{"id":37669,"date":"2017-11-23T18:15:25","date_gmt":"2017-11-23T16:15:25","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/"},"modified":"2017-11-23T18:15:25","modified_gmt":"2017-11-23T16:15:25","slug":"august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/","title":{"rendered":"August Gil Matamala: ‘No hab\u00eda una conciencia bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol’"},"content":{"rendered":"\n
\n

Entrevista al abogado y activista cuya biograf\u00eda han escrito Anna Gabriel y David Fern\u00e1ndez<\/p>\n

‘August Gil Matamala. Al principio de todo est\u00e1 la guerra’ (Siembra, 2017) es una biograf\u00eda de este abogado y activista que condensa ‘tres a\u00f1os de Rep\u00fablica, tres de guerra, treinta y nueve de dictadura y treinta y nueve de democracia formal’. Es un libro escrito por Anna Gabriel y David Fern\u00e1ndez, que en alg\u00fan momento de sus vidas se encontraron con \u00e9l. As\u00ed explica Fern\u00e1ndez la raz\u00f3n del volumen: ‘A trav\u00e9s de un itinerario \u00edntimo, hacemos un relato colectivo. Cuando hablamos de August, hablamos de much\u00edsima gente que mantuvo la combinaci\u00f3n de compromiso, convicci\u00f3n y coherencia’. Gabriel lo confirma de esta manera: ‘Su figura cristaliza toda una historia invisibilizada en la historia oficial de las izquierdas y tambi\u00e9n del independentismo’.<\/p>\n

‘Ha sido un trabajo constante de condensaci\u00f3n. Tan s\u00f3lo la transcripci\u00f3n de las conversaciones eran tres mil p\u00e1ginas… ‘, explica Fern\u00e1ndez, que se resiste a destacar un periodo concreto de la vida de Gil Matamala. Finalmente, acepta se\u00f1alar el momento en que el abogado abandona el PSUC y el relato sobre su padre. Anna Gabriel destaca ‘toda la tarea de acompa\u00f1amiento de familiares y entornos de presos obreros, militantes comunistas y activistas independentistas, que nunca es suficientemente reconocida’. Ambos autores explican que ten\u00edan la voluntad de llenar el vac\u00edo de la historia oficial de la izquierda. ‘La historia la escriben los vencedores, tambi\u00e9n en el campo de la izquierda’, dice Fern\u00e1ndez.<\/p>\n

Hemos hablado con August Gil Matamala, que, con la discreci\u00f3n extrema que le caracteriza, ha aceptado hacer este recorrido colectivo por su vida y hoy tambi\u00e9n nos abre algunos recovecos de su memoria. Hablando de su vida, hablamos de nuestro presente. Y la experiencia ayuda a poner un poco de perspectiva en la batalla trepidante de nuestros d\u00edas.<\/p>\n

-La agenda nos ha llevado a hacer esta entrevista un 20-N…<\/p>\n

-Efectivamente…<\/p>\n

-… cuarenta y dos a\u00f1os despu\u00e9s. \u00bfQuiz\u00e1s ahora ha quedado m\u00e1s claro que nunca que el franquismo no muri\u00f3 con Franco?<\/p>\n

-Desde un punto de vista de conciencia amplia social, pienso que s\u00ed. Que ahora se va descubriendo algo que algunos ya dec\u00edamos cuarenta a\u00f1os atr\u00e1s. Pero \u00e9ramos pocos. Y ahora parece que es una reflexi\u00f3n asumida por mucha gente y muchos comentaristas. Hay unas persistencias muy consolidadas de tradici\u00f3n franquista.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-M\u00e1s all\u00e1 de las actitudes, formas y maneras de pensar, \u00bfhay una vigencia del mismo tambi\u00e9n en las \u00e9lites dominantes del Estado espa\u00f1ol? \u00bfQueda claro que no hubo ruptura?<\/p>\n

-No hubo ruptura. Y tambi\u00e9n constatamos que hay una continuidad desde antes del franquismo. Estas familias que dominan el Estado espa\u00f1ol vienen de antes del franquismo. Ya estaban antes. El franquismo es un episodio de la historia de Espa\u00f1a que recoge y lleva a un estado de exacerbaci\u00f3n unas constantes que vienen de mucho tiempo atr\u00e1s, no s\u00e9 si del ‘Siglo de Oro’. Este concepto de Espa\u00f1a como entidad que hay que defender porque no tiene una base lo bastante s\u00f3lida y hay imponerla desde el poder. Es esta idea de hipertrofiar el sentido patri\u00f3tico de la unidad de Espa\u00f1a desde el poder. Esto no lo invent\u00f3 Franco.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Naci\u00f3 quince d\u00edas antes de la insurrecci\u00f3n del 6 de octubre, en plena revuelta de los mineros de Asturias, cuando el nazismo se extiende por el centro de Europa… Debe marcar el car\u00e1cter nacer en este contexto…<\/p>\n

-Nac\u00ed el 19 de septiembre de 1934. al cabo de quince d\u00edas se declaraba el estado de excepci\u00f3n. En el momento del nacimiento hab\u00eda un gobierno de derechas, con toques fascistizantes, en la Rep\u00fablica espa\u00f1ola. A los quince d\u00edas de nacer, los militares entraron a ocupar Barcelona. Curiosamente, uno de los militares que vino a ocupar la ciudad era un hermano de mi padre, que era militar africanista.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00a1Caramba!<\/p>\n

-S\u00ed, s\u00ed… Hay una fotograf\u00eda que a\u00fan conservo en la que aparece mi t\u00edo vestido de militar con mi madre. Todo era muy complicado. La historia es muy complicada.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-La conciencia deb\u00eda ir tomando forma con estas experiencias tempranas…<\/p>\n

-S\u00ed. En la infancia se forma el car\u00e1cter, la manera de ser y de pensar. Est\u00e1 claro que la infancia marca mucho. Por mi parte, estuvo muy marcada por la guerra civil. Por eso el libro tom\u00f3 esta frase como t\u00edtulo y como punto de referencia. La guerra civil me cogi\u00f3 muy peque\u00f1o -deb\u00eda tener cinco a\u00f1os cuando se termin\u00f3-, pero me marc\u00f3 claramente. Y especialmente, la posguerra, los a\u00f1os cuarenta, fueron decisivos para mi personalidad.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-La posguerra es un padre en el exilio…<\/p>\n

-Volvi\u00f3 el a\u00f1o 44. Se hab\u00eda incorporado al frente, a su quinta y, por tanto, ya estuvo ausente durante la guerra. Sigui\u00f3 la retirada del ej\u00e9rcito republicano. Como hab\u00eda sido concejal del Ayuntamiento de Sallent por UGT y comisario de cultura durante la guerra como afiliado al PSUC, estaba bastante marcado pol\u00edticamente para no poder volver pronto. Una parte de los que se fueron a Francia volvieron pensando que no les pasar\u00eda nada y fueron fusilados. Mi padre se qued\u00f3 en Francia y sigui\u00f3 una trayectoria complicada con el estallido de la Guerra Mundial, la ocupaci\u00f3n alemana, la participaci\u00f3n en la resistencia francesa… Pas\u00f3 unos a\u00f1os complicados. Y cuando volvi\u00f3, en el a\u00f1o 44, lo hizo como militante de una agrupaci\u00f3n guerrillera (los maquis). Por lo tanto, volvi\u00f3 a continuar su guerra. Esto tambi\u00e9n ha marcado mucho mi infancia.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfQui\u00e9n nos iba a decir que ahora habr\u00eda que volver a huir al exilio para escapar de la represi\u00f3n del Estado espa\u00f1ol… Habiendo conocido el exilio entonces, \u00bfencuentra excesivo o inadecuado que se hable ahora de ‘president’ y ‘govern’ en el exilio?<\/p>\n

-La palabra ‘exilio’ es v\u00e1lida siempre que nos encontramos con una opci\u00f3n que puede ser una exigencia de pura supervivencia o puede ser una f\u00f3rmula de evitar la represi\u00f3n por motivaciones pol\u00edticas. La palabra ‘exilio’ es v\u00e1lida para estas personas del govern que est\u00e1n en B\u00e9lgica. Es evidente que las condiciones son diferentes. Huelga decir que el exilio de los republicanos del a\u00f1o 39 no fue acogido precisamente muy bien. Fueron encerrados en campos de concentraci\u00f3n durante muchos meses. Mi padre estuvo encerrado en estos campos de concentraci\u00f3n y, cuando sali\u00f3, tuvo que hacer todos los trabajos del mundo para sobrevivir. Desde le\u00f1ador hasta cualquier cosa. Ahora hay un exilio porque es la manera de sustraerse de una represi\u00f3n evidente y comprobable por motivos pol\u00edticos, pero con unas condiciones afortunadamente m\u00e1s favorables.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-As\u00ed, \u00bftoma conciencia en este paso por la infancia y antes de entrar en la universidad?<\/p>\n

-Mi conciencia se form\u00f3 a base de bofetadas. Y las m\u00edas fueron fuertes. Conoc\u00ed a mi padre en una cita clandestina. Me llevaron con mi madre. \u00c9l estaba absolutamente escondido porque luchaba clandestinamente con la agrupaci\u00f3n que dirig\u00eda Miguel N\u00fa\u00f1ez, jefe de los guerrilleros de Catalu\u00f1a. El primer recuerdo de mi padre es de una cita clandestina. Esto ya marca un poco. Y la segunda vez que lo vi fue en la c\u00e1rcel. Lo detuvieron y pas\u00f3 una temporada larga en la c\u00e1rcel cuando yo ten\u00eda diez y once a\u00f1os. En casa se viv\u00eda con mucha intensidad la situaci\u00f3n pol\u00edtica. No era una familia de las que callaban. No viv\u00ed el silencio que se produjo en muchos hogares. Lo viv\u00edamos tan de cerca que no pod\u00eda hacer como si nada. El franquismo era nuestro enemigo natural.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfY cu\u00e1ndo se decide a ser un militante activo?<\/p>\n

-Eso ya es en la universidad. En la \u00e9poca del bachillerato, me fui formando una cierta cultura m\u00e1s all\u00e1 de lo que me ense\u00f1aban en la escuela. Ten\u00eda m\u00e1s fuentes de informaci\u00f3n. E ideol\u00f3gicamente me sent\u00eda muy en contradicci\u00f3n con la opresi\u00f3n religiosa, por ejemplo. Los a\u00f1os cuarenta, m\u00e1s que una opresi\u00f3n pol\u00edtica, que tambi\u00e9n estaba presente, hab\u00eda una opresi\u00f3n religiosa que creaba una situaci\u00f3n de contradicci\u00f3n con el sistema educativo y con una vida p\u00fablica. En casa, la familia era de izquierdas y no ten\u00eda contacto con la vida religiosa. En la universidad entr\u00e9 en una militancia concreta en los \u00faltimos a\u00f1os de la carrera de derecho.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Tiene un Pi i Sunyer de profesor; un Trias Fargas, que le suspende la \u00fanica asignatura suspendida de la carrera; un Maci\u00e0 Alavedra compa\u00f1ero de clase… Salen muchos nombres destacados de aquel paso por la universidad.<\/p>\n

-Mi promoci\u00f3n de derecho fue bastante rica en nombres. Era la promoci\u00f3n que entr\u00f3 el 52 y sali\u00f3 el 57. Al menos los que acabamos la carrera en cinco a\u00f1os, tal como estaba pensada. Es una promoci\u00f3n que de una manera u otra ha ido destacando en campos muy diversos. En el libro hay una relaci\u00f3n de nombres bastante larga. Fui compa\u00f1ero de Jordi Sol\u00e9 Tura, de Francesc Vallverd\u00fa, de Goytisolo, de Jaume Lor\u00e9s, de Gonz\u00e1lez Casanova, de Llibert Cuatrecasas, de Piqu\u00e9 Vidal…<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Fue muy amigo de Sol\u00e9 Tura. Autor de la teor\u00eda sobre el origen burgu\u00e9s del catalanismo…<\/p>\n

-S\u00ed. No compart\u00eda su tesis ni la comparto. Pienso que se le ha dado demasiada importancia. Se ha exagerado la importancia de aquel libro, que era m\u00e1s una cr\u00edtica al nacionalismo burgu\u00e9s, hegem\u00f3nico en ese momento, y una defensa de un catalanismo popular.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-En la universidad se afili\u00f3 al PSUC. Y se sali\u00f3 pocos a\u00f1os despu\u00e9s.<\/p>\n

-Ingres\u00e9 en el PSUC clandestino con un grupo de amigos. La forma de entrar en el antifranquismo activo era a trav\u00e9s de las organizaciones existentes. El PSUC representaba la opci\u00f3n m\u00e1s combativa y organizada. Parec\u00eda que ten\u00eda una capacidad de actuaci\u00f3n mayor. Pero ten\u00eda una formaci\u00f3n marxista o ideol\u00f3gicamente comunista muy pobre. Hab\u00eda una voluntad de luchar contra el franquismo. Nosotros formamos la c\u00e9lula universitaria con gente de la Facultad de Derecho y la Facultad de Letras. A partir de entonces, algunos comenzaron a trabajar con m\u00e1s conocimiento ideol\u00f3gico marxista y comunista. Tuvo mucha influencia en esta tarea en Manuel Sacrist\u00e1n, que nos hizo de maestro. Convirti\u00f3 un grupo de amigos con ganas de hacer cosas en una organizaci\u00f3n clandestina con rigor y disciplina.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfSali\u00f3 porque ya anticipaban las renuncias que se acabaron cumpliendo?<\/p>\n

-Cuando nosotros entramos en la militancia activa, yo cre\u00eda sinceramente que un partido comunista ten\u00eda por objetivo el cambio de las estructuras sociales en b\u00fasqueda de la libertad, la liberaci\u00f3n de la potencialidad que el ser humano tiene en todos los campos una vez se ha eliminado la explotaci\u00f3n del hombre por el hombre. Todo esto, yo me lo cre\u00eda. Y ten\u00eda un concepto del partido como herramienta para hacer la revoluci\u00f3n social. Que hab\u00eda un problema pol\u00edtico previo, que era el franquismo con una estructura fascista que privaba de libertades a las clases populares y al conjunto de la sociedad, esto tambi\u00e9n lo entend\u00edamos. Y hab\u00eda que luchar previamente por derribar esta situaci\u00f3n. Pero esto no se pod\u00eda hacer a costa de los objetivos. Yo ten\u00eda responsabilidades de cierta importancia dentro del PSUC y, si me hubiera mantenido disciplinado y sin provocar problemas, no habr\u00eda tenido m\u00e1s. Pero unos cuantos que form\u00e1bamos este sector de intelectuales y profesionales, que yo dirig\u00eda pol\u00edticamente, pensamos que la cosa derivaba hacia una pol\u00edtica de irse acomodando mediante unas alianzas con los sectores evolucionistas. Se aceptaba la evoluci\u00f3n hacia la instauraci\u00f3n de un sistema parlamentario vulgar y corriente y aceptable para todos. Y se dejaba para un futuro remoto las reivindicaciones sociales. Es entonces, en el a\u00f1o 68, cuando dejo el PSUC.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Una decepci\u00f3n absoluta.<\/p>\n

-Efectivamente, cuando se produce la transici\u00f3n, el papel que juega el Partido Comunista de Espa\u00f1a de Santiago Carrillo -y el PSUC como anexo sin independencia pol\u00edtica del PCE- es de perfecta integraci\u00f3n en los pactos con el franquismo. S\u00f3lo hay que recordar a Carrillo, vestido pr\u00e1cticamente de chaqu\u00e9, aceptando la monarqu\u00eda, la bandera y el himno franquistas. Para algunos, esto fue demasiado. Signific\u00f3 una ruptura definitiva. S\u00f3lo nos faltaba ver el besamanos de Carrillo a ‘Juan Carlos primero’ en el Palacio de Oriente.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Aquella experiencia, \u00bfle lleva a tener una actitud m\u00e1s esc\u00e9ptica o de alerta ante la situaci\u00f3n actual en Catalu\u00f1a? \u00bfTeme que vuelva a haber renuncias?<\/p>\n

-S\u00ed. Claro. El problema es saber detectar lo que se quiere y lo que se puede conseguir. Hay que luchar por lo que es posible sin renunciar a los objetivos que dan sentido a tu lucha. Una cosa es una posici\u00f3n radicalmente revolucionaria que no acepta la realidad tal como es y que no acepta los l\u00edmites que pone la realidad. Esto es un aventurerismo que lleva a darse cabezazos contra una pared, charlar y desaparecer. Y esta es la historia de muchos grupos pol\u00edticos. Pero abandonar los objetivos es otra cosa. T\u00fa puedes considerar que no puedes salir a proclamar la Rep\u00fablica catalana si no tienes el apoyo de base social y los elementos de fuerza necesarios. Yo no lo s\u00e9 si est\u00e1n aqu\u00ed estas condiciones. Es algo que deben valorar los que lo llevan. Si con toda sinceridad ves que no tienes los elementos para imponer lo que t\u00fa quieres, es l\u00f3gico que hagas un repliegue que no implica ninguna renuncia. Quiz\u00e1s hay que buscar otros caminos o saber que hay que trabajar mucho m\u00e1s y hacer un mayor esfuerzo de penetraci\u00f3n social. La renuncia inadmisible ser\u00eda que en adelante se aceptara el hacer el papel de triste gestor.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Y aquellas renuncias de la transici\u00f3n, \u00bfson las que le acercaron al independentismo?<\/p>\n

-Mis or\u00edgenes y mi formaci\u00f3n son muy catalanes. Y el catalanismo siempre ha sido algo muy asumido por m\u00ed sin hacerse una opci\u00f3n pol\u00edtica. En el PSUC no se me plantea este debate. Porque en todos los partidos que hab\u00edan formado parte de la Tercera Internacional y proced\u00edan del leninismo, el derecho de autodeterminaci\u00f3n era un derecho reconocido que no se discut\u00eda. Se daba por supuesto. Otra cosa es que en la pr\u00e1ctica se reconociera. El PSUC daba por hecho que Catalu\u00f1a era una naci\u00f3n con el derecho de autodeterminaci\u00f3n reconocido. El independentismo no era un tema en s\u00ed mismo. La transformaci\u00f3n social que propugnaba el comunismo resolv\u00eda el problema de las naciones sin Estado. Al menos eso era lo que ten\u00edamos en la cabeza entonces.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Pero despu\u00e9s s\u00ed que se aproxim\u00f3.<\/p>\n

-Despu\u00e9s, a finales del franquismo, al igual que ve\u00edamos que la ruptura por la transformaci\u00f3n social se hac\u00eda inviable porque los partidos de izquierda no quer\u00edan la ruptura, nos parec\u00eda que el punto de ruptura pod\u00eda ser precisamente la reivindicaci\u00f3n nacional catalana. Nos parec\u00eda que este punto daba posibilidad de incidir y continuar luchando sin abandonar la reivindicaci\u00f3n social. La independencia de Catalu\u00f1a es un elemento que el sistema que sale de la transici\u00f3n, que ha sido capaz de incorporar todo, no puede digerir de ninguna manera. Poco a poco, esta constataci\u00f3n me llev\u00f3 a tener contacto con los grupos y colectivos que se manifestaban como independentistas. Sal\u00edan del Frente Nacional de Catalu\u00f1a, del PSAN…<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Toda esta trayectoria la hizo con una intensa actividad profesional defendiendo luchadores de diversos sectores.<\/p>\n

-S\u00ed. Toda esta actividad pol\u00edtica iba muy vinculada con la actividad profesional. Durante el franquismo, desde 1960, me toc\u00f3 defender a gente del PSUC, de Comisiones Obreras, de Bandera Roja, de los grupos aut\u00f3nomos, asamblearios, obreros, hasta que, con la llegada de la democracia, asumo la defensa de los activistas independentistas catalanes, armados y desarmados, y tambi\u00e9n, de rebote, de los vascos. Tuve una actividad intensa en la defensa de los activistas de Terra Lliure hasta que se acaba todo aquello con el juicio de la operaci\u00f3n Garz\u00f3n en el 95. Y no dej\u00e9 de defender activistas de causas hasta que me jubil\u00e9, en 2007. Ahora ya hace diez a\u00f1os.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Mucha gente que se ha incorporado ahora a la lucha pol\u00edtica descubre estos d\u00edas la cara m\u00e1s dura de la represi\u00f3n. \u00bfLe sorprende?<\/p>\n

-Me sorprende la sorpresa de muchos. Eso s\u00ed que me sorprende. Pero tiene que ver con la falta de memoria y con la amnesia social inmensa. Si alguna intenci\u00f3n tiene este libro es recordar que hay una continuidad represiva en el Estado que viene de muy lejos. Que tiene momentos culminantes, pero que es reactiva y repetitiva. El planteamiento del Estado espa\u00f1ol es que si todo el mundo se calla y se conforma con lo que tiene no habr\u00e1 represi\u00f3n. Pero hay unas generaciones que han nacido en una situaci\u00f3n de cierta tranquilidad y comodidad y bienestar, con escuelas donde han sido bien tratados, donde la presi\u00f3n religiosa ya no existe… La democracia permit\u00eda una cierta sensaci\u00f3n de libertad… Y eso ha hecho que mucha gente no tuviera experiencia o no tuviera recuerdo sobre qu\u00e9 implicaba hacer frente al Estado espa\u00f1ol.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Nos hab\u00edamos confiado…<\/p>\n

-Hay demasiada gente que piensa que cuando tienes raz\u00f3n al final te la dan. Y los que hace a\u00f1os que luchamos sabemos que esto no es cierto. El Estado espa\u00f1ol ha fusilado y ha encerrado toda la vida en la c\u00e1rcel a personas cargadas de raz\u00f3n. Esta sensaci\u00f3n de que la raz\u00f3n siempre acaba imponi\u00e9ndose es fruto de una cultura admirable, que es la cultura democr\u00e1tica. Yo estoy a favor de ella. Pero esta mentalidad no tiene sentido frente a un Estado como el espa\u00f1ol. No hab\u00eda una conciencia lo bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol. Las cosas se aprenden a golpes de experiencia. Se hace dif\u00edcil de explicar. Quiz\u00e1s este libro sirva para hacerlo.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfPensaba que llegar\u00eda al extremo actual, con medio gobierno y dirigentes sociales en prisi\u00f3n?<\/p>\n

-Estoy dispuesto a aceptar te\u00f3ricamente cualquier cosa del car\u00e1cter represivo del Estado espa\u00f1ol. S\u00e9 perfectamente que tiene estructuras mentales, pol\u00edticas y de concepci\u00f3n del poder y la autoridad jer\u00e1rquica vinculadas a la unidad de Espa\u00f1a. Si he de ser sincero, no pensaba que pudiera llegar a estos extremos. Y no lo pensaba porque, sin ninguna confianza especial y todo el escepticismo del mundo respecto de la Uni\u00f3n Europea, cre\u00eda que establecer\u00eda unos ciertos l\u00edmites a las actuaciones del Estado espa\u00f1ol. Yo creo que en esta confianza ha ca\u00eddo todo el mundo, hasta los m\u00e1s cr\u00edticos con el proyecto comunitario europeo. Todos hab\u00edamos cre\u00eddo la frase ‘hay cosas que no se pueden hacer en el marco de la UE’. Ha quedado claro que and\u00e1bamos equivocados.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfConf\u00edaba en el recorrido legal de Puigdemont en la justicia belga? \u00bfLe parece una buena jugada?<\/p>\n

-Me parece lo \u00fanico que se ha hecho para mantener un poco de dignidad y no dejarse encarcelar as\u00ed de una forma tan c\u00f3moda y tan f\u00e1cil como que te env\u00eden un fax para que te presentes en la Audiencia Nacional y todos para all\u00e1.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfPiensa que fueron con el lirio en la mano?<\/p>\n

-No s\u00e9 qu\u00e9 llevaban, en la mano. No s\u00e9 si pensaban que volver\u00edan en libertad. Si lo pensaban, ten\u00edan realmente mucha confianza en s\u00ed mismos. Esto de B\u00e9lgica no tiene precedentes. Y es dif\u00edcil adivinar c\u00f3mo puede ir. Es una situaci\u00f3n in\u00e9dita. Pero B\u00e9lgica es el Estado y el sistema judicial m\u00e1s garantista y meticuloso que hay en la Uni\u00f3n Europea. El sistema de extradiciones y de asilo pol\u00edtico lo lleva un organismo judicial completamente aut\u00f3nomo. Si escogieron B\u00e9lgica es porque alguien les asesor\u00f3 muy bien.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo ve el liderazgo pol\u00edtico actual en Catalu\u00f1a?<\/p>\n

-Un momento como el actual es muy complicado. Es de una complejidad muy grande. Y requerir\u00eda pol\u00edticos de una talla excepcional para salir bien parados.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfLe parece que los tenemos?<\/p>\n

-… expreso un cierto escepticismo, claro.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-En los autores del libro, Anna Gabriel y David Fern\u00e1ndez, s\u00ed conf\u00eda. \u00bfQuiz\u00e1 tambi\u00e9n en su mundo pol\u00edtico, la CUP?<\/p>\n

-S\u00ed, pero b\u00e1sicamente con estas personas. Yo estuve vinculado con la prehistoria de estas candidaturas en el \u00faltimo intento de intervenci\u00f3n pol\u00edtica de mi vida. Era algo que se llamaba la Asamblea de Unidad Popular. En ese momento, particip\u00e9. Es cuando salieron las primeras candidaturas de unidad popular. Se lograron dos o tres alcald\u00edas… Arb\u00facies y Sant Pere de Ribes. Es una historia que he seguido con inter\u00e9s pr\u00e1cticamente desde su nacimiento. Me siento cerca a ella. Sin haber participado en ninguna din\u00e1mica org\u00e1nica ni nada de nada. Cerr\u00e9 una lista electoral, pero lo hice por la buena amistad que tengo con David Fern\u00e0ndez. Considero que es una persona de talla intelectual y pol\u00edtica enorme. De alguna manera me parece desaprovechado. Veo con simpat\u00eda la CUP como organizaci\u00f3n pol\u00edtica concreta, pero sin poder decir nada m\u00e1s. De los dos autores del libro, puedo decir que los aprecio mucho y que hemos establecido una relaci\u00f3n personal muy intensa. Y me siento muy a gusto con ellos. Han hecho un trabajo que no era f\u00e1cil. Me parece que es un libro muy bien escrito. Han sabido transmitir lo que yo no hab\u00eda conseguido hacer en primera persona, en unas memorias que no consegu\u00eda escribir. Yo ten\u00eda un deber de explicarme ante mis hijos. Y me parece que el libro me lo permite.<\/p>\n

https:\/\/www.vilaweb.cat\/noticies\/august-gil-matamala-no-hi-havia-una-consciencia-prou-clara-de-que-significa-desafiar-lestat-espanyol\/<\/a><\/p>\n

VILAWEB<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista al abogado y activista cuya biograf\u00eda han escrito Anna Gabriel y David Fern\u00e1ndez ‘August Gil Matamala. Al principio de todo est\u00e1 la guerra’ (Siembra, 2017) es una biograf\u00eda de este abogado y activista que condensa ‘tres a\u00f1os de Rep\u00fablica, tres de guerra, treinta y nueve de dictadura y treinta y nueve de democracia formal’. […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[106],"tags":[],"class_list":["post-37669","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-catalunya"],"yoast_head":"\nAugust Gil Matamala: 'No hab\u00eda una conciencia bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol' - Nabarralde<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Entrevista al abogado y activista cuya biograf\u00eda han escrito Anna Gabriel y David Fern\u00e1ndez\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"August Gil Matamala: 'No hab\u00eda una conciencia bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol' - Nabarralde\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Entrevista al abogado y activista cuya biograf\u00eda han escrito Anna Gabriel y David Fern\u00e1ndez\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Nabarralde\" \/>\n<meta property=\"article:publisher\" content=\"https:\/\/www.facebook.com\/nabarraldefundazioa\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2017-11-23T16:15:25+00:00\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Nabarralde\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:creator\" content=\"@Nabarralde\" \/>\n<meta name=\"twitter:site\" content=\"@Nabarralde\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Escrito por\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Pere Card\u00fas \" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Tiempo de lectura\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"19 minutos\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\\\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\\\/\"},\"author\":{\"name\":\"Nabarralde\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/597064be2999f8f5251a2dd9bd90ac56\"},\"headline\":\"August Gil Matamala: ‘No hab\u00eda una conciencia bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol’\",\"datePublished\":\"2017-11-23T16:15:25+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\\\/\"},\"wordCount\":3806,\"commentCount\":0,\"articleSection\":[\"Catalunya\"],\"inLanguage\":\"es\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\\\/\",\"name\":\"August Gil Matamala: 'No hab\u00eda una conciencia bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol' - Nabarralde\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/#website\"},\"datePublished\":\"2017-11-23T16:15:25+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/597064be2999f8f5251a2dd9bd90ac56\"},\"description\":\"Entrevista al abogado y activista cuya biograf\u00eda han escrito Anna Gabriel y David Fern\u00e1ndez\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"es\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\\\/\"]}]},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Portada\",\"item\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/es\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"August Gil Matamala: ‘No hab\u00eda una conciencia bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol’\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/\",\"name\":\"Nabarralde\",\"description\":\"Kultur Ekimenak eta Sustapenak\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"es\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/597064be2999f8f5251a2dd9bd90ac56\",\"name\":\"Nabarralde\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"es\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/eb923fe5afac9095da877b906a6d3b9e9a55a2361912ca85b1232801e983cef8?s=96&d=mm&r=g\",\"url\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/eb923fe5afac9095da877b906a6d3b9e9a55a2361912ca85b1232801e983cef8?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/eb923fe5afac9095da877b906a6d3b9e9a55a2361912ca85b1232801e983cef8?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"Nabarralde\"},\"url\":\"https:\\\/\\\/nabarralde.eus\\\/es\\\/author\\\/nagusia\\\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"August Gil Matamala: 'No hab\u00eda una conciencia bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol' - Nabarralde","description":"Entrevista al abogado y activista cuya biograf\u00eda han escrito Anna Gabriel y David Fern\u00e1ndez","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/","og_locale":"es_ES","og_type":"article","og_title":"August Gil Matamala: 'No hab\u00eda una conciencia bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol' - Nabarralde","og_description":"Entrevista al abogado y activista cuya biograf\u00eda han escrito Anna Gabriel y David Fern\u00e1ndez","og_url":"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/","og_site_name":"Nabarralde","article_publisher":"https:\/\/www.facebook.com\/nabarraldefundazioa","article_published_time":"2017-11-23T16:15:25+00:00","author":"Nabarralde","twitter_card":"summary_large_image","twitter_creator":"@Nabarralde","twitter_site":"@Nabarralde","twitter_misc":{"Escrito por":"Pere Card\u00fas ","Tiempo de lectura":"19 minutos"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/"},"author":{"name":"Nabarralde","@id":"https:\/\/nabarralde.eus\/#\/schema\/person\/597064be2999f8f5251a2dd9bd90ac56"},"headline":"August Gil Matamala: ‘No hab\u00eda una conciencia bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol’","datePublished":"2017-11-23T16:15:25+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/"},"wordCount":3806,"commentCount":0,"articleSection":["Catalunya"],"inLanguage":"es"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/","url":"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/","name":"August Gil Matamala: 'No hab\u00eda una conciencia bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol' - Nabarralde","isPartOf":{"@id":"https:\/\/nabarralde.eus\/#website"},"datePublished":"2017-11-23T16:15:25+00:00","author":{"@id":"https:\/\/nabarralde.eus\/#\/schema\/person\/597064be2999f8f5251a2dd9bd90ac56"},"description":"Entrevista al abogado y activista cuya biograf\u00eda han escrito Anna Gabriel y David Fern\u00e1ndez","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/#breadcrumb"},"inLanguage":"es","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/"]}]},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/nabarralde.eus\/august-gil-matamala-no-habia-una-conciencia-bastante-clara-de-que-significa-desafiar-al-estado-espanol\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Portada","item":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"August Gil Matamala: ‘No hab\u00eda una conciencia bastante clara de qu\u00e9 significa desafiar al Estado espa\u00f1ol’"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/nabarralde.eus\/#website","url":"https:\/\/nabarralde.eus\/","name":"Nabarralde","description":"Kultur Ekimenak eta Sustapenak","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/nabarralde.eus\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"es"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/nabarralde.eus\/#\/schema\/person\/597064be2999f8f5251a2dd9bd90ac56","name":"Nabarralde","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"es","@id":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/eb923fe5afac9095da877b906a6d3b9e9a55a2361912ca85b1232801e983cef8?s=96&d=mm&r=g","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/eb923fe5afac9095da877b906a6d3b9e9a55a2361912ca85b1232801e983cef8?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/eb923fe5afac9095da877b906a6d3b9e9a55a2361912ca85b1232801e983cef8?s=96&d=mm&r=g","caption":"Nabarralde"},"url":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/author\/nagusia\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/37669","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=37669"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/37669\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=37669"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=37669"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=37669"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}