Entrevista al catedr\u00e1tico em\u00e9rito de filosof\u00eda de la UdG y eurodiputado<\/p>\n
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– Me lo he imaginado, en los atardeceres de Estrasburgo, filosofando por sacudirse el empacho de pol\u00edtica.<\/p>\n
– Un poco s\u00ed. Yo entro en el Parlamento en Bruselas a las siete de la ma\u00f1ana, cuando abren la puerta de la plaza Luxemburgo, y salgo poco antes de las diez de la noche. Llego a casa tan agotado que se me hac\u00eda dif\u00edcil perseguir algunas ideas. Finalmente, lo he conseguido y planteo unas cuantas cosas que me parece que ayudar\u00e1n al lector a ver qu\u00e9 somos. Por ejemplo: perseguir la felicidad es una mala cosa, porque la felicidad es el aroma que se desprende de una olla con ingredientes que son buenos, pero no es un ingrediente.<\/p>\n
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– \u00bfQu\u00e9 hace Josep Maria Terricabras en este mundo?<\/p>\n
– Se ha encontrado en \u00e9l. El d\u00eda que impart\u00ed la \u00faltima clase a mis alumnos en la Universidad de Girona les dije: \u00abTraten de ser rigurosos en su pensamiento y est\u00e9n siempre con los m\u00e1s d\u00e9biles\u00bb. He procurado ser fiel a estas dos cosas.<\/p>\n
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– En el libro hay una obsesi\u00f3n con el mal uso del lenguaje.<\/p>\n
– Con el lenguaje tenemos muchos problemas. El primero es que no somos conscientes de su importancia. No es que los humanos seamos capaces de hablar, es que por el hecho de hablar somos humanos. Si fu\u00e9ramos conscientes le dar\u00edamos el valor que tiene. Cuando una criatura empieza a hablar es cuando comienza a pensar. \u00bfC\u00f3mo le nace a una criatura la conciencia? Un d\u00eda se pregunta por qu\u00e9 se le ha enfadado la madre. Esto es la conciencia. Pensar es fijarse en lo que se dice.<\/p>\n
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– Dice que la historia de la humanidad es la historia de una lucha de intereses. Usted los ha visto desde primer\u00edsima fila. Visto as\u00ed, aqu\u00ed, \u00bfquien manda?<\/p>\n
– Lamento mucho decir que en Europa los intereses son b\u00e1sicamente econ\u00f3micos. Lo que mandan son las relaciones de los Estados entre s\u00ed y las relaciones de algunos estados con la UE para lograr ayudas. Por ejemplo, todos los estados del Este reciben subvenciones considerables, por eso est\u00e1n en ella. Despu\u00e9s, el apoyo que se dan unos a otros. Por eso en Catalu\u00f1a lo tenemos tan complicado. Con un punto terrible para mi gusto: parece que Europa s\u00f3lo aceptara estados independientes despu\u00e9s de una guerra. F\u00edjese que la rebeli\u00f3n, la sedici\u00f3n y todo eso que tienen previsto es militar. No han entendido que nosotros estamos en el siglo XXI, que no lo hemos hecho ni lo haremos nunca. Yo no soy nada euroesc\u00e9ptico, sin una Europa unida lo tenemos fatal. La China, EEUU, Sud\u00e1frica, Brasil, Canad\u00e1, se nos comer\u00e1n dentro de muy poco tiempo. Tiene que haber Uni\u00f3n Europea. Pero soy eurocr\u00edtico.<\/p>\n
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– Cuando se estaba negociando el acuerdo de libre comercio entre Europa y EEUU, si los eurodiputados quer\u00edan ver los textos de lo que se estaba negociando los met\u00edan en una habitaci\u00f3n solos, sin m\u00f3vil.<\/p>\n
– Y en un papel que nos daban ellos s\u00f3lo pod\u00edamos apuntar cosas de dos cap\u00edtulos. Se me acercaba la gente de las c\u00e1rnicas catalanas diciendo que ser\u00eda un desastre porque los productos estadounidenses, con menos controles de calidad y menos impuestos, los liquidar\u00e1n. Pero favorec\u00edan las exportaciones de otros productos europeos de alta tecnolog\u00eda y qu\u00edmica que pod\u00edan ir bien en los pa\u00edses m\u00e1s poderosos. Pero Trump lo ha liquidado.<\/p>\n
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– \u00bfManda Merkel? \u00bfO manda la suma de Volkswagen, BASF, etc., y Merkel?<\/p>\n
– Van de la manita claramente. Y la alianza franco-alemana es definitiva. Son 28 estados, pero es obvio que es un club franco-alem\u00e1n. Italia est\u00e1 en horas muy bajas, Inglaterra ya est\u00e1 fuera, y Espa\u00f1a no pinta nada.<\/p>\n
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– Pues cuando mis colegas hacen preguntas sobre Catalu\u00f1a al portavoz de la Comisi\u00f3n Europea, se los quita de encima de mala manera.<\/p>\n
– Gatos con gatos no se ara\u00f1an, y el PP espa\u00f1ol tiene minadas las instituciones europeas. Han sabido mucho de eso. El mismo se\u00f1or Tajani, que es presidente del Parlamento y con el que no nos podemos ni ver, es un ‘hooligan’ del PP espa\u00f1ol.<\/p>\n
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– \u00bfEspa\u00f1a ha comprado silencios, de los pa\u00edses b\u00e1lticos, por ejemplo?<\/p>\n
– S\u00ed, es obvio que Espa\u00f1a est\u00e1 comprando lo que puede. En el caso de Alemania, ya dec\u00eda antes de la sentencia de esta semana que hay realmente divisi\u00f3n de poderes. Hac\u00eda semanas que dec\u00eda a todo el mundo que los textos legales espa\u00f1oles y los alemanes se parecen mucho y, sobre el papel, pod\u00edan equiparar delitos, pero que si la justicia alemana consideraba los hechos, de ninguna manera pod\u00edan extraditar a Puigdemont por rebeli\u00f3n porque no hubo violencia. El Tribunal Constitucional alem\u00e1n, por ejemplo, es prestigioso porque ha sido elegido de una forma independiente y objetiva, y tiene cr\u00e9dito y es aplaudido por la poblaci\u00f3n general.<\/p>\n
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– \u00bfY el papel de la UE con los refugiados de la guerra de Siria?<\/p>\n
– \u00a1Lo que hemos hecho es de una indignidad tan grande! Nosotros no s\u00f3lo los pod\u00edamos acoger, sino que los ten\u00edamos que acoger y, en cambio, hemos pagado a Erdogan para que nos los tenga. O lo que se ha hecho en \u00c1frica: \u00a1se ha tratado de controlar la frontera este y la frontera sur con mil millones de euros que fueron sacados de ayudas al desarrollo! Esto me da a\u00fan m\u00e1s verg\u00fcenza.<\/p>\n
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– \u00bfMe puede hacer una reflexi\u00f3n sobre la figura de Carles Puigdemont, desde su doble condici\u00f3n de europarlamentario y gerundense?<\/p>\n
– Lo conozco desde hace mucho tiempo y es una persona honesta. Es independentista desde los 15 a\u00f1os, y lo defiende bien. Tambi\u00e9n es verdad que va muy a su aire. Y eso, cuando la adivina, es magn\u00edfico, pero cuando se equivoca puede ser problem\u00e1tico.<\/p>\n
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– \u00bfNo haber convocado las elecciones es haberla estropeado?<\/p>\n
– Para m\u00ed es estropearla. Lo que pasa es que no s\u00e9 qui\u00e9n lo presionaba en qu\u00e9 direcci\u00f3n. En Europa el 1-O les choc\u00f3 mucho, pero no lo suficiente. Si el 27 de octubre el Estado hubiera ejercido violencia, ser\u00edamos independientes. De eso estoy absolutamente convencido. Y me sabe muy mal que no se haya aprovechado aquel tren que pasaba despacio y al que te pod\u00edas subir. Pero ya nos subiremos alg\u00fan d\u00eda. Catalu\u00f1a ser\u00e1 independiente de aqu\u00ed a no demasiado (tiempo). Es literalmente insostenible una situaci\u00f3n como la actual. Quien ya ha hecho el cambio mental ya no ir\u00e1 hacia atr\u00e1s. Por lo tanto, debemos tener paciencia, coraje, e incluso buen humor.<\/p>\n
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– Volvemos al lenguaje. \u00abDerechos y deberes\u00bb dice que son de aquellos conceptos que no siempre sabemos manejar correctamente.<\/p>\n
– Est\u00e1 muy bien tener derechos y defenderlos, pero los deseos, las aspiraciones, no son derechos. Son motor para los humanos, pero no son derechos. Lo presento como un arco: si en una punta del arco hay un derecho, significa que en la otra punta alguien tiene el deber de satisfacer este derecho. Si no lo hace, se le puede recriminar. Ejemplo: yo tengo derecho a ser atendido desde un punto de vista sanitario. En la otra punta del arco estar\u00e1 el deber de la familia, el Estado o la mutua. Lo que vale es el deber. Cuando hay un deber, el deber refuerza el derecho. Si no hay deber, el derecho aquel todav\u00eda no es nada. Se est\u00e1 haciendo.<\/p>\n
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– \u00bfY nosotros qu\u00e9 deberes tenemos?<\/p>\n
– Propongo que nos sintamos con la obligaci\u00f3n de respetar la diferencia y luchar contra la desigualdad. Un blanco y un negro son simplemente diferentes. Un torturado y un torturador son desiguales. Hay diferencias que en una sociedad civilizada deben ser respetadas y protegidas. En cambio, las desigualdades, no. La conciencia moral a lo largo de la historia se nos ha ido afinando. Cuando era peque\u00f1o, pensaban que atizar collejas a las criaturas era pedagog\u00eda activa. Ahora lo encontramos indigno. Lo digo porque a veces lo decimos de las otras culturas que nos venden y creemos que se deben afinar. Seguro, pero la nuestra tambi\u00e9n.<\/p>\n
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– \u00bfHay culturas superiores a otras?<\/p>\n
– No lo creo. Creo que en los c\u00f3digos morales hay puntos que son superiores a otros. Por ejemplo, los que todav\u00eda aceptan la ablaci\u00f3n de cl\u00edtoris est\u00e1n en una situaci\u00f3n que considero inferior que los que no la aceptamos. Pero piense que otras culturas tienen objeciones que hacernos. He estado muchos a\u00f1os trabajando con africanos que llegaban a Girona, y un d\u00eda un amigo africano me dijo que se llevaba a su hija a su pa\u00eds, yo le dije que no lo hiciera, y me contest\u00f3 que c\u00f3mo pod\u00eda dejar la su hija en un pa\u00eds donde a los viejos los encierran en asilos. Me pareci\u00f3 de una finura espiritual extraordinaria. Aunque pienses que tu sistema moral tiene m\u00e1s elementos buenos que otro, no quiere decir que t\u00fa seas mejor que el otro.<\/p>\n
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– En el \u00faltimo cap\u00edtulo del libro se enfrenta a la realidad de la muerte, incluso de la suya. Usted tuvo un accidente grave.<\/p>\n
– Grav\u00edsimo. En el a\u00f1o 2011 me operaron cinco veces, dos a vida o muerte. Tuve la suerte de que no me afect\u00f3 la cabeza ni la espalda ni la columna. Y lo he podido ir superando. Somos peque\u00f1os, y por eso me hacen re\u00edr todos aquellos que creen que son importantes. \u00bfSomos conscientes de eso? Si nos damos cuenta, nuestro planteamiento vital ser\u00e1 muy diferente. Cojo una idea de Ferrater Mora, a quien quer\u00eda mucho. \u00c9l habla de la muerte como cese de la vida. Lo que la muerte nos dice es que la vida es importante. Que conviene que no cese, que sea tan interesante y tan bonita que incluso nos pese que cese. La muerte no es importante por s\u00ed misma. Lo que es importante por s\u00ed mismo es la vida. Por eso, cuando se nos muere un ser querido no podemos hacer ver que todav\u00eda est\u00e1 presente. Se ha muerto. No me meto ahora en si hay otra vida, hablo de los que estamos aqu\u00ed. Lo que nos queda es la ausencia. Por eso me alarmo cuando en un funeral la gente habla con el muerto de t\u00fa. No, ya no est\u00e1, no nos oye. Celebremos lo que hac\u00eda. Recordemos los chistes, celebremos las fiestas que celebraba. Tengamos su memoria.<\/p>\n
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– \u00bfQu\u00e9 problema hay en celebrar la presencia del recuerdo, de los hijos que tuvo, los \u00e1rboles que plant\u00f3, de los libros que escribi\u00f3?<\/p>\n
– Pero esto es la ausencia, seamos conscientes de ello. El libro s\u00ed est\u00e1, pero la persona est\u00e1 ausente. Yo valoro la ausencia de mi padre. Es que eso es muy importante. Si no, resulta que tenemos tanta presencia cuando estamos vivos como cuando estamos muertos. Qu\u00e9 cosa tan extra\u00f1a. \u00bfNo damos importancia a la presencia cuando estamos presentes?<\/p>\n
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– Pero la presencia es bonita, y la ausencia es triste.<\/p>\n
– No tiene por qu\u00e9 serlo. Lo que estoy valorando es lo que t\u00fa significas a pesar de no estar aqu\u00ed. Esto es lo que quiero decir con la ausencia. Claro que lo valoro, que te tengo presente. Y trato de amarte de manera diferente que cuando estabas. Lo que yo deseo es que cuando muera alguien piense que mi ausencia puede ser querida, valorada. Mi presencia es ahora, no despu\u00e9s.<\/p>\n
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