{"id":37196,"date":"2017-08-02T19:30:22","date_gmt":"2017-08-02T17:30:22","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/lluis-llach-como-nos-frenara-el-estado-que-disparate-hara-y-despues-como-lo-arreglara\/"},"modified":"2017-08-02T19:30:22","modified_gmt":"2017-08-02T17:30:22","slug":"lluis-llach-como-nos-frenara-el-estado-que-disparate-hara-y-despues-como-lo-arreglara","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/lluis-llach-como-nos-frenara-el-estado-que-disparate-hara-y-despues-como-lo-arreglara\/","title":{"rendered":"Llu\u00eds Llach: ‘\u00bfC\u00f3mo nos frenar\u00e1 el Estado? \u00bfQu\u00e9 disparate har\u00e1? Y despu\u00e9s, \u00bfc\u00f3mo lo arreglar\u00e1?’"},"content":{"rendered":"\n
\n

Entrevista al diputado de Juntos por el S\u00ed a dos meses del refer\u00e9ndum: Parece que se ha abierto la tapa de la cloaca y que sale un Estado policial’<\/p>\n

Es la voz de la conciencia independentista. Con la vida resuelta y proyectos de emprendedor y de solidario en marcha, Llu\u00eds Llach habr\u00eda podido mirar hacia otro lado y no haberse envuelto en un proceso que todo el mundo sab\u00eda que exigir\u00eda sacrificios personales. Al frente de la lista por Girona de Juntos por el S\u00ed y asumiendo un papel de hombre-vaselina dentro del grupo parlamentario, son pocos los que no reconocen el papel decisivo de Llach desde el 27-S hasta ahora que las cosas empiezan a ir de verdad. Hablar con Llach es como poner el term\u00f3metro. El tono de voz, la mirada y el gesto son muy diferentes cuando las cosas van de soslayo y cuando las cosas est\u00e1n encauzadas. Ahora nos encontramos en una de estas segundas situaciones. A dos meses del ejercicio definitivo de la autodeterminaci\u00f3n, Llach ve pocas posibilidades de que el Estado espa\u00f1ol consiga detener, aunque sea provisionalmente, la voluntad democr\u00e1tica de los catalanes. Unos cuantos d\u00edas de vacaciones en Senegal para hacer el seguimiento de los proyectos que hace su fundaci\u00f3n y algunos ratos de lectura debajo de unos cocoteros permitir\u00e1n al excantante coger aire y renovar ideas para las semanas m\u00e1s decisivas de la historia reciente de Catalu\u00f1a. Veamos qu\u00e9 nos cuenta:<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Parece que las cosas ya van m\u00e1s en serio. La tensi\u00f3n sube de nivel.<\/p>\n

-Yo dir\u00eda que hemos ido quemando las etapas de una manera conveniente. Tocaba lo que tocaba en cada momento. Fue el momento de la negociaci\u00f3n de la investidura, el de la reanudaci\u00f3n, momentos delicados como el del no al presupuesto… Y esto se super\u00f3 gracias a un reflejo republicano y a la inteligencia del presidente. Las dificultades han sido transformadas en pasos adelante significativos. Tambi\u00e9n hubo ese momento tan interesante del pacto por el refer\u00e9ndum. Hemos ido haciendo las etapas con todas las dificultades que implicaba un temporal como el que pasamos, pero de manera gradual y l\u00f3gica. A pesar de las dificultades, los obst\u00e1culos y las transversalidades extremas de toda la gente que participa en el proceso, estamos donde debemos estar. Ciertamente, hemos llegado al momento crucial y definitivo. Y se ha hecho en el tiempo que se hab\u00eda prometido. Si quitamos el per\u00edodo previo a la investidura y el paro del presupuesto, estamos en los famosos dieciocho meses.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-La cuesti\u00f3n de los dieciocho meses ha sido un debate de cuatro gatos, \u00bfno?<\/p>\n

-Estos cuatro gatos deben estar todos dentro del parlamento. Porque yo, en cada pleno, les escucho decir que somos unos mentirosos porque hace m\u00e1s de dieciocho meses… Los gatos est\u00e1n todos aqu\u00ed dentro. Y yo los escucho y me justifico.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-De esos gatos parlamentarios, \u00bflos que le sabr\u00e1n peor son los de izquierdas que no acompa\u00f1an en un momento como el actual?<\/p>\n

-S\u00ed. Lo siento. Y he de mantener una posici\u00f3n cr\u00edtica con ellos. Pero al mismo tiempo tambi\u00e9n entiendo que la \u00fanica manera de mejorar la situaci\u00f3n es dar la mano, abrir los brazos y esperar que las empat\u00edas que se puedan ir creando durante estos meses que quedan sean suficientemente fuertes para tener mejores resultados. Si miramos atr\u00e1s, hace dos o tres meses, esta izquierda afirmaba que no participar\u00eda en ning\u00fan refer\u00e9ndum que no fuera pactado. Dentro de este mundo hay postulados muy diversos. Se ve claramente con el grupo de Catalu\u00f1a S\u00ed se Puede. Yo creo que hay tres. Y hay quien dice que llegan a ser cinco visiones diferentes.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Varias familias y tendencias…<\/p>\n

-Pero una gente que se define como republicana y soberanista, ante los desaf\u00edos y de los embates que recibimos, sinceramente, pienso que no se podr\u00e1n mantener en la indefinici\u00f3n. Estos d\u00edas de interrogatorios de la Guardia Civil pensaba que habr\u00eda twitts que mostrar\u00edan la indignaci\u00f3n de la gente m\u00e1s significativa de este sector. Especialmente con el caso de Joan Ignasi Elena, que hab\u00eda presidido una mesa participativa en la que ellos estaban sentados. Para m\u00ed, esto es grave y fastidioso. Pero tengo la esperanza de que la evoluci\u00f3n que har\u00e1n durante estos dos meses que quedan les llevar\u00e1 a apoyar el refer\u00e9ndum del 1 de octubre. Han pasado del ‘no iremos a ning\u00fan refer\u00e9ndum que no sea pactado’ al ‘refer\u00e9ndum efectivo’, al ‘refer\u00e9ndum-movilizaci\u00f3n’, y al ‘refer\u00e9ndum no vinculante’…<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Conf\u00eda en que esta evoluci\u00f3n acabe bien.<\/p>\n

-Espero que las bases y los dirigentes de este sector de la izquierda entiendan que el 1 de octubre nos jugaremos mucho m\u00e1s que la independencia. Si no se hace el refer\u00e9ndum, habr\u00e1 perdido la democracia. Y la calidad democr\u00e1tica del Estado quedar\u00e1 bajo m\u00ednimos. Como republicanos, soberanistas y activistas sociales, deber\u00edan participar. Si es vinculante o no, no lo podemos decir ni ellos ni nosotros. Que sea vinculante depender\u00e1 de la participaci\u00f3n y de la gente.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Hay gente que todav\u00eda duda que se pueda hacer el refer\u00e9ndum. \u00bfLo entiende?<\/p>\n

-Lo cierto es que tenemos un adversario temible. Siempre que se le han planteado situaciones similares y ha sido ante dilemas como ‘el antes roja que rota’, el Estado espa\u00f1ol ha respondido de muy mala manera. En las circunstancias actuales, la respuesta habitual le es muy dif\u00edcil al Estado espa\u00f1ol. El Estado espa\u00f1ol lo tiene muy dif\u00edcil para pararnos. Y nosotros no somos conscientes de eso. Lo imaginamos siempre omnipotente. Y el Estado espa\u00f1ol no es omnipotente. Haremos todo lo que se pueda hacer para que se haga. Y el Estado all\u00e1 \u00e9l. \u00bfMe entiendes? A m\u00ed, especular sobre qu\u00e9 puede hacer o dejar de hacer… Ya lo har\u00e1. Estoy convencido de que lo haremos porque tenemos las herramientas para poder hacerlo. Y tenemos una c\u00e1mara parlamentaria con una mayor\u00eda absoluta elegida para hacer esto. No tenemos que sufrir por las urnas, que estar\u00e1n en su sitio. Las papeletas, tambi\u00e9n. Todo estar\u00e1 y se podr\u00e1 votar. \u00bfEl Estado? S\u00ed. Existe y es poderos\u00edsimo. Que hagan. Que hagan.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-El pr\u00f3ximo paso decisivo ser\u00e1 la aprobaci\u00f3n de la ley del refer\u00e9ndum en el parlamento. \u00bfSer\u00e1 el punto de no retorno?<\/p>\n

-Claro. Supongo que cuando aprobemos esta ley el Estado espa\u00f1ol se enfadar\u00e1 mucho. Pero, escucha, ya decidir\u00e1 qu\u00e9 quiere hacer. Nosotros, a lo nuestro. Decidiremos y haremos valer los principios democr\u00e1ticos. Qu\u00e9 debe hacer el Estado espa\u00f1ol cuando nosotros aprobemos la ley, es su problema. No es nuestro problema. El nuestro es c\u00f3mo contestamos despu\u00e9s. Pero ahora no hay que discutir todo esto. El Estado espa\u00f1ol que haga lo que quiera y que sepa que ser\u00e1 responsable de sus actos. Ser\u00e1 responsable ante la comunidad europea e internacional, ante nosotros y ante los dem\u00f3cratas espa\u00f1oles. Que tambi\u00e9n existen.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfQuiere decir que no puede hacer cualquier cosa?<\/p>\n

-Un nuevo Erdogan en el sur de Europa no ser\u00e1 tolerado. Y no va nada de acuerdo con la tendencia de una Europa que est\u00e1 en v\u00edas de renovaci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo har\u00e1 para parar con par\u00e1metros democr\u00e1ticos un proceso que proviene de un aliento democr\u00e1tico de la calle? \u00bfC\u00f3mo lo har\u00e1? \u00bfQu\u00e9 disparate puede hacer? Y despu\u00e9s, este disparate, \u00bfc\u00f3mo lo arreglar\u00e1? \u00bfQu\u00e9 estado de sitio quiere imponer? \u00bfY las elecciones posteriores? \u00bfCu\u00e1ntos seremos los que nos querremos marchar de Espa\u00f1a despu\u00e9s de un estado de sitio? El Estado debe ser muy prudente y debe medir bien sus actos.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-La v\u00eda que han tomado es la de individualizar la amenaza y la represi\u00f3n.<\/p>\n

-El miedo. Quieren individualizar el miedo. Y creo que quieren demostrar que pueden dar miedo de verdad. Cuando ellos colectivizan la amenaza diciendo que perseguir\u00e1n a los voluntarios, lo cierto es que se r\u00eden desde aqu\u00ed hasta Berl\u00edn. Si el Estado no quiere salir de los par\u00e1metros democr\u00e1ticos m\u00ednimos, \u00bfc\u00f3mo pretende hacer algo as\u00ed? Pero es cierto que juegan la carta del miedo, y de manera muy terca. Dir\u00eda que con casos como el interrogatorio de Joan Ignasi Elena han hecho un exceso que pagar\u00e1n caro. Esto no se puede justificar de ninguna manera. Con Joan Ignasi Elena, portavoz del Pacto Nacional por el Refer\u00e9ndum, entramos en otra historia.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 historia?<\/p>\n

-Quiz\u00e1 entramos en un nuevo Estado policial. Es un Estado que hasta ahora conoc\u00edamos por las cloacas que nos hab\u00edan ense\u00f1ado los documentales y las investigaciones. En este parlamento hemos o\u00eddo disparates muy grandes. Por ejemplo, hemos escuchado el testimonio de un periodista que nos pidi\u00f3 que alguien lo denunciara. Esto es muy impresionante. El se\u00f1or Bayo [periodista de P\u00fablico que ha investigado la operaci\u00f3n Catalu\u00f1a] pidi\u00f3 que alguien lo denunciara porque era la manera de que las pruebas que \u00e9l ten\u00eda fueran aceptadas por un juez. Hasta ahora no se han aceptado estas pruebas. Todo esto estaba en un \u00e1mbito de cloacas, medio secreto, pero ahora ya parece que se ha abierto la tapa y que sale un Estado policial. Yo tengo setenta a\u00f1os y todo me recuerda un Estado policial. Y eso no hace m\u00e1s que llenarnos de razones.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Esta represi\u00f3n individualizada, \u00bfle preocupa, en su caso?<\/p>\n

-Yo estoy a punto de estirar la pata. Esto tiene m\u00e1s valor cuando tienes cuarenta a\u00f1os, treinta, cincuenta… Pero a los setenta… Oye, \u00bfqu\u00e9 quieres hacer?<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Pero si tocan el patrimonio, es de los m\u00e1s ricos del parlamento…<\/p>\n

-S\u00ed… Bueno, \u00a1me hicieron el m\u00e1s rico de Europa!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Pareci\u00f3 que entraba en la lista de Forbes.<\/p>\n

-S\u00ed, s\u00ed… Ha, ha, ha. No s\u00e9 cu\u00e1ntos ceros de m\u00e1s me pusieron. Llam\u00e9 a mi gente y les pregunt\u00e9 si era verdad: ‘\u00bfC\u00f3mo es que no lo noto?’<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Bromas aparte, \u00bfno ha pensado en esta posible represi\u00f3n?<\/p>\n

-Yo he pensado en ello. He pensado c\u00f3mo me pod\u00eda tocar el recibirlo. Incluso, he hecho mis provisiones. He cogido las pastillas que necesito, etc. Pero mi caso no ser\u00eda el m\u00e1s grave. Hay gente que tiene criaturas y acepta esta responsabilidad en posiciones de mucha m\u00e1s trascendencia. Yo dir\u00eda que en el grupo parlamentario hay preocupaci\u00f3n, pero no hay miedo. Ya lo sab\u00edamos. Y si alguien no puede encarar la situaci\u00f3n, lo hemos hablado siempre. No pasa nada. Es muy comprensible que haya situaciones personales que no sean tan f\u00e1ciles como la m\u00eda. Entre los que dieron el paso al lado, los hab\u00eda que ten\u00edan problemas personales graves pero quer\u00edan ser leales a su compromiso, y dijeron: ‘Si quieres que contin\u00fae, lo har\u00e9, pero me pasa esto…’ Todo el mundo sabe que se la juega. Lo sab\u00edamos desde el principio y aceptamos esta responsabilidad. Y ahora estamos en el momento en que vemos las consecuencias que tienen nuestros actos parlamentarios o de gobierno.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfPero no le ha sorprendido que algunos consejeros no hayan hecho esta reflexi\u00f3n hasta hace cuatro d\u00edas?<\/p>\n

-Es cierto que todo habr\u00eda sido m\u00e1s f\u00e1cil si hubiera pasado antes. Pero se ha hecho ahora. De repente, las circunstancias han comenzado a aparecer. Yo hubiera deseado que todo esto hubiera pasado uno o dos meses antes. Pero las cosas siempre tienen m\u00e1s de una mirada. Y ha sido importante que este mensaje de firmeza se haya expresado en el momento que el Estado espa\u00f1ol parec\u00eda m\u00e1s inflamado. Ante este miedo, el gobierno ha contestado con m\u00e1s firmeza. Esto tambi\u00e9n es importante como mensaje. Los que predicamos por el pa\u00eds hemos notado que este mensaje de determinaci\u00f3n ha llegado bien.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 estado de \u00e1nimo encuentra por el pa\u00eds?<\/p>\n

-Te lo dir\u00e9 con una frase. Y es la frase que lo resume todo. He estado dando vueltas por el pa\u00eds durante un a\u00f1o. Y la pregunta siempre era ‘\u00bfqu\u00e9 har\u00e9is?’. Y ahora es ‘\u00bfqu\u00e9 debemos hacer?’. Ya est\u00e1. Esta es la pregunta que me hacen por todas partes. Tengo que decir que en esta campa\u00f1a que hemos organizado las asistencias son multitudinarias. Hace unos meses me enviaban a m\u00ed a todas partes porque llenaba los sitios. Pero ahora ya no es necesario. Cuando un diputado va a un pueblo, el local se llena. La gente est\u00e1 muy interesada.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfHay ambiente de ‘la hora de la verdad’?<\/p>\n

-Entre la gente que nos viene a escuchar, seguro. Y yo dir\u00eda que ha habido un revivir de la gente que se moviliza.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfEl Once de Septiembre es decisivo?<\/p>\n

-Ser\u00e1 muy importante. Ostras. Creo que, de todos los que hemos hecho, este ser\u00e1 el m\u00e1s importante. La gente que no lo dude. El Once de Septiembre es la gran escenograf\u00eda que ver\u00e1 el mundo. Podemos demostrar que esto no es una aventura pol\u00edtica de cuatro Maquiavelo. Quedar\u00e1 claro que es la voluntad de la mayor\u00eda de un pa\u00eds. Ser\u00e1 el estallido mayor. Estaremos en plena aprobaci\u00f3n de la ley del refer\u00e9ndum y de todo lo que pueda pasar despu\u00e9s. Es important\u00edsimo.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Dicen que ha cogido un papel pol\u00edtico decisivo en el parlamento. Que parece un pol\u00edtico de vocaci\u00f3n. \u00bfTodav\u00eda tiene ganas de cerrar bien esta etapa?<\/p>\n

-Lo de la ley de la transitoriedad va conmigo, t\u00fa. Yo soy transitorio absoluto. No. No, no, no… Estoy apasionado. Porque el objetivo es apasionante y es un acto de coherencia con una trayectoria vital y de activismo. No s\u00e9 cuando empez\u00f3. Quiz\u00e1s cuando yo ten\u00eda veinte a\u00f1os. Poder estar aqu\u00ed, en este momento, tratando de ayudar a hacerlo posible es un honor. La gracia de esto de Juntos por el S\u00ed es que hemos sabido hacerlo de modo que cada uno tuviera su manera de participar desde una cierta humildad. Yo lo llamo la mentalidad Muriel Casals. Acaso es una de las ense\u00f1anzas que nos dej\u00f3 aquella mujer. Estamos aqu\u00ed para hacer un trabajo. Y hay que saber qu\u00e9 capacidades tiene cada uno para ponerlas al servicio del proyecto com\u00fan.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfY cu\u00e1les son las suyas?<\/p>\n

-Cuando al principio dije que hab\u00eda venido a hacer de florero, la gente se escandaliz\u00f3. Pero es mi trabajo. Y un florero debe dar buen olor y se debe poder presentar ante la gente. Y debe decir ‘mirad qu\u00e9 colores m\u00e1s bonitos’ y ‘qu\u00e9 piropos tengo por aqu\u00ed y qu\u00e9 piropos tengo por ah\u00ed’. He hecho esto durante mucho tiempo. Pero esto tambi\u00e9n lo han hecho Germ\u00e0 Bel, Josep Maria Forn\u00e9, Carmina Castellv\u00ed, Anna Caula… Cada uno se ha preguntado para qu\u00e9 serv\u00eda. Y esto quiere decir que cada uno ha encontrado un lugar. La valoraci\u00f3n de mi servicio la deber\u00e1 hacer la otra gente. Si he servido, estoy encantado.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Tengo entendido que ha hecho algo m\u00e1s que de florero…<\/p>\n

-Bueno. Por ejemplo, en el momento de entrar aqu\u00ed, yo entend\u00ed que mi obligaci\u00f3n era ayudar mucho a la gente de Convergencia. Lo entend\u00ed as\u00ed. Si me limitaba a entrar en un grupo transversal para quedarme en el lugar de donde yo ven\u00eda, no ten\u00eda ning\u00fan inter\u00e9s. El inter\u00e9s era intentar comprender y ayudar a la gente que quiz\u00e1s no era exactamente de mi cuerda ideol\u00f3gica. Y tal vez la gente me acept\u00f3 porque era una persona m\u00e1s o menos conocida como cantante y hubo una empat\u00eda. Vi que pod\u00eda ser \u00fatil haciendo esto y me he dedicado a ello de todo coraz\u00f3n. Los primeros d\u00edas cog\u00ed a Jordi Turull y a Marta Rovira y les dije: ‘Yo para los trabajos de comisi\u00f3n servir\u00e9 bien poco si no se habla de arreglos musicales’. Pero, para evitar la desconexi\u00f3n con los electores y activistas de Juntos por el S\u00ed, me ofrec\u00ed a recorrer el pa\u00eds.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfHar\u00e1 unos d\u00edas de vacaciones?<\/p>\n

-\u00a1S\u00ed! Poquitas, pero me han dado permiso para ir a Senegal unos d\u00edas. Porque lo he pedido, casi lo he implorado. Cuando se hacen estas trabajitos en el mundo africano, te han de ver. Es imprescindible. He podido ir cada tres o cada seis meses. Tengo unos amigos que van cuando yo no puedo. Y la presencia es una manera de demostrar el compromiso de continuar trabajando. As\u00ed, la gente no se desanima y piensa que los gastos estar\u00e1n cubiertos y que est\u00e1s detr\u00e1s del proyecto. Todo esto es importante. Aparte, ver de repente dos cocoteros… Ser\u00e1 la mejor ‘chaise longue’ de psic\u00f3logo que pueda tener.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfFuncionan y tienen buenos resultados, los proyectos de la fundaci\u00f3n en Senegal?<\/p>\n

-Tengo dos o tres muy bonitos. Lo que me hace m\u00e1s ilusi\u00f3n, quiz\u00e1 porque ha sido una sorpresa, es lo que hicimos con \u00c0ngels Navarro y Ram\u00f3n Muntaner. Hicimos una biblioteca con el nombre de Nelson Mandela. No ten\u00edamos claro si tendr\u00eda suficiente aceptaci\u00f3n y si dar\u00eda servicio. Y hay sobresaturaci\u00f3n de asistencia. Nos llena y nos anima mucho. Despu\u00e9s tenemos un programa de computadoras para las escuelas. Ha sido muy dif\u00edcil porque no ha habido electricidad hasta este a\u00f1o en un liceo de ochocientos alumnos. Ahora planificamos hacer un aula inform\u00e1tica m\u00e1s importante. Y luego, algo que ha sido muy bonito, es que la gente me ha hecho servir de excusa a m\u00ed o a mi fundaci\u00f3n para hacer cosas.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfComo ahora qu\u00e9?<\/p>\n

-Por ejemplo, en el \u00e1mbito m\u00e9dico se han hecho cosas muy bonitas. Una vez un grupo de estudiantes de Blanquerna vinieron a masajear a los abuelos y las abuelas. Vinieron fisioterapeutas. Y, oye, me arreglaron medio pueblo. Ahora hemos hecho un estudio de campo sobre la diabetes. Ten\u00edamos mucho miedo porque la gente toma mucho az\u00facar con el t\u00e9 y come arroz refinado con el almid\u00f3n y todo eso. Nos hemos llevado una sorpresa porque las tasas son aceptables.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfY aquellas barcas?<\/p>\n

-No nos ha funcionado muy bien el proyecto de los cayucos. Fue la primera gran motivaci\u00f3n. Fue muy dif\u00edcil, pero tir\u00e1bamos adelante. Y cuando parec\u00eda que empez\u00e1bamos a funcionar, pas\u00f3 un temporal que hundi\u00f3 una de las dos embarcaciones. Y el hecho de que hubiera dos cayucos era important\u00edsimo porque con uno solo no se puede capitalizar. Y eso nos trunc\u00f3 todo el proyecto. Y yo ya no tengo dinero para hacer otro. Deber\u00eda ser con la colaboraci\u00f3n de m\u00e1s gente. S\u00f3lo tenemos una piragua, que emplear\u00e1 a doce personas. Son doce familias. \u00a1Bastante!. Pero no es el proyecto emblem\u00e1tico que ten\u00edamos pensado. Quer\u00edamos hacer del s\u00edmbolo de la desgracia de tantos muertos un s\u00edmbolo de trabajo, de trabajo y de futuro.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfLos catalanes pueden colaborar de alguna manera con estos proyectos? \u00bfHay una cuenta para ingresar dinero?<\/p>\n

-S\u00ed. Tenemos una p\u00e1gina web un poco abandonada. En ella est\u00e1n las indicaciones para hacerlo. Ya hay gente que nos da dinero. Pero la gente tiene muchas dificultades. Y vamos avanzando. Lo vamos logrando. Lo m\u00e1s importante ser\u00eda poder estar all\u00ed. Hay una persona de manera permanente. Es un activista fant\u00e1stico. Un muchacho que hizo el intento de venir aqu\u00ed con una barca de m\u00e1s de doscientos hombres y mujeres. En aquel viaje murieron ochenta. \u00c9l sabe perfectamente porque est\u00e1 all\u00ed en la fundaci\u00f3n. Se debe estar all\u00e1.<\/p>\n

VILAWEB<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista al diputado de Juntos por el S\u00ed a dos meses del refer\u00e9ndum: Parece que se ha abierto la tapa de la cloaca y que sale un Estado policial’ Es la voz de la conciencia independentista. Con la vida resuelta y proyectos de emprendedor y de solidario en marcha, Llu\u00eds Llach habr\u00eda podido mirar hacia […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[106],"tags":[],"class_list":["post-37196","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-catalunya"],"yoast_head":"\nLlu\u00eds Llach: '\u00bfC\u00f3mo nos frenar\u00e1 el Estado? \u00bfQu\u00e9 disparate har\u00e1? 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