo que no es exagerado pedir que \u00e9ste sea el punto de encuentro de todos los catalanes y catalanas. Estamos de acuerdo en que Catalu\u00f1a debe ser lo que quieren los catalanes, \u00bfs\u00ed o no?<\/p>\n<p><strong>-El entonces pr\u00edncipe y ahora rey ha cambiado bastante su punto de vista. \u00bfCuando dijo que Catalu\u00f1a ser\u00eda el que los catalanes quisieran lo dijo porque no pensaba que nunca pudieran decidir no continuar en el Estado espa\u00f1ol?<\/strong><\/p>\n<p>Probablemente.\u00a0O probablemente es que en ese momento la instituci\u00f3n de la corona, que va m\u00e1s all\u00e1 de las personas, ten\u00eda una percepci\u00f3n de lo que pod\u00eda ser el llamado reino de Espa\u00f1a en un potencial que no exclu\u00eda nada.\u00a0Tampoco exclu\u00eda la confederaci\u00f3n;\u00a0no s\u00e9 en aquellos momentos qu\u00e9 influencias deb\u00edan recibir el rey y el pr\u00edncipe, deb\u00edan de ser muy diferentes de las que recibe directamente de su entorno, que parece dominado por un radicalismo m\u00e1s de derechas y ultracat\u00f3lico que liberal y europeo.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfSe esperaba el papel de la corona?<\/strong><\/p>\n<p>Estoy muy decepcionado, porque a pesar de no ser mon\u00e1rquico siempre hab\u00eda tenido, sobre todo como cargo institucional, como alcalde y presidente, un respeto escrupuloso a la figura del rey y en la figura de la monarqu\u00eda.\u00a0\u00bfPor qu\u00e9?\u00a0Porque para m\u00ed la forma del Estado, sea una monarqu\u00eda o una rep\u00fablica, no es un tema tan importante si la figura del jefe de estado entiende cu\u00e1l es la funci\u00f3n del jefe de estado, que es estar absolutamente al margen del juego pol\u00edtico y que su obligaci\u00f3n es ser el jefe de estado de todos, sin exclusi\u00f3n.\u00a0Desde este punto de vista, yo siempre hab\u00eda confiado en que como las monarqu\u00edas europeas que s\u00ed est\u00e1n arraigadas a su sociedad, en un momento de crisis constitucional como el que nos encontramos pudiera intervenir para ayudar al di\u00e1logo pol\u00edtico.\u00a0Y por eso creo que era bueno que se mantuviera un poco al margen.\u00a0Esto se rompi\u00f3 definitivamente el d\u00eda 3 de octubre.\u00a0Abdic\u00f3 en p\u00fablico, fue la abdicaci\u00f3n en directo m\u00e1s clara del siglo.\u00a0Un rey abdicando ante sus s\u00fabditos: miren ustedes, no quiero ser su rey, me dedicar\u00e9 a ser el rey de los dem\u00e1s.\u00a0Hombre, debe ser muy poco inteligente, fue decepcionante porque se borr\u00f3 como soluci\u00f3n.\u00a0All\u00ed perdi\u00f3 Catalu\u00f1a, nunca esta monarqu\u00eda podr\u00e1 ser recibida como la monarqu\u00eda de los catalanes.<\/p>\n<p><strong>-Seg\u00fan las encuestas, en Catalu\u00f1a, los contrarios a la monarqu\u00eda superan a los independentistas.<\/strong><\/p>\n<p>Si algo est\u00e1 ganando en Catalu\u00f1a es la rep\u00fablica.\u00a0En la anterior etapa, yo dec\u00eda que \u00edbamos de la postautonomia la preindepend\u00e8ncia.\u00a0Ahora podemos decir que vamos de la postindependencia la prerrep\u00fablica.\u00a0En este viaje a la rep\u00fablica es evidente que hay mucha gente concernida.\u00a0La encuesta del CEO es muy importante, porque todo el mundo la usa para decir que el apoyo a la independencia baja, pero olvidan que esta encuesta da dos datos mucho m\u00e1s demoledoras.\u00a0Uno, que el 60% de los encuestados, entre ellos estos que dicen que no quieren la independencia, califican con un cero, en una escala del cero al diez, la monarqu\u00eda espa\u00f1ola.\u00a0Es mucha gente dando la peor nota al rey.\u00a0El otro dato es que son una minor\u00eda los que votar\u00edan la Constituci\u00f3n espa\u00f1ola.<\/p>\n<p><strong>-Cuando estaba en Bruselas manten\u00eda un contacto habitual con los consejeros exiliados. \u00bfSe mantiene un despacho habitual con todos?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, aparte evidentemente de utilizar las redes sociales privadas para mantener el contacto, mantenemos todav\u00eda bastante intactos los martes para podernos reunir, vernos aunque sea por videoconferencia.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfY con los pol\u00edticos que est\u00e1n en la c\u00e1rcel hay alguna l\u00ednea de comunicaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p>He enviado cartas a todos.\u00a0Con quien tengo m\u00e1s comunicaci\u00f3n, l\u00f3gicamente, es con Jordi S\u00e1nchez y con los consejeros de mi grupo parlamentario, pero a trav\u00e9s de los abogados en este momento hay una muy buena coordinaci\u00f3n entre todos, estamos bastante al d\u00eda de lo que hay.\u00a0Tengo un trato muy fluido.<\/p>\n<p><strong>-Detectar el \u00e1nimo a trav\u00e9s de cartas o de intermediarios es dif\u00edcil, \u00bfpero qu\u00e9 percepci\u00f3n tiene?<\/strong><\/p>\n<p>Algunos textos que nos estamos intercambiando son sobre la situaci\u00f3n pol\u00edtica, estamos trabajando en ello.\u00a0Es verdad que hay momentos para llorar, hay momentos de pena, pero no vamos paseando la melancol\u00eda, sabemos perfectamente por qu\u00e9 estamos en la c\u00e1rcel, en el exilio, por qu\u00e9 estamos perseguidos.\u00a0Lo sabemos perfectamente.\u00a0Y hemos de continuar, por tanto, defendi\u00e9ndonos en este terreno.\u00a0Nosotros no estamos en la c\u00e1rcel o no somos perseguidos porque nos lamemos Jordi S\u00e1nchez, Oriol Junqueras o Carles Puigdemont, somos perseguidos por lo que representamos.\u00a0Y es eso que representamos lo que quieren encarcelar, lo que quieren perseguir, por tanto nuestro deber, y esa es nuestra labor, es mantener la primera l\u00ednea de defensa de derechos colectivos.\u00a0Va sobre ello, pero obviamente est\u00e1 claro que nos interesamos por la situaci\u00f3n personal de cada uno y hay algunos comentarios en este sentido.<\/p>\n<p><strong>-Nos encontramos en plena negociaci\u00f3n de los grupos parlamentarios de cara a la investidura del presidente y la formaci\u00f3n del gobierno y contin\u00faa el proceso de interferencia del poder judicial.\u00a0\u00bfCu\u00e1l es la manera m\u00e1s id\u00f3nea y m\u00e1s fiel de respetar el 1-O y el 21-D?<\/strong><\/p>\n<p>Esto tiene que ver y no tiene que ver con personas.\u00a0No tiene que ver con personas en el sentido de que evidentemente nadie es imprescindible.\u00a0Pero tiene que ver con personas desde el momento en que la soberan\u00eda de los grupos parlamentarios es quien debe decidir qui\u00e9n es el presidente.\u00a0Este es el primer envite que tenemos que resolver.\u00a0De momento, el Estado espa\u00f1ol, por medio en este caso de la justicia penal, sin ninguna sentencia e incluso violando las exigencias del Comit\u00e9 de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, ha impedido que el Parlamento de Catalu\u00f1a escogiera alguno de sus 135 diputados. \u00a1De momento a tres!, \u00a1a tres!\u00a0Lo que no puede ser es que vayamos haciendo un &#8216;<em>hearing&#8217;\u00a0<\/em>hasta que haya uno que guste al se\u00f1or Llarena.\u00a0Porque el se\u00f1or Llarena no es diputado y nadie le ha pedido ni le ha dado permiso para intervenir en asuntos del legislativo.\u00a0Por lo tanto, este es el primer elemento de resoluci\u00f3n.\u00a0Nosotros tenemos que decidir, y lo tenemos que hacer con toda la soberan\u00eda, investir presidente.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfY el segundo elemento de resoluci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p>La fidelidad al 21 de diciembre depende de la fidelidad al programa. \u00bfPara hacer qu\u00e9?\u00a0Por un lado, tendremos que dedicar muchos esfuerzos a una especie de plan de reversi\u00f3n del 155, un peque\u00f1o plan Marshall de reversi\u00f3n del 155 para ponernos al d\u00eda.\u00a0Ha hecho mucho da\u00f1o, han querido hacer da\u00f1o, no a los independentistas, a todos, a siete millones y medio de catalanes, por lo tanto el gobierno de la Generalitat es el que tendr\u00e1 que poner al d\u00eda las cosas.\u00a0Por el otro, se deber\u00e1n continuar desplegando todas las pol\u00edticas que hacen de Catalu\u00f1a un territorio donde valga la pena vivir, donde valga la pena invertir, tendr\u00e1 que haber una coordinaci\u00f3n \u00edntima con el espacio libre de Bruselas, o de Europa, a trav\u00e9s del cual debemos poner en marcha proyectos y procesos, que vayan desde el proceso participativo hasta proyectos de participaci\u00f3n ciudadana en la mejora de nuestra democracia, que es el plan Rep\u00fablica.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfCree que haciendo gobierno caer\u00e1 el 155?<\/strong><\/p>\n<p>Tengo clar\u00edsimo que el 155 se quedar\u00e1, aunque lo levanten formalmente para decir que han cumplido y conseguir que los aprueben el presupuesto del Estado.\u00a0Entre otras cosas porque el 155 ya vino antes de ser aprobado.\u00a0La intervenci\u00f3n de Montoro es un 155. Es una intervenci\u00f3n pol\u00edtica del autogobierno. \u00bfAlguna intervenci\u00f3n mayor que la econ\u00f3mica?<\/p>\n<p><strong>-Entonces, \u00bfqu\u00e9 habr\u00e1 aparte de gobierno?<\/strong><\/p>\n<p>Con gobierno tendremos un espacio.\u00a0Sabemos que no es el ideal.\u00a0El frente auton\u00f3mico es un frente muy disminuido.\u00a0Aunque tengamos derecho a volver a abrir delegaciones en el exterior, por ejemplo, seguro que tendremos dificultades para abrirlas.\u00a0Es evidente que es un terreno de juego que se ha empeque\u00f1ecido.\u00a0Pero de toda la vida el catalanismo ha utilizado cualquier espacio para continuar haciendo pa\u00eds, sirviendo a los ciudadanos.\u00a0Con esto no hacemos lo suficiente, evidentemente.\u00a0No tenemos suficiente para ayudar a la gente que el pr\u00f3ximo invierno volver\u00e1 a tener problemas de pobreza energ\u00e9tica, no hacemos lo suficiente para ayudar a la gente sin hogar&#8230; todo lo que nos han tumbado tendremos dificultades para llevarlo a cabo, pero no renunciaremos a ello, porque no tenemos derecho a renunciar.<\/p>\n<p><strong>-Ya no hablamos de lo que ha tumbado el Estado los dos \u00faltimos a\u00f1os. \u00bfCree que en Espa\u00f1a Catalu\u00f1a puede volver a una situaci\u00f3n normal?<\/strong><\/p>\n<p>El Estado espa\u00f1ol ha demostrado que no.\u00a0Que es incapaz, incluso, de competir con la idea de la independencia oponi\u00e9ndose a lo que David Cameron opuso a la demanda de independencia de Escocia.\u00a0Escuchen, tienen derecho a votar la independencia, pero yo les aseguro que ser\u00e1 mejor negocio para ustedes si se quedan, porque este es el contrato que yo les ofrezco.\u00a0Esto el Estado espa\u00f1ol lo habr\u00eda podido hacer.\u00a0Ante la independencia, el Estado ten\u00eda dos opciones: esto que est\u00e1 haciendo ahora, que es meter a gente en la c\u00e1rcel;\u00a0o jugar el partido: asegurar una situaci\u00f3n potencialmente mejor que la de la independencia.\u00a0Pero para hacer esto hay que reconocer que hay un problema.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfEl bloque del 155 es homog\u00e9neo porque no hay un proyecto alternativo de Espa\u00f1a para Catalu\u00f1a?\u00a0Porque no tienen ning\u00fan proyecto alternativo, por ejemplo, desde la izquierda?<\/strong><\/p>\n<p>Esto es de las cosas m\u00e1s graves que han pasado en la pol\u00edtica espa\u00f1ola.\u00a0El 155, que es la negaci\u00f3n, une.\u00a0Yo les pregunt\u00e9 expresamente, al presidente Rajoy y a otros l\u00edderes pol\u00edticos: \u00bfhay un proyecto espa\u00f1ol para Catalu\u00f1a? \u00bfEspa\u00f1a tiene un proyecto para Catalu\u00f1a?\u00a0Si el proyecto es el 155, que es el \u00fanico proyecto que han puesto sobre la mesa, lo \u00fanico en que se han puesto de acuerdo, y que es un proyecto de negaci\u00f3n, de intervenci\u00f3n, y con muchas sombras constitucionales, y en cambio no se han podido poner de acuerdo nunca en un proyecto de propuesta espa\u00f1ola para Catalu\u00f1a, entonces es que Espa\u00f1a no tiene ning\u00fan proyecto para Catalu\u00f1a.\u00a0Pero hay algo peor: Espa\u00f1a tampoco tiene un proyecto para s\u00ed misma.\u00a0Vive al d\u00eda.\u00a0Lo cual es una tragedia para la sociedad espa\u00f1ola.\u00a0Porque Espa\u00f1a es un gran pa\u00eds,\u00a0es un pa\u00eds con una potencialidad extraordinaria en muchos \u00e1mbitos.\u00a0Esta ausencia de debate sobre qu\u00e9 debe ser Espa\u00f1a en el futuro explica tambi\u00e9n que no haya ning\u00fan proyecto espa\u00f1ol para Catalu\u00f1a.\u00a0Deben dar por seguro que Espa\u00f1a es una realidad inmutable.\u00a0Y los estados tienen que luchar por lo que quieren ser, por ser s\u00f3lidos.<\/p>\n<p><strong>-Con la aplicaci\u00f3n del 155 hay diputados del PP que dicen que han demostrado que saben gobernar Catalu\u00f1a.<\/strong><\/p>\n<p>Primera, es una concepci\u00f3n muy antidemocr\u00e1tica presumir de gobernar un pa\u00eds con cuatro diputados.\u00a0Esto deber\u00eda ser un esc\u00e1ndalo.\u00a0En segundo lugar, la realidad los desmiente: en estos seis meses, Catalu\u00f1a ha retrocedido, en t\u00e9rminos de percepci\u00f3n ciudadana hay m\u00e1s miedo en la calle, es un desbarajuste.\u00a0No saben gobernar.\u00a0No han hecho nada y eso que tienen la oportunidad con medios haci\u00e9ndoles la ola, sin tener que ir al Parlamento a someterse a ninguna sesi\u00f3n de control, con todo el aparato del Estado detr\u00e1s.\u00a0Es un aut\u00e9ntico desastre.\u00a0El se\u00f1or Millo es una verdadera inutilidad como virrey y como gobernador general de Catalu\u00f1a.\u00a0Probablemente, tal vez no ha sido tanto por incompetencia como por mala fe, porque en el fondo est\u00e1 esa actitud de querer castigar\u00a0 a todo un pueblo porque ha votado mal.\u00a0Entonces, hace algo que es adem\u00e1s terriblemente injusto,\u00a0que es perjudicar a los siete millones y medio de catalanes.\u00a0Ahora perjudicar\u00e1 sus pol\u00edticas sociales, sus pol\u00edticas culturales, sus inversiones, su sistema de financiaci\u00f3n.\u00a0Que esta sed de venganza contra el independentismo acabe perjudicando el conjunto de los siete millones y medio de catalanes es muy poco inteligente.<\/p>\n<p><strong>-El perjuicio podr\u00eda haber sido peor si cuando ustedes fueron destituidos hubieran dado \u00f3rdenes a secretarios y directores generales que tambi\u00e9n lo dejaran.\u00a0\u00bfPor qu\u00e9 no lo hicieron?<\/strong><\/p>\n<p>Creo que era bastante responsabilidad.\u00a0Siempre nos hemos querido responsabilizar de la comunidad de personas.\u00a0No quisimos jugar la carta, fuimos muy responsables.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfNo quisieron jugar la carta del caos?<\/strong><\/p>\n<p>Sab\u00edamos que enfrente hab\u00eda un gobierno que nos quer\u00eda castigar a todos como pueblo, que quer\u00eda generar un caos, que quer\u00eda generar confrontaci\u00f3n violenta, incluso.\u00a0Y decidimos que ten\u00edamos que tomar las medidas adecuadas para mantener lo que es nuestra reivindicaci\u00f3n y a la vez intentar que las cosas no se salieran de madre.\u00a0Nos toc\u00f3 a nosotros la responsabilidad, porque ve\u00edamos que en el otro lado no hab\u00eda ning\u00fan inter\u00e9s en ejercerla.\u00a0Hab\u00edan enloquecido.\u00a0Y ellos s\u00ed que pensaban que \u00ab<em>cuanto peor, mejor<\/em>\u00ab.\u00a0Nos toc\u00f3 ser muy responsables, no siempre acertamos.\u00a0Nos toc\u00f3 hacer un ejercicio de responsabilidad, porque vimos que al otro lado de manera muy irresponsable no lo pensaban hacer.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfCree que no se reconoce suficientemente esta segunda l\u00ednea que se ha quedado aguantando como puede el embate del 155?<\/strong><\/p>\n<p>En general la gente ha hecho su papel con una dignidad muy grande.\u00a0Han salvado y siguen salvando muchas cosas.\u00a0Toda la gente que se est\u00e1 coordinando internamente desde hace tiempo para asegurar que no haya el m\u00ednimo efecto sobre las personas.\u00a0Esta gente que act\u00faa en silencio, a menudo vigilada, a menudo amenazada, a veces por otros compa\u00f1eros, esta gente merece un homenaje.\u00a0Todos estos funcionarios que desde el primer d\u00eda se est\u00e1n conjurando a continuar prestando un buen servicio -con algunos de ellos he tenido la oportunidad de hablar-, forman parte de las personas a quien tendremos que hacer un reconocimiento nacional.\u00a0Porque nos han ayudado a salvar muchas cosas.<\/p>\n<p><strong>-Hablamos tambi\u00e9n de la manera de mantener el pulso de la Rep\u00fablica desde el exterior.\u00a0Cu\u00e9ntenos c\u00f3mo funcionar\u00e1 el Consejo de la Rep\u00fablica<\/strong><\/p>\n<p>Lo har\u00e9 de manera muy gen\u00e9rica, porque mi deber es explicarlo a partir de cuando hagamos la presentaci\u00f3n en p\u00fablico.\u00a0No puede ser la r\u00e9plica de los dos partidos que nos hemos puesto de acuerdo en gobernar.\u00a0Tiene que haber participaci\u00f3n tambi\u00e9n de la sociedad civil, de otros espacios pol\u00edticos del independentismo.\u00a0Yo creo que tambi\u00e9n hay que estar, de manera muy clara, el mundo local.\u00a0Un espacio donde se impulsen una serie de l\u00edneas de actuaci\u00f3n, un plan de gobierno que se pueda ir contando en esta asamblea y que pueda ir trabajando.\u00a0Hemos identificado una docena de \u00e1mbitos de trabajo, que expondremos para su deliberaci\u00f3n en la asamblea, entre los cuales uno de los importantes es la forma en que entendemos que debe haber la participaci\u00f3n democr\u00e1tica de la ciudadan\u00eda en este proceso.\u00a0Tiene muchos frentes.\u00a0Tiene frentes obviamente de defensa jur\u00eddica de cada uno de nosotros,\u00a0de defensa jur\u00eddica de los derechos que tiene Catalu\u00f1a como pueblo, de autodeterminaci\u00f3n.\u00a0Y tiene espacios puramente de &#8216;<em>think thank&#8217;<\/em>, de grupo de presi\u00f3n, de acci\u00f3n p\u00fablica, de coordinaci\u00f3n de proceso constituyente.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfDe cu\u00e1nta gente estamos hablando?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00e9 que ha habido alguien que propon\u00eda que hubiera un n\u00famero fijo de integrantes.\u00a0No importa ser doce, como quince como siete.\u00a0Esto no est\u00e1 cerrado.\u00a0Lo que creo que debe prevalecer es el buen funcionamiento.\u00a0Que haya un funcionamiento plural, el m\u00e1ximo de equitativo, bien equilibrado.\u00a0Insisto, el peso del espacio de representaci\u00f3n parlamentaria.\u00a0El peso del mundo local.\u00a0Que el espacio de la sociedad civil organizada sea un elemento imprescindible.\u00a0No en la g\u00e9nesis de este proceso, sino en el gobierno de la Rep\u00fablica.<\/p>\n<p><strong>-Si el entrevistara Josep Pla, ahora le preguntar\u00eda: \u00bfy todo esto qui\u00e9n lo paga?<\/strong><\/p>\n<p>Pues exactamente como el se\u00f1or Pla sab\u00eda que se pagan las cosas en Catalu\u00f1a, porque \u00e9l no habr\u00eda podido publicar las obras completas si no hubiera sido por la generosidad de la sociedad civil catalana.\u00a0Podemos estar orgullosos de la respuesta que est\u00e1 teniendo la gente.\u00a0En esta nueva etapa, se deben abrir las posibilidades y hay que innovar en lo que es la participaci\u00f3n financiera privada o civil;\u00a0porque con el presupuesto p\u00fablico, no se podr\u00e1 contar.\u00a0Esto no es nuevo en Catalu\u00f1a, lo hemos hecho toda la vida.\u00a0De hecho, el per\u00edodo en que hemos podido disponer de presupuesto p\u00fablico es peque\u00f1o en los \u00faltimos trescientos a\u00f1os.\u00a0Las grandes cosas que hemos hecho hemos aprendido a hacerlas as\u00ed y debemos seguir haciendolas.\u00a0Nos tocar\u00e1 innovar mucho.\u00a0Hay l\u00edneas de innovaci\u00f3n que no son nuestras, pero que caracterizan el siglo XXI de la tecnolog\u00eda, de la transparencia,<\/p>\n<p><strong>-Haya o no gobierno, \u00bfcree que puede haber una ventana de oportunidad para que el Estado deje de estar atrincherado en la v\u00eda penal y vuelva a la pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n<p>La esperanza no la debemos perder nunca, pero la tradici\u00f3n pol\u00edtica en el Estado espa\u00f1ol nos hace ser pesimistas.\u00a0Ahora bien, es verdad que ahora estamos jugando en otra dimensi\u00f3n.\u00a0Los focos internacionales tienen m\u00e1s potencia que nunca.\u00a0Hay muchos gobiernos en Europa preocupados por lo que est\u00e1 pasando.\u00a0Lo digan o no en p\u00fablico, es un hecho, y creo que se dan cuenta que la receta Rajoy no ha funcionado, que el 155 no ha funcionado, que cesar a todo el gobierno no ha funcionado, que a\u00f1os y a\u00f1os sin di\u00e1logo no han funcionado y que, sobre todo, haber castrado la voluntad del pueblo de Catalu\u00f1a, que se expres\u00f3 en un refer\u00e9ndum constitucional en 2006, fue un grav\u00edsimo error.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfNo puede ser que haya una situaci\u00f3n de enquistamiento durante a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n<p>Puede que esta sea la tentaci\u00f3n que tenga el Estado espa\u00f1ol para ver si consigue lo que hasta ahora no ha conseguido, que es la desmovilizaci\u00f3n.\u00a0Lo tienen dif\u00edcil, porque esta vez eso no lo podr\u00e1n resolver a la manera espa\u00f1ola.\u00a0Ellos confiaban, y aqu\u00ed es donde se equivocaron, que esto lo resolver\u00edan a la espa\u00f1ola;\u00a0es decir, Europa no mires, que ya lo arreglaremos nosotros. Estar en el exilio y poner el foco sobre lo que est\u00e1 pasando hace que esto ya no se pueda resolver a la espa\u00f1ola.\u00a0Les guste o no, finalmente habr\u00e1 un pronunciamiento de la justicia europea.\u00a0Quieran o no, el enquistamiento no se puede producir, porque habr\u00e1 sentencias, decisiones que ser\u00e1n vinculantes.\u00a0Habr\u00e1 un momento -se ve en los \u00faltimos sondeos- que incluso habr\u00e1 gente en Espa\u00f1a que estar\u00e1 diciendo eso no quiero que se haga en mi nombre.\u00a0Ciudadanos espa\u00f1oles que est\u00e1n en contra de la independencia, pero que dicen \u00abno nos haga hacer el rid\u00edculo requisando bufandas de color amarillo en un campo de f\u00fatbol, \u200b\u200bpor favor\u00bb.\u00a0Por lo tanto, los partidarios que querr\u00e1n que esto acabe resolviendo en un refer\u00e9ndum ir\u00e1n en aumento y la presi\u00f3n que recibir\u00e1 el Estado en varios frentes crecer\u00e1 en contra de que el problema se vaya pudriendo, una manera de hacer muy Rajoy.<\/p>\n<p><strong>-La internacionalizaci\u00f3n tiene un efecto colateral con Manuel Valls&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Hace mucha gracia.\u00a0Justamente cuando Manuel Valls era primer ministro dec\u00eda que el proceso catal\u00e1n era un asunto interno.\u00a0M\u00e1s all\u00e1 de esto y de respetar que todo el mundo haga lo que quiera, es muy descriptivo qu\u00e9 respeto tiene este grupo de derecha radical que es Ciudadanos.\u00a0No le importa el proyecto que tiene el se\u00f1or Valls para Barcelona.\u00a0Le importa que sea antiindependentista y utilizar Barcelona como plataforma para luchar contra la independencia, no para mejorar la vida de los ciudadanos de Barcelona.<\/p>\n<p><strong>-Volvamos a su situaci\u00f3n personal.\u00a0Seguramente ha le\u00eddo muchos libros de memorias de personas que han estado en el exilio. \u00bfSe siente identificado con ellos?<\/strong><\/p>\n<p>Son situaciones diferentes, porque yo afortunadamente cada noche puedo hacer conexiones con mis hijas, hablar con gente para videoconferencia, tener reuniones con el grupo parlamentario.\u00a0No tiene nada que ver con la descripci\u00f3n de los exilios nost\u00e1lgicos por los que tanta y tanta gente que ha tenido que pasar.\u00a0No son situaciones comparables a pesar de que hay sentimientos que son similares.<\/p>\n<p><strong>-No le inquieta que su situaci\u00f3n se pueda llegar a eternizar como les pas\u00f3 a Irla oa Tarradellas, un exilio largo que termin\u00f3 provocando un cierto desligamiento con el interior?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed y no.\u00a0S\u00ed me preocupa que se alargue.\u00a0Hay que ser realistas.\u00a0El mejor de los casos, a corto plazo, es que esto se alargue. Lo\u00a0peor es que yo sea extraditado.\u00a0Y el mejor de los mejores es que podamos volver todos a hacer pol\u00edtica, que es lo que la gente nos ha encargado.\u00a0En cambio, no preveo el riesgo de la desconexi\u00f3n porque ser\u00eda bastante contradictorio con mundo en que vivimos.\u00a0La desconexi\u00f3n no pasar\u00e1.\u00a0Cada d\u00eda hago videoconferencias, intercambio ficheros, todo en tiempo real.\u00a0Si Tarradellas hubiera tenido esta posibilidad habr\u00edamos conocido mejor a Tarradellas antes y \u00e9l no habr\u00eda tenido este sentimiento de desconexi\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfC\u00f3mo se ve dentro de un a\u00f1o?<\/strong><\/p>\n<p>Hay demasiados elementos inciertos por el camino que me impiden tener una visi\u00f3n, incluso una intuici\u00f3n. C\u00f3mo\u00a0me gustar\u00eda, s\u00ed: me gustar\u00eda estar en casa, con la familia, dedic\u00e1ndome a otras cosas, viendo c\u00f3mo se normaliza el pa\u00eds, c\u00f3mo se lleva adelante la Rep\u00fablica y c\u00f3mo podemos vivir sin miedo.\u00a0La aspiraci\u00f3n de vivir sin miedo, que la gente viva como quiera, si uno que hace letras de rap quiere re\u00edrse o quiere ofenderme a m\u00ed, que lo pueda hacer;\u00a0si un se\u00f1or quiere ir con la bandera de Tab\u00e0rnia, que lo haga;\u00a0que si uno quiere vestir de amarillo, que lo haga.\u00a0Me gustar\u00eda que dentro de un a\u00f1o todo el mundo pudiera vivir en libertad y sin miedo, pero no s\u00e9 si pasar\u00e1.\u00a0Creo que hay una posibilidad, tambi\u00e9n, dentro de una plena normalizaci\u00f3n democr\u00e1tica espa\u00f1ola, que podamos recuperar nuestras vidas all\u00ed donde las quer\u00edamos tener.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfHacer una proyecci\u00f3n de una d\u00e9cada es m\u00e1s f\u00e1cil o m\u00e1s complicado?<\/strong><\/p>\n<p>En general, tal vez es m\u00e1s f\u00e1cil, porque el deseo de los catalanes de formar parte de una rep\u00fablica de ciudadanos y no de s\u00fabditos es creciente, sobre todo entre las nuevas generaciones.\u00a0Y esto es imparable.\u00a0Una posici\u00f3n como la actual, el Estado espa\u00f1ol no podr\u00e1 aguantar diez a\u00f1os.\u00a0Sin dialogar no puede haber democracia, y la gente quiere vivir en democracia, incluso aquellos que no quieren una Catalu\u00f1a independiente.<\/p>\n<p><strong>-En septiembre publicar\u00e1 un libro en B\u00e9lgica.\u00a0\u00bfQu\u00e9 nos puede adelantar?<\/strong><\/p>\n<p>No es un libro para explicar qu\u00e9 pas\u00f3 en todos aquellos d\u00edas, horas, meses y semanas, ni es un libro de memorias, ni es un libro de historia, ni es un libro para explicarse o justificarse.\u00a0Quiero explicar a los europeos esta llamada revoluci\u00f3n catalana como una oportunidad para Europa. \u00bfUna oportunidad en qu\u00e9 sentido?\u00a0Democr\u00e1tica.\u00a0Es un proyecto, el de la Rep\u00fablica Catalana, que se hace con una militancia de no-violencia muy muy activa, muy evidente, que est\u00e1 empoderando a la gente, con herramientas de participaci\u00f3n nuevas, de manera impecablemente democr\u00e1tica.\u00a0Y que tiene una vocaci\u00f3n claramente europea.\u00a0Intentar\u00e9 explicar, en el marco de la crisis europea, por qu\u00e9 hay una crisis europea, qu\u00e9 puede representar la crisis catalana como oportunidad.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfEst\u00e1 escribiendo un dietario?<\/strong><\/p>\n<p>Estoy haciendo el dietario, no es que haya entradas cada d\u00eda, pero s\u00ed, lo estoy haciendo.<\/p>\n<p><strong>-Hay alg\u00fan miembro de su gobierno que ya ha publicado las memorias.<\/strong><\/p>\n<p>Unas memorias antes de tiempo no son memorias, son justificaciones.\u00a0Publicar las memorias de unos hechos que a\u00fan no han acabado es un poco prematuro, pero que cada uno haga lo que quiera.<\/p>\n<p><strong>-La entrevista que estamos a punto de concluir es la primera del nuevo semanario &#8216;La Rep\u00fablica&#8217;.\u00a0\u00bfQu\u00e9 le parece una publicaci\u00f3n que lleva este nombre?<\/strong><\/p>\n<p>Claramente es una cabecera de vanguardia.\u00a0Esto s\u00ed que es la vanguardia catalana, y no &#8216;<em>La Vanguardia&#8217;<\/em>\u00a0espa\u00f1ola. &#8216;La Rep\u00fablica&#8217; es una cabecera que dice muchas cosas.\u00a0No es la primera cabecera que se llama as\u00ed, hay otros pa\u00edses que tienen.\u00a0Hay toda una generaci\u00f3n de republicanos en Catalu\u00f1a que necesitar\u00e1 un espacio comunicacional que responda y que respete sobre todo estos derechos.\u00a0\u00bfQu\u00e9 significa para m\u00ed &#8216;<em>Rep\u00fablica&#8217;<\/em>, la cabecera?\u00a0Depende del pa\u00eds.\u00a0Si veo una cabecera que se llama &#8216;<em>Rep\u00fablica&#8217;\u00a0<\/em>da entrada a pensar que aqu\u00ed hay una serie de valores democr\u00e1ticos, cr\u00edticos que ser\u00e1n respetados.\u00a0Que se huir\u00e1 del sectarismo, que habr\u00e1 una l\u00ednea editorial reconocible, clara, democr\u00e1tica, y que se podr\u00e1 informar siempre desde el punto de vista cr\u00edtico que caracteriza el esp\u00edritu republicano.<\/p>\n<table>\n<tbody>\n<tr>\n<td><\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n<p><u>http:\/\/www.lrp.cat\/entrevistes\/article\/1382220-carles-puigdemont.html<\/u><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, nos recibe en un despacho de Berl\u00edn el d\u00eda de Sant Jordi, tres d\u00edas antes de que se conozca el \u00faltimo portazo del Tribunal Constitucional a su investidura. -En 1994 usted escribi\u00f3 un libro titulado\u00a0Cata &#8230; qu\u00e9?\u00a0que se reedit\u00f3 hace un par de a\u00f1os, sobre el poco conocimiento 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