{"id":36941,"date":"2017-06-01T10:49:53","date_gmt":"2017-06-01T08:49:53","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/anton-losada-en-espana-se-confunde-la-testosterona-nacional-con-la-soberania-nacional\/"},"modified":"2017-06-01T10:49:53","modified_gmt":"2017-06-01T08:49:53","slug":"anton-losada-en-espana-se-confunde-la-testosterona-nacional-con-la-soberania-nacional","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/anton-losada-en-espana-se-confunde-la-testosterona-nacional-con-la-soberania-nacional\/","title":{"rendered":"Anton Losada: \u00abEn Espa\u00f1a se confunde la testosterona nacional con la soberan\u00eda nacional\u00bb"},"content":{"rendered":"\n<div>\n<p style=\"text-align: justify;\">Anton Losada (Jove, Galicia, 1966), es una de las pocas voces a favor de un refer\u00e9ndum en Catalunya en el paisaje medi\u00e1tico y pol\u00edtico espa\u00f1ol. Doctor en Derecho, polit\u00f3logo, profesor, escritor, articulista y tertuliano de referencia, Losada tambi\u00e9n form\u00f3 parte del gobierno de la Xunta como mano derecha del l\u00edder del BNG Anxo Quintana. Pero adem\u00e1s, conoce y se considera amigo del presidente del Gobierno espa\u00f1ol y del PP, Mariano Rajoy, pese a las distancias que les separan.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Usted est\u00e1 a favor de un refer\u00e9ndum de independencia en Catalunya\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Yo, y la gran mayor\u00eda de los catalanes. Si uno repasa los \u00faltimos resultados electorales y los sondeos de opini\u00f3n, quedan dos cosas claras: no hay una clara mayor\u00eda a favor ni en contra de la independencia, la sociedad est\u00e1 bastante dividida. Ninguno de los dos grupos supera el 50% del voto, el m\u00ednimo imprescindible. Pero al mismo tiempo hay una mayor\u00eda clar\u00edsima, seg\u00fan los sondeos entre el 70 y el 80% de la poblaci\u00f3n, que s\u00ed quiere votar en un refer\u00e9ndum. Es el gran espacio de consenso en el que deber\u00eda empezar a construirse una soluci\u00f3n. Yo no soy especialmente pro refer\u00e9ndums en general, sino que estoy a favor de la pol\u00edtica. Un problema pol\u00edtico como el que est\u00e1 planteado en Catalunya necesita una soluci\u00f3n pol\u00edtica. Y la \u00fanica soluci\u00f3n que en este momento tiene detr\u00e1s una mayor\u00eda social, que legitima tomar ese camino y legitima el resultado, porque es ampl\u00edsima, es la convocatoria de un refer\u00e9ndum.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Su posici\u00f3n a favor de que se vote lo sit\u00faa como una rara avis en el paisaje de la intelectualidad y los l\u00edderes de opini\u00f3n en los foros acad\u00e9micos y medi\u00e1ticos del Estado. \u00bfA qu\u00e9 lo atribuye?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Si miras con atenci\u00f3n ver\u00e1s que hay m\u00e1s raras avis de las que parece. Lo que hay es mucho ruido. En Espa\u00f1a hay mucha gente que confunde la testosterona nacional con la soberan\u00eda nacional. Una cosa es la testosterona nacional, que de momento no es concepto jur\u00eddico, aunque si le damos un poco de tiempo probablemente lo consigan, e incluso lo constitucionalicen, y otra cosa es la soberan\u00eda nacional. \u00bfA qu\u00e9 lo atribuyo? Primero: a la enorme capacidad que tiene el Partido Popular para fijar los marcos del debate pol\u00edtico, en este tema y en todos. El Partido Popular es una m\u00e1quina pol\u00edtica que si algo ha demostrado en los \u00faltimos a\u00f1os es su gran capacidad para fijar los marcos del discurso, para definir lo que es aceptable y lo que no, lo que est\u00e1 dentro y se puede discutir y lo que no. Pero no s\u00f3lo en el tema catal\u00e1n: en todos los temas: en el del terrorismo, las v\u00edctimas, la reforma constitucional, incluso en el tema de la corrupci\u00f3n. El partido m\u00e1s castigado por casos de corrupci\u00f3n en la Europa Occidental de los \u00faltimos treinta a\u00f1os es el que fija los l\u00edmites de lo que es perseguible, punible o no en t\u00e9rminos pol\u00edticos en el tema de la corrupci\u00f3n. Lo que est\u00e1 pasando en el caso catal\u00e1n no se diferencia de la capacidad que tiene para fijar el discurso en los otros temas. Y enfrente, en la oposici\u00f3n, en los partidos que podr\u00edan construir un discurso alternativo, hay serios problemas de liderazgo, y una gran aversi\u00f3n al riesgo de construir un discurso alternativo y asumir el coste. El Partido Popular pacta con la antigua Converg\u00e8ncia lo de la estiba, y nadie dice nada. \u00a1Como alguien del PSOE o de Podemos se acerque a tomar un caf\u00e9 con alguien de la estiba! [r\u00ede]<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Conoce a Mariano Rajoy, es amigo suyo\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u2026s\u00ed\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00bfCree que el presidente se opone por convicci\u00f3n al refer\u00e9ndum en Catalunya? \u00bfO por comodidad?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Creo que se opone porque conoce muy bien el partido que tiene detr\u00e1s. Y sabe que el Partido Popular, las bases, los cargos, el electorado m\u00e1s fiel\u2026 jam\u00e1s aceptar\u00eda un refer\u00e9ndum en Catalunya. No tiene otra opci\u00f3n. Con independencia de cu\u00e1l es su posici\u00f3n personal, que me atrevo a insinuar que en otro escenario seguramente podr\u00eda llegar incluso a plante\u00e1rselo, yo creo que es muy consciente de que est\u00e1 al frente de un partido que\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u2026 \u00bfEn qu\u00e9 escenario podr\u00eda llegar a plante\u00e1rselo?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Con otro tipo de partido y otro tipo de electorado. T\u00fa has construido tu fortaleza electoral present\u00e1ndote como el garante de la unidad de Espa\u00f1a y present\u00e1ndote como el gran fustigador de las \u2018perversiones\u2019 nacionalistas. Primero le toc\u00f3 a los vascos, que eran los malos y vosotros [los catalanes] erais los buenos, y ahora es al rev\u00e9s. Cuando has construido un discurso y una pedagog\u00eda pol\u00edtica durante veinte a\u00f1os basada en eso, es muy dif\u00edcil virar hacia un refer\u00e9ndum. Por no decir imposible. Es algo que tu electorado no va a entender jam\u00e1s. Dentro del Partido Popular eso provocar\u00eda unos rotos y unos descosidos que ni Rajoy en su inmensa sabidur\u00eda ser\u00eda capaz de suturar. Pol\u00edticamente, el PP no puede aceptar ese escenario. No tiene alternativa. Rajoy est\u00e1 haciendo lo \u00fanico que puede hacer, que es contemporizar e intentar que la cosa no se \u2018desmadre\u2019, y confiar que su teor\u00eda del sufl\u00e9 sea al final la correcta.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">A ra\u00edz de su libro \u2018C\u00f3digo Mariano\u2019, usted comentaba que Rajoy es muy h\u00e1bil en el manejo de los tiempos. Pero este \u2018sufl\u00e9\u2019 lleva bajando desde el a\u00f1o 12, desde hace cinco a\u00f1os&#8230; y no baja. \u00bfNo se est\u00e1 equivocando, el presidente del Gobierno espa\u00f1ol?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Bueno, eso el tiempo lo dir\u00e1. En lo que sucede en Catalunya hay una parte de sufl\u00e9, que viene alentada por la crisis y las pol\u00edticas de recortes, pero no es ni mucho menos el motor fundamental. En Catalunya hay una demanda pol\u00edtica y social muy mayoritaria que no est\u00e1 a gusto con el actual encaje. Unos quieren irse, otros quieren cambiarlo\u2026 La parte alentada por la crisis es marginal y es la que ha bajado, un poquito. \u00c9l sigue esa teor\u00eda porque los efectos de la recuperaci\u00f3n [econ\u00f3mica] a\u00fan no se han notado lo suficiente para que el sufl\u00e9 baje a la velocidad debida. Y luego hay un segundo elemento, que se maneja en Moncloa: que todo esto va a acabar en unas nuevas elecciones. A Junts pel S\u00ed les est\u00e1 aplicando la misma estrategia que le aplic\u00f3 a Pablo Iglesias y a Pedro S\u00e1nchez: dos organizaciones, dos liderazgos compitiendo por el mismo espacio, s\u00f3lo hay que dejar que se \u2018maten\u2019 entre ellos. Ahora est\u00e1 intentando repetir la jugada por un lado con una Esquerra que va claramente hacia arriba, con un l\u00edder emergente al que se han cansado de regalarle los o\u00eddos en los \u00faltimos meses desde Madrid, Oriol Junqueras, y, por otro, una fuerza que va hacia abajo, que tiene un problema de liderazgo. Esquerra ser\u00eda el Podemos que va como un tiro hacia arriba y la antigua Converg\u00e8ncia, el Partido Dem\u00f3crata, ser\u00eda ese PSOE tambaleante. Su esperanza [de Rajoy] es que los intereses electorales [de ERC y PDeCAT] est\u00e9n tan contrapuestos que sea imposible mantenerlos unidos mucho m\u00e1s tiempo. Creo que es a lo que est\u00e1 jugando en este momento.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00bfEl pacto fiscal que propuso Artur Mas y que Mariano Rajoy rechaz\u00f3 en el a\u00f1o 12 habr\u00eda resuelto la cuesti\u00f3n?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">S\u00ed, o por lo menos se habr\u00eda encauzado de otra manera. Hubiera sido una v\u00eda para llevarlo de una manera no tan conflictiva, con tanta confrontaci\u00f3n. Nos habr\u00edamos ahorrado esa expresi\u00f3n tan manida, \u2018choque de trenes, choque de trenes\u2019, de Espa\u00f1a ferroviaria. Nos pasamos la vida chocando trenes. El problema es que en el a\u00f1o 12, en plena pol\u00edtica de ajuste duro, un concierto para Catalunya era pol\u00edticamente inviable. \u00bfC\u00f3mo lo explica Rajoy a sus votantes, a su partido? A veces no nos damos cuenta que el Partido Popular es lo que es, y que es fuerte porque no tiene ning\u00fan competidor en la derecha. Toda la derecha est\u00e1 ah\u00ed\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Con la excepci\u00f3n de Ciudadanos\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">S\u00ed, Ciudadanos es una novedad\u2026 y adem\u00e1s, en el tema catal\u00e1n, si me apuras\u2026 joder, \u00a1yo casi prefiero el discurso de Rajoy!\u00a0 [r\u00ede] Me parece bastante menos agresivo\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">In\u00e9s Arrimadas est\u00e1 intentado dulcificar el mensaje, quiere pescar en caladeros de la antigua Converg\u00e8ncia\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Yo a Rivera me lo com\u00ed en plat\u00f3s de televisi\u00f3n y ven\u00eda a contarnos poco menos que viv\u00eda en Corea del Norte, que ten\u00eda que salir por la noche de las alcantarillas para escapar de la polic\u00eda nacionalista\u2026 Venga hombre, vamos a tranquilizarnos todos un poco, que yo he vivido en Catalunya y voy por all\u00ed, y no me parece que esa sea la situaci\u00f3n. Dentro de esa masa de votantes del Partidfo Popular hay gente que si hubiera un partido de extrema derecha potente igual lo estar\u00eda votando y Mariano hace pol\u00edtica para toda esa gente.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Pedro S\u00e1nchez parece ser que s\u00f3lo hay una cosa en la que se pone de acuerdo con el presidente del Gobierno\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">[r\u00ede]<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u2026 Rajoy no lo llam\u00f3 cuando regres\u00f3 a la secretar\u00eda general del PSOE pero S\u00e1nchez lo ha llamado a \u00e9l para darle su apoyo en el tema de Catalunya. \u00bfS\u00e1nchez no representaba un PSOE diferente?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Bueno, vamos a darle unos d\u00edas a Pedro S\u00e1nchez, a ver qu\u00e9 hace, \u00bfno? [r\u00ede]<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00bfEs tambi\u00e9n una cuesti\u00f3n de tipo de partido?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">En el tema de la llamada telef\u00f3nica hay una cosa que me llama mucho la atenci\u00f3n: esto de Catalunya es muy grave, es terrible, es urgente, pero no tengo un minuto para llamar al l\u00edder de la oposici\u00f3n para hablar con \u00e9l. S\u00ed tengo un minuto para poner un tuit felicitando a Nairo Quintana por su heroica performance en el Giro, que es un tema &#8216;fundamental&#8217;, pero no tengo un minuto\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u2026\u00a0 y al Real Madrid por la Liga\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a1Y al Madrid!&#8230; pero no tengo un minuto para \u2018oye Pedro, t\u00fa como ves\u2026\u2019. Esto nos dice hasta qu\u00e9 punto estamos asistiendo a una gran representaci\u00f3n teatral. Tan grave y tan urgente no debe ser. Y bueno, el PSOE es lo que es, un partido en el que siempre han convivido dos almas: la federalista, que puede representar el PSC, una parte del socialismo gallego, una parte del socialismo vasco, y la jacobina centralista que en su momento represent\u00f3 el guerrismo, luego el bonismo\u2026\u00a0 Una parte del PSOE est\u00e1 m\u00e1s cerca del PP que del discurso federalista que pueda hacer el PSC. Es un problema interno que hay que resolver. No olvidemos que la famosa LOAPA la aprobaron al alim\u00f3n el PSOE y el PP [entonces AP]. No fue un invento de la derecha mala, no. Fueron la derecha mala y la izquierda mala.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Gobernaba Felipe Gonz\u00e1lez\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">S\u00ed, y el propio Constitucional, cuando el Constitucional era Constitucional y no lo que es ahora, se encarg\u00f3 de tumbarla, porque era impresentable. Igual que el Partido Popular ha hecho su discurso y ha construido sus victorias electorales demonizando al nacionalismo vasco y catal\u00e1n, significados barones del Partido Socialista han construido su poder territorial en buena parte sobre ese discurso. Y a Pedro S\u00e1nchez hay que darle unos d\u00edas pero va a tener que tomar una decisi\u00f3n. Opci\u00f3n A: \u00bfLa misma estrategia que Rajoy? Es un error porque nunca lo har\u00e1 tan bien como Rajoy. A la hora de defender el discurso del no refer\u00e9ndum, el Partido Popular es imbatible.\u00a0 Es entrar en un debate donde lo \u00fanico que te toca es ir de monaguillo, y de asistente. Y la otra opci\u00f3n es asumir el riesgo y construir un discurso alternativo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">S\u00e1nchez ha propuesto que el Congreso del PSOE apruebe una reforma de la Constituci\u00f3n. Que defina a Espa\u00f1a como \u2018naci\u00f3n de naciones\u2019, pero s\u00f3lo naciones culturales\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Es que esa pantalla muchos ya la hemos pasado. Yo como nacionalista que soy,\u00a0 estoy dispuesto a entrar en un debate sobre construir una Espa\u00f1a federal; ahora, que me reconozcan como naci\u00f3n cultural, ya no. Las propinas que me daban mis padres cuando ten\u00eda quince a\u00f1os estaban muy bien, pero ya soy mayor. No necesito que nadie me reconozca como naci\u00f3n cultural. Ya lo soy: Rosal\u00eda de Castro, Bra\u00f1as, Castelao, nuestro Rexurdimento, la lengua gallega\u2026 no lo necesito. Necesito que me reconozcan como una naci\u00f3n pol\u00edtica. Si me reconoce, estoy dispuesto a sentarme con usted y discutir los t\u00e9rminos de la relaci\u00f3n. Lo de la naci\u00f3n cultural suena como a premio de consolaci\u00f3n: &#8216;no te podemos dar la medalla, venga, toma un diploma ol\u00edmpico&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Podemos parece que tiene otro planteamiento, quiz\u00e1s por los resultados que obtienen sus confluencias territoriales en Galicia, en Catalunya\u2026 \u00bfLo ve sincero?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Podemos tienen una contradicci\u00f3n com\u00fan a toda la izquierda espa\u00f1ola, las dos almas. La pulsi\u00f3n federalista y una pulsi\u00f3n centralista bru-tal [separa las s\u00edlabas]. Podemos es el partido m\u00e1s madrile\u00f1o que recuerdo en la pol\u00edtica espa\u00f1ola. Eso es centralismo democr\u00e1tico puro y duro. Parte de las tensiones que viven aqu\u00ed, en Galicia, y en Catalunya tienen que ver con eso.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">En el 9-N el Gobierno de Madrid dec\u00eda que no iban a salir las urnas a la calle. Y las urnas salieron. \u00bfSe repetir\u00e1 ese escenario? \u00bfSe votar\u00e1?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">No me atrevo a hacer un pron\u00f3stico. Va a depender mucho de la fecha [del refer\u00e9ndum], los tiempos\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00bfQu\u00e9 cree que har\u00e1 Rajoy para evitarlo?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Creo que intentar\u00e1 pararlo en los tribunales.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Cuando la consulta participativa del 9-N activ\u00f3 el mecanismo horas despu\u00e9s de que empezase la votaci\u00f3n\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Tiene el respaldo de las sentencias que ya conocemos. Va a intentar pararlo antes. Y, sobre todo, coloca al Govern en la tesitura de repetir el 9-N: y eso ya lo hicimos. Pero no me atrevo a hacer un pron\u00f3stico. Todas las opciones est\u00e1n abiertas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">La determinaci\u00f3n del president Puigdemont parece que es total en todos lo escenarios.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Creo que es sincero. No tiene ninguna intenci\u00f3n de volver a presentarse a las elecciones y eso lo hace especialmente relevante porque controla un recurso que nadie m\u00e1s tiene: el \u00fanico que puede convocar elecciones es \u00e9l. Eso le convierte en un actor transcendental. Tampoco tengo claro hasta qu\u00e9 punto la unidad se va a mantener y hasta qu\u00e9 punto el c\u00e1lculo electoral va a pesar mucho m\u00e1s en Esquerra que el pol\u00edtico. Pero creo que esta vez Rajoy va a intentar pararlo antes.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Que no salgan las urnas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Claro.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Usted define a Rajoy como el hombre tranquilo. Pero en los \u00faltimos tiempos se le nota no s\u00e9 si nervioso pero bastante m\u00e1s crispado. La artiller\u00eda verbal ya habla de \u201cgolpes de Estado\u201d en Catalunya\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Ellos daban por roto Junts pel S\u00ed, que la l\u00f3gica electoral se hab\u00eda impuesto y que ya era cuesti\u00f3n de sentarse y esperar que la convocatoria electoral cayera como fruta madura. El \u00faltimo movimiento les ha desconcertado un poco, porque eso parece descartado. M\u00e1s que nerviosismo yo veo un cierto desconcierto. Donde s\u00ed noto agresividad es en eso que en el f\u00fatbol llaman \u2018el entorno\u2019. El entorno medi\u00e1tico, pol\u00edtico\u2026 He hecho dos o tres tuits sobre el tema catal\u00e1n entre ayer y hoy y he notado que la agresividad ha subido mucho. Aparte de que en Espa\u00f1a, ahora todo el mundo se ha hecho experto en Derecho Constitucional. Yo que soy doctor en Derecho no me lo s\u00e9 tan bien, lo del refer\u00e9ndum y la Constituci\u00f3n\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00bfEl refer\u00e9ndum tiene encaje en la Constituci\u00f3n espa\u00f1ola?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Un refer\u00e9ndum consultivo s\u00ed. Un refer\u00e9ndum consultivo tiene enorme valor pol\u00edtico. Tal y como est\u00e1 ahora la Constituci\u00f3n se puede convocar sin tocarla un refer\u00e9ndum consultivo autorizado por el Gobierno.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00bfSer\u00eda suficiente? \u00bfPara hacer el refer\u00e9ndum vinculante habr\u00eda que reformar la Constituci\u00f3n?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">S\u00ed.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Pero nadie quiere\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Nadie quiere porque el Partido Popular ha vuelto a fijar el discurso. Seg\u00fan el Partido Popular, la reforma hay que empezarla por el final: \u2018usted d\u00edgame qu\u00e9 reforma quiere hacer y luego ya empezamos\u2019. Y es al rev\u00e9s. No se empieza por la reforma, el proceso; el proceso acaba en la reforma.\u00a0 En este momento, un [refer\u00e9ndum] vinculante en la Constituci\u00f3n, es complicado de encajar. Habr\u00eda que forzar mucho la interpretaci\u00f3n. Ahora, un consultivo perfectamente legal, perfectamente autorizado y con un valor pol\u00edtico indiscutible, y que tendr\u00eda unas consecuencias pol\u00edticas que a nadie se le escapan, se puede hacer perfectamente. Por eso, [no estoy de acuerdo] cuando se dice que el refer\u00e9ndum es ilegal. No, es \u2018no autorizado\u2019, que es otra cosa. Es m\u00e1s: aunque t\u00fa hagas un refer\u00e9ndum vinculante, y el resultado sea a favor de la independencia, tendr\u00e1s que abrir un proceso de negociaci\u00f3n. Esto no es: \u2018gano el refer\u00e9ndum\u2019 y \u2018ya soy independiente, hala, pum, me voy\u2019 [r\u00ede].<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Cuando Madrid rechaza el refer\u00e9ndum acordado, \u00bfes leg\u00edtimo plantear el unilateral?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">El concepto \u2018leg\u00edtimo\u2019 en este caso yo creo que no tiene mucho valor. Lo leg\u00edtimo es intentarlo todo. Es leg\u00edtimo no aceptar un no como respuesta. E intentar sacar adelante tus objetivos pol\u00edticos dentro de los l\u00edmites de lo que es pol\u00edticamente aceptable. El Gobierno espa\u00f1ol ha dicho no a cualquier tipo de refer\u00e9ndum. \u00bfEs esa una respuesta leg\u00edtima? A mi juicio no. Hay tipos de refer\u00e9ndums, como el consultivo, que encajan en la Constituci\u00f3n y no se quieren hacer. Y adem\u00e1s nos enga\u00f1an diciendo que son ilegales. \u00bfEs pol\u00edticamente aceptable que el actual Govern intente sacar adelante el programa con el que se present\u00f3 a las elecciones? Por supuesto. Y llevar la situaci\u00f3n al l\u00edmite. As\u00ed es como se cambian las sociedades. Esto es algo que en los pa\u00edses de nuestro entorno se llama \u201cpol\u00edtica\u201d. Aqu\u00ed preferimos llamarle \u201cchoque de trenes\u201d.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00bfY acaba en choque o acaba en pol\u00edtica?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u200bLa realidad siempre se abre paso en pol\u00edtica. Es como el agua. El agua siempre encuentra un camino. La realidad no se puede negar: en Catalunya la mitad de la poblaci\u00f3n quiere la independencia y hay una parte de la otra mitad que no la quiere, pero no le gusta lo que hay ahora. Y eso hay que resolverlo. Hay que buscarle una soluci\u00f3n. Y decir que es ilegal, y a todo no, y prohibirlo todo\u2026 no lo va a arreglar.<\/p>\n<div style=\"text-align: justify;\">ELNACIONAL.CAT<\/div>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Anton Losada (Jove, Galicia, 1966), es una de las pocas voces a favor de un refer\u00e9ndum en Catalunya en el paisaje medi\u00e1tico y pol\u00edtico espa\u00f1ol. 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