{"id":36779,"date":"2017-04-28T10:45:50","date_gmt":"2017-04-28T08:45:50","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/jorge-wagensberg-que-la-economia-se-base-en-el-crecimiento-es-absurdo\/"},"modified":"2017-04-28T10:45:50","modified_gmt":"2017-04-28T08:45:50","slug":"jorge-wagensberg-que-la-economia-se-base-en-el-crecimiento-es-absurdo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/jorge-wagensberg-que-la-economia-se-base-en-el-crecimiento-es-absurdo\/","title":{"rendered":"Jorge Wagensberg: \u00abQue la econom\u00eda se base en el crecimiento es absurdo\u00bb"},"content":{"rendered":"\n<div>\n<p style=\"text-align: justify;\">Si alguna persona se acerca a la definici\u00f3n de sabio en Catalu\u00f1a, sin lugar a dudas ser\u00eda Jorge Wagensberg (Barcelona, 1948). Profesor de f\u00edsica en la UB, mira el mundo, el ser humano e incluso la pol\u00edtica desde la ciencia. Wagensberg tiene una vocaci\u00f3n divulgadora incansable que le ha valido, entre otros galardones, una Cruz de Sant Jordi. Su labor como director del Museo de la Ciencia de Barcelona, y luego como fundador del CosmoCaixa, la ha situado como referente a escala internacional. Llamo al timbre y \u00e9l abre la puerta. Su casa est\u00e1 llena de libros, de f\u00f3siles y de diferentes tesoros de una vida dedicada a la ciencia y al descubrimiento. Charlamos de creatividad, de ciencia, de econom\u00eda, de crecimiento&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; La memoria nos permite viajar en el tiempo, lo que las leyes de la f\u00edsica no nos permiten hacer. Si hacemos marcha atr\u00e1s, y vamos a tu infancia, tu padre era un hombre de una gran inventiva. Tu familia lleg\u00f3 a Barcelona desde Polonia e inmediatamente se pusieron a inventar todo tipo de objetos. Quiz\u00e1s de aqu\u00ed os viene, a ti y a tu hermano matem\u00e1tico, la vocaci\u00f3n por las ciencias&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Tienes raz\u00f3n: mi padre hizo una f\u00e1brica de la nada, partiendo de cero. Siempre me fascinaba ver c\u00f3mo entraban las materias primas por un lado y sal\u00edan los objetos perfectamente acabados por el otro. Ten\u00eda una f\u00e1brica de maletas. \u00c9l inventaba todo el proceso, incluso las m\u00e1quinas. Tanto es as\u00ed que, cuando \u00e9l muri\u00f3, vendimos a otro fabricante las m\u00e1quinas que \u00e9l hizo. Era un hombre orquesta. El hombre dise\u00f1ador, el hombre fabricante, el hombre obrero, el hombre administrador&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Ellos atravesaron media Europa para llegar a Barcelona y ahorrarse la II Guerra Mundial y el Holocausto.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Esto lo supieron despu\u00e9s. Ellos huyeron fruto del ambiente xen\u00f3fobo de la Polonia de los a\u00f1os treinta.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; En tu \u00faltimo libro, &#8216;Teor\u00eda de la creatividad&#8217; (Tusquets, 2017), planteas una teor\u00eda de las ideas y de la innovaci\u00f3n. \u00bfTiene alguna relaci\u00f3n con la inventiva de tu padre?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Recuerdo de peque\u00f1o que est\u00e1bamos con la televisi\u00f3n encendida y por la cara que pon\u00eda el padre yo ve\u00eda que estaba pensando en un dise\u00f1o nuevo; siempre ten\u00eda alg\u00fan proyecto en la cabeza.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Nos explicas que la manera de inventar que tiene el ser humano y la manera de inventar de la naturaleza son diferentes, \u00bfno?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; La mayor diferencia es que la naturaleza da soluciones, dota de diferentes caracter\u00edsticas a los seres vivos, y no sabe cu\u00e1les ser\u00e1n los retos, los problemas, que se podr\u00e1 encontrar. A partir de la selecci\u00f3n natural, con el paso del tiempo, el problema encuentra una soluci\u00f3n que la naturaleza hab\u00eda \u00abpreparado\u00bb. En cuanto a nosotros, la inteligencia humana consiste en la capacidad de dise\u00f1ar una soluci\u00f3n para un problema concreto. Esto es lo que hacemos nosotros.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; En el libro nos hablas de la econom\u00eda azul. De c\u00f3mo los humanos buscamos en la naturaleza soluciones a nuestros problemas&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Se trata de una l\u00ednea de investigaci\u00f3n muy nueva. La naturaleza ha tenido mucho tiempo, miles y millones de a\u00f1os, lo que los humanos no tenemos. Con este gran lapso de tiempo se puede llegar a soluciones muy refinadas. No se trata de copiar a la naturaleza, sino de inspirarse en ella. Los humanos lo aplicar\u00edamos de la siguiente manera: primero, darnos cuenta de que la naturaleza tiene resueltos muchos problemas, y luego, hacer la investigaci\u00f3n para ver c\u00f3mo podemos adaptar estas soluciones naturales a la vida humana. Con estas pistas podemos tener conocimientos nuevos con una eficacia y eficiencia diferentes. Porque casi todas las soluciones naturales por definici\u00f3n respetan el medio ambiente. Por ejemplo, quemar gasolina es de una gran eficacia para que puedes mover un barco con una gran potencia. Pero una buena parte de este combustible no se utiliza en el movimiento del barco, sino en contaminar y destrozar el medio ambiente. Siguiendo con el ejemplo del barco: aparte de la contaminaci\u00f3n, podemos observar un derroche de energ\u00eda y una falta de eficiencia en el funcionamiento de una h\u00e9lice. Todo el mundo ha observado c\u00f3mo un barco propulsado por una h\u00e9lice deja una estela en el agua en forma de olas tras \u00e9l. Estas olas son generadas por una energ\u00eda desperdiciada. Por otra parte, la naturaleza nos ense\u00f1a que el movimiento de la cola de un animal marino, un delf\u00edn, por ejemplo, es mucho m\u00e1s eficiente. Ya se est\u00e1 investigando la manera de aplicar este tipo de propulsi\u00f3n animal al transporte mar\u00edtimo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfPuedes darme otro ejemplo?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Otro ejemplo ser\u00eda la flor de loto y sus propiedades hidr\u00f3fugas. El loto, una planta acu\u00e1tica que vive en los r\u00edos y lagos, se mantiene seca bajo el agua, y las gotas de agua en su superficie se convierten en esf\u00e9ricas, ruedan por encima, no la mojan, y se comportan igual que gotas de mercurio. Con este comportamiento, por tensi\u00f3n superficial, lo que hacen estas gotas es arrastrar todas las part\u00edculas de suciedad. Es decir, que es una manera de limpiar espont\u00e1nea y natural. Una aplicaci\u00f3n de esta propiedad ser\u00eda una pintura para fachadas de edificio. Un gran edificio se puede llegar a gastar un mill\u00f3n de euros al a\u00f1o s\u00f3lo para limpiar la fachada. Pero, si la pintura fuera hidr\u00f3fuga, como las plantas acu\u00e1ticas, el edificio se ensucian menos y, por ejemplo, ser\u00eda m\u00e1s resistente ante pintadas o grafitis. Otro ejemplo: para pegar dos superficies, el sistema normalmente es qu\u00edmico, los adhesivos son abrasivos, altamente contaminantes; en cambio, una lagartija aguanta 40 veces su peso pegada en el techo y lo hace f\u00edsicamente de una manera limpia, sin segregar ninguna sustancia. Hoy sabemos que lo consigue con millones de pelos microsc\u00f3picos que entran en la pared y generan una tensi\u00f3n molecular con la superficie aparentemente lisa. La aplicaci\u00f3n en el ser humano de esta soluci\u00f3n todav\u00eda no se ha resuelto. Hay cientos de ejemplos de este tipo&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Volvamos a las ideas. En el libro nos cuentas cu\u00e1l es el proceso para crear ideas para cambiar la realidad y convivir con nuestro entorno.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Divido las ideas en cuatro grupos principales. El primero son las ideas del lenguaje. Es muy importante y no tiene la misma funci\u00f3n dentro del arte que dentro de la ciencia. Buena parte de los avances en el conocimiento humano se producen porque se produce un salto en el lenguaje. Lo m\u00e1s bestia es el alfabeto, porque antes del alfabeto ha habido ideogramas y escritura cuneiforme, entre otros sistemas, pero todos los alfabetos vienen del mismo origen. Es decir, que hubo un genio que dijo B de Barcelona y se invent\u00f3 el alfabeto. Pas\u00f3 de miles de s\u00edmbolos a cientos de s\u00edlabas a s\u00f3lo 30 letras. Con estas puedes escribir cualquier cosa. Esta es una idea genial. Toda la matem\u00e1tica, por ejemplo, son ideas de lenguaje. En este sentido, s\u00f3lo dentro del lenguaje hay verdades absolutas. El cero, por ejemplo, es un descubrimiento muy \u00fatil y maravilloso que apareci\u00f3 en el siglo VI en la India de la mano del matem\u00e1tico Brahmagupta y luego fue adoptada por los \u00e1rabes. Cuando comenz\u00f3 la era cristiana, en Europa no hab\u00eda cero: del a\u00f1o -1 se pasaba al a\u00f1o +1. Nuestros n\u00fameros ar\u00e1bigos, en base a 10, fueron una idea genial. No podemos imaginar qu\u00e9 era llevar la contabilidad con n\u00fameros romanos. Operaciones tan sencillas como multiplicar, dividir o hacer una ra\u00edz cuadrada deb\u00edan ser una aut\u00e9ntica locura.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; De las ideas del lenguaje, pasemos a las ideas del conocimiento.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Estas tienen que ver con la realidad y aqu\u00ed ya interviene la observaci\u00f3n. Todo ello comienza con los viajes a partir de los cuales puedes observar los cambios, las diferencias. Comprender significa entender qu\u00e9 hay de com\u00fan entre cosas diferentes: miras el sol, miras una manzana que cae de un \u00e1rbol, y te preguntas qu\u00e9 tienen en com\u00fan. Entonces descubres las leyes de la mec\u00e1nica. Las siguientes ser\u00edan las ideas para cambiar el mundo, la t\u00e9cnica. No es necesario comprender el mundo para cambiarlo. Los que descubrieron el fuego no sab\u00edan qu\u00e9 era el fuego, por ejemplo. Tardamos milenios en comprender qu\u00e9 era el fuego. En la historia ha habido muchos ejemplos de grandes ideas de este tipo. Y, por \u00faltimo, en este proceso de ideas tenemos las ideas morales que para m\u00ed son muy importantes. Existe un progreso moral y lo que m\u00e1s me sorprende de ello es que nunca se da debido a las entidades que est\u00e1n destinadas a cuidar de la moral. No son entidades religiosas, ni entidades sociol\u00f3gicas las que desarrollan este progreso, sino que es producto de la raz\u00f3n y de la ciencia.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Sin embargo, hoy en d\u00eda, hay un cierto clima de cuestionamiento de la ciencia o de la tecnolog\u00eda. Por ejemplo, vacunas, transg\u00e9nicos&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Que haya cr\u00edtica de cualquier cosa siempre es sano. Y creo que el ciudadano no s\u00f3lo tiene derecho, sino que tiene la obligaci\u00f3n de ponerlo en cuesti\u00f3n. En cuanto a las vacunas, yo pienso que han salvado muchas vidas. Y las siguen salvando. Ojal\u00e1 encontr\u00e1ramos una vacuna para la malaria, por ejemplo. S\u00f3lo se encuentran vacunas cuando los enfermos son ricos; si son pobres, las farmac\u00e9uticas no est\u00e1n interesadas en ello porque no es un negocio. No es ning\u00fan secreto, eso. Los transg\u00e9nicos en muchos aspectos deben ser positivos. Cualquier innovaci\u00f3n puede aportar cosas buenas y cosas malas. Si se utilizan para excluir a los pesticidas en los campos, pues bienvenidos. Los t\u00f3xicos son una de las causas del c\u00e1ncer. \u00bfProblemas? Pueden afectar la diversidad, pero hay que vigilar. Por eso, cuando hay un problema en la ciencia, se soluciona con m\u00e1s ciencia. Con m\u00e1s investigaci\u00f3n, no con menos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Los colectivos antitransg\u00e9nicos critican una falta de precauci\u00f3n y de observaci\u00f3n de futuros riesgos&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Puedo poner un ejemplo de la tendencia contraria. Cuando hay un enfermo con cierta enfermedad y sabe que hay un tratamiento experimental, quiere probarlo y tiene una gran impaciencia porque le han dicho que faltan 20 a\u00f1os de pruebas. Pero s\u00ed, hay que ser prudente en la aplicaci\u00f3n de ciertos descubrimientos. Y eso es muy dif\u00edcil de equilibrar. La paciencia y la prudencia.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Volviendo a la generaci\u00f3n de ideas, \u00bfpor qu\u00e9 los seres humanos tenemos esta necesidad de cambiar, de buscar ideas nuevas? \u00bfHay siempre esa voluntad de buscar una nueva etapa, un nuevo hito?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; La respuesta es muy clara. Si hay una cosa cierta en este mundo, es que el mundo es incierto. Y lo que no puedes anticipar es la incertidumbre. Por lo tanto, antes de que llegue la incertidumbre, tienes que estar armado con el mayor n\u00famero posible de soluciones. La idea del cambio es lo que provoca ir enriqueciendo la bodega de las soluciones. El proceso es el siguiente: cuando la incertidumbre baja, te puedes instalar en cualquier estrategia y es f\u00e1cil sobrevivir. Entonces la diversidad aumenta. Aumenta porque cualquier soluci\u00f3n aguanta. Ahora, si hay un catacrac y aumenta la incertidumbre, cuanto m\u00e1s soluciones haya, m\u00e1s posibilidades tienes de que alguna funcione.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Justamente uno de tus aforismos m\u00e1s c\u00e9lebres dice \u00abLa diversidad es una de las mejores armas contra la incertidumbre\u00bb. Esta premisa, \u00bfes aplicable al terreno de las ideas, a la pol\u00edtica, a la sociedad?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Es aplicable a todo. En la pol\u00edtica sobre todo. Este es uno de los temas que m\u00e1s me preocupan. Porque, si t\u00fa miras el mapa del planeta Tierra, la mitad de los habitantes del planeta viven en condiciones claramente no democr\u00e1ticas. Viven bajo comportamientos impuestos: las mujeres no tienen derechos b\u00e1sicos, como suced\u00eda aqu\u00ed mismo hace no tanto. Las migraciones, por ejemplo, existen porque las personas pueden intuir que pueden mejorar su vida desplaz\u00e1ndose y lo hacen. Pero que la mitad del planeta est\u00e9 en condiciones injustas es dif\u00edcil de soportar. La ONU tendr\u00eda sentido si s\u00f3lo pudieran entrar como socios los pa\u00edses que respeten la democracia. No dejar\u00eda entrar en ella a pa\u00edses que esclavizan a su poblaci\u00f3n. Otro ejemplo, los para\u00edsos fiscales. S\u00f3lo con eliminarlos se complicar\u00eda mucho hacer negocios con el tr\u00e1fico de armas, de drogas, etc. Esto son asignaturas pendientes. \u00bfPor qu\u00e9 no se hace? Pues no me lo preguntes porque no tengo ni idea [risas].<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; En cuanto a la econom\u00eda mundial, es evidente que el planeta es finito, tal como nos cuentas en el libro &#8216;Solo tenemos un planeta&#8217; (Icaria Editorial, 2017), que has escrito con el catedr\u00e1tico de econom\u00eda y ec\u00f3logo Joan Mart\u00ednez Alier. All\u00ed nos hablas de una ley de la f\u00edsica, la segunda ley de la termodin\u00e1mica, y nos comentas que la econom\u00eda no la respeta. \u00bfEs comparable la f\u00edsica con la econom\u00eda?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Como m\u00ednimo da pistas de que hay cosas que estamos aplicando masivamente y que tenemos que cambiar. La idea de que cualquier econom\u00eda est\u00e9 basada en el crecimiento es un absurdo. Es incompatible con las leyes de la f\u00edsica y \u00e9stas no se pueden cambiar. Por lo tanto, tenemos un problema. Tenemos que empezar a hablar de econom\u00edas no basadas en el crecimiento. Esto implica cambios de comportamiento importantes que no son f\u00e1ciles de arreglar ni de reorientar.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfPor qu\u00e9 son incompatibles?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; La segunda ley de la termodin\u00e1mica nos dice que la energ\u00eda se degrada y que, cuando llega a la \u00faltima forma de calor, ya no se puede reutilizar para crear m\u00e1s calor, para crear m\u00e1s trabajo. La termodin\u00e1mica impone y dibuja un l\u00edmite al crecimiento. Piensa que el 100% de la energ\u00eda que recibimos en la Tierra viene del Sol, y esta es la energ\u00eda que nosotros podemos utilizar y transformar.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Los economistas no suelen pensar en estas cuestiones, \u00bfverdad?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; No, los economistas viven en una ilusi\u00f3n: piensan como si fu\u00e9ramos todav\u00eda pocos habitantes en la Tierra. Cuando \u00e9ramos 10 millones de personas, el planeta parec\u00eda infinito. Pod\u00edas coger toda el agua que quer\u00edas, cortar toda la madera, pescar todos los peces sin que generara un problema importante. Ahora somos 7.000 millones de personas y hemos llegado a un punto en el que la finitud del planeta se palpa y, por tanto, los seres humanos nos hemos convertido en una plaga, es decir, una sola especie que encuentra la manera de comerse todos los recursos del planeta.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfCrees que una econom\u00eda sin crecimiento es posible?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Es posible siempre que aceptamos cambios importantes. La cosa no pasa por tener 15 hijos ni por tener una econom\u00eda de consumo. De un programa de TV que duraba una hora calcul\u00e9 que 40 minutos de esa hora eran publicidad. Esto es un modelo de vida absurdo. El programa es un aliciente para que veas la publicidad. En el aeropuerto es igual, ya que tienes que buscar las puertas de embarque entre las tiendas. El consumo est\u00e1 por encima de cualquier cosa, y eso es un absurdo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Parece que no s\u00f3lo queremos acumular recursos naturales y capital, sino que cada vez queremos m\u00e1s poder. Un peque\u00f1o grupo humano es capaz de dominar el resto de la poblaci\u00f3n consiguiendo un gran apoyo y consentimiento. \u00bfCu\u00e1les son los or\u00edgenes de esta sumisi\u00f3n voluntaria?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Una de las constantes de la historia de la infamia de la humanidad es que trabajen para ti. T\u00fa no trabajas y consigues convencer a otro que trabaje para ti. Esto, llevado al l\u00edmite, es la esclavitud. Pero hay matices: una clase social trabajando para toda otra clase social, por ejemplo. Por lo tanto, la lucha por el poder no para, funciona continuamente. El problema es c\u00f3mo convencer a los dem\u00e1s que trabajen para ti. Y lo que es absolutamente terrible es cuando se utilizan las escuelas para lograr esto. Por este motivo creo que deber\u00eda estar prohibido que en las escuelas se inyecten creencias y dogmas porque es el momento en que t\u00fa puedes modelar un cerebro.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfY la religi\u00f3n?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Creo que esta es la principal funci\u00f3n criminal que han tenido en general las religiones. A trav\u00e9s de la creencia, conseguir controlar las personas. Creo que los cr\u00edmenes m\u00e1s importantes de la humanidad contra s\u00ed misma se han hecho en nombre de alguna creencia. De car\u00e1cter religioso por un lado, y de car\u00e1cter pol\u00edtico por el otro. En este sentido, el pensador y divulgador Yuval Noah Harari argumenta que el nazismo o el estalinismo son, de hecho, religiones.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfCu\u00e1ndo y c\u00f3mo se pasa de lo que parec\u00eda una buena idea a ser una idea destructiva?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Cuando comienza a funcionar seg\u00fan unas leyes escritas, como si fuera un texto donde no se puede cambiar ni una coma. Yo tengo un aforismo que dice: \u00abTienen m\u00e1s remedio en este mundo las personas que no leen ning\u00fan libro que las personas que s\u00f3lo leen un solo libro\u00bb. S\u00ed esto est\u00e1 escrito de esta manera y no puedes cambiar ni una coma, s\u00f3lo por este motivo se deber\u00eda abandonar este precepto. El derecho, las leyes, se pueden cambiar; incluso la Constituci\u00f3n en teor\u00eda se puede cambiar. Cuando una ley no se puede cambiar, porque es una ley de la naturaleza o porque es una revelaci\u00f3n divina, casi siempre termina en organizaci\u00f3n criminal. El problema son estas dos combinaciones: no poder cambiar las leyes y que \u00e9stas sean de origen indiscutible. Todos los refugiados que estamos viendo est\u00e1n huyendo de este tipo de organizaci\u00f3n humana.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; De peque\u00f1os muchos tuvimos la suerte de ir a los talleres del Museo de la Ciencia de Barcelona, \u200b\u200bdespu\u00e9s CosmoCaixa, cuando t\u00fa eras el director. All\u00ed se daba una visi\u00f3n de la ciencia completamente diferente de lo que ense\u00f1aban en la escuela. \u00bfC\u00f3mo hemos de ense\u00f1ar las ciencias hoy para explicarlas mejor?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Debemos hacer que las escuelas no hagan de museos ni los museos hagan de escuelas. Este es un primer error, ya que muchas escuelas quieren que los museos hagan las pr\u00e1cticas que ellas deber\u00edan hacer. Se trata de dos aproximaciones diferentes a la realidad. El museo es una concentraci\u00f3n de realidad que luego en la escuela puedes seguir discutiendo. Se trata de que el museo provoque conversaci\u00f3n despu\u00e9s en la escuela. Por lo tanto, debe proveer buenos est\u00edmulos. \u00bfCu\u00e1les son los buenos est\u00edmulos? Las paradojas, las contradicciones. Que es lo que normalmente el maestro esconde. Su reflexi\u00f3n es \u00abhombre, ya es bastante dif\u00edcil esto que estoy contando para encima a\u00f1adir paradojas\u00bb. Pero las contradicciones son lo que m\u00e1s estimula y despierta inter\u00e9s.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfC\u00f3mo ves el sistema educativo actual?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Hay muchas asignaturas que no hay tiempo de ver en la escuela. No se estudia nada de derecho y un alumno, cuando termina el bachillerato, no puede leer un peri\u00f3dico, ya que no tiene una idea clara de conceptos jur\u00eddicos b\u00e1sicos como, &#8216;fiscal&#8217; o &#8216;Tribunal Constitucional&#8217;. Tampoco tiene muchas nociones de medicina. Mira que estamos casi 20 a\u00f1os en una escuela y all\u00ed no hay espacio. Lo importante no es tanto el contenido, sino educar el sentido cr\u00edtico y ense\u00f1ar a estudiar. Yo en los 10 primeros a\u00f1os s\u00f3lo ense\u00f1ar\u00eda las ideas relacionadas con el lenguaje. Un ni\u00f1o a partir de los 15 a\u00f1os tiene m\u00e1s dificultades para aprender un lenguaje concreto, sea un idioma o tocar un instrumento. A partir de los 10 y hasta los 20 a\u00f1os me centrar\u00eda en educar en la cr\u00edtica, la conversaci\u00f3n. Esto est\u00e1 realmente mal planteado en muchas escuelas, ya que quien habla principalmente es el profesor. Justamente, uno de los castigos m\u00e1s frecuentes es que un ni\u00f1o ha intentado hablar. Este planteamiento unidireccional deber\u00eda cambiar. Los contenidos se aprenden r\u00e1pidamente si tienes sentido cr\u00edtico y sabes conversar. Se debe ense\u00f1ar a razonar. F\u00edjate que el catal\u00e1n es el \u00fanico idioma cercano donde la forma &#8216;raonar-enraonar&#8217; (&#8216;razonar-hablar&#8217;) hace referencia tanto a utilizar la raz\u00f3n como a hablar. La mayor\u00eda de los sistemas de ense\u00f1anza inyectan contenidos absurdos sin ense\u00f1ar a pensarlos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">CRITIC<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<blockquote class=\"wp-embedded-content\" data-secret=\"UkC1ortG3L\"><p><a href=\"http:\/\/www.elcritic.cat\/entrevistes\/jorge-wagensberg-que-economia-es-basi-en-el-creixement-es-un-absurd-14524\">Jorge Wagensberg: &#8220;Que l&#8217;economia es basi en el creixement \u00e9s absurd&#8221;<\/a><\/p><\/blockquote>\n<p><iframe loading=\"lazy\" class=\"wp-embedded-content\" sandbox=\"allow-scripts\" security=\"restricted\" style=\"position: absolute; clip: rect(1px, 1px, 1px, 1px);\" src=\"http:\/\/www.elcritic.cat\/entrevistes\/jorge-wagensberg-que-economia-es-basi-en-el-creixement-es-un-absurd-14524\/embed#?secret=UkC1ortG3L\" data-secret=\"UkC1ortG3L\" width=\"600\" height=\"338\" title=\"&#8220;Jorge Wagensberg: &#8220;Que l&#8217;economia es basi en el creixement \u00e9s absurd&#8221;&#8221; &#8212; Cr\u00edtic\" frameborder=\"0\" marginwidth=\"0\" marginheight=\"0\" scrolling=\"no\"><\/iframe><\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Si alguna persona se acerca a la definici\u00f3n de sabio en Catalu\u00f1a, sin lugar a dudas ser\u00eda Jorge Wagensberg (Barcelona, 1948). 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Profesor de f\u00edsica en la UB, mira el mundo, el ser humano e incluso la pol\u00edtica desde la ciencia. Wagensberg tiene una vocaci\u00f3n divulgadora incansable que le ha valido, entre otros galardones, una Cruz de Sant Jordi. Su labor como director del Museo de la Ciencia de Barcelona, y luego como fundador del CosmoCaixa, la ha situado como referente a escala internacional. Llamo al timbre y \u00e9l abre la puerta. Su casa est\u00e1 llena de libros, de f\u00f3siles y de diferentes tesoros de una vida dedicada a la ciencia y al descubrimiento. 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Su labor como director del Museo de la Ciencia de Barcelona, y luego como fundador del CosmoCaixa, la ha situado como referente a escala internacional. Llamo al timbre y \u00e9l abre la puerta. Su casa est\u00e1 llena de libros, de f\u00f3siles y de diferentes tesoros de una vida dedicada a la ciencia y al descubrimiento. 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