{"id":34694,"date":"2016-05-09T13:33:05","date_gmt":"2016-05-09T11:33:05","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/ramon-cotarelo-que-haran-los-mossos-cuando-les-llegue-la-orden-de-detener-politicos-catalanes\/"},"modified":"2016-05-09T13:33:05","modified_gmt":"2016-05-09T11:33:05","slug":"ramon-cotarelo-que-haran-los-mossos-cuando-les-llegue-la-orden-de-detener-politicos-catalanes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/ramon-cotarelo-que-haran-los-mossos-cuando-les-llegue-la-orden-de-detener-politicos-catalanes\/","title":{"rendered":"Ram\u00f3n Cotarelo: &#8216;\u00bfQu\u00e9 har\u00e1n los Mossos cuando les llegue la orden de detener pol\u00edticos catalanes?&#8217;"},"content":{"rendered":"\n<div>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Entrevista al profesor universitario e intelectual espa\u00f1ol sobre el camino de la independencia, las elecciones espa\u00f1olas, Podemos y el refer\u00e9ndum.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Si hay alguna lengua en Espa\u00f1a que se expresa con libertad y sin reparos sobre la voluntad de independencia de Catalu\u00f1a, es la de Ram\u00f3n Cotarelo. Este catedr\u00e1tico de ciencias pol\u00edticas e intelectual no se corta por decir lo que piensa, como lo piensa. No se corta por decir que Pedro S\u00e1nchez no es capaz de entender la cuesti\u00f3n catalana porque &#8216;no da para m\u00e1s&#8217;. No le importa nada el denunciar que Pablo Iglesias y Podemos han ca\u00eddo en las manos de Julio Anguita y que han optado por la v\u00eda leninista y bolchevique. Dice que Rubalcaba es un borb\u00f3nico meapilas que puso a S\u00e1nchez al frente del partido por su incapacidad de entender la realidad. Dice que la izquierda espa\u00f1ola vive una desorientaci\u00f3n absoluta. Y pide a los independentistas que tiren por la directa. Incluso, propone que el CATN elabore una constituci\u00f3n, que sea validada por el parlamento y se someta a refer\u00e9ndum unilateralmente. Cotarelo pisa fuerte y habla claro en esta entrevista:<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfQu\u00e9 papel tienen que hacer los partidos independentistas catalanes en el congreso espa\u00f1ol?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Yo Creo que al independentismo catal\u00e1n le pasa como al Dr. Jekyll y Mr. Hyde. Tambi\u00e9n tiene dos almas. Por un lado, tiene muy claro qu\u00e9 debe hacer en Catalu\u00f1a. Esto lo tiene muy claro y no hay ning\u00fan problema. Por otro, en el congreso espa\u00f1ol ha de barrer para casa. Y esto se puede hacer de maneras diferentes seg\u00fan como vayan las cosas y las mayor\u00edas. En este comp\u00e1s de espera despu\u00e9s del 20-D, el independentismo ha hecho un papel determinante en el congreso.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfEn Qu\u00e9 sentido?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Ha sido determinante hasta el punto de que las elecciones del 26-J son el producto de la idea de que no se pod\u00eda contar con los independentistas de Democracia y Libertad y de Esquerra. Si no hab\u00eda negociaci\u00f3n para el refer\u00e9ndum, los independentistas no pensaban votar a favor y ni siquiera abstenerse. No hab\u00eda combinaci\u00f3n posible si el PSOE se empe\u00f1aba en mantener la negativa a un refer\u00e9ndum. Habr\u00e1 que ver qu\u00e9 pasa ahora con la aritm\u00e9tica parlamentaria. El hecho m\u00e1s importante es que en Catalu\u00f1a se ha de seguir el camino marcado. Esta es la decisi\u00f3n m\u00e1s sensata. \u00bfY en el congreso espa\u00f1ol? Verlas venir y barrer para casa.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Hay alguna posibilidad de un refer\u00e9ndum pactado con el Estado?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-No. No hay ninguna. Son habas contadas. Tienes 123 diputados del PP, 40 de Ciudadanos y 90 del PSOE absolutamente en contra. \u00bfCu\u00e1nto suma? 253, \u00bfverdad? Pues ya lo hemos dicho todo. Debate cerrado. Veamos, no es una oposici\u00f3n tan radical como la que se encontr\u00f3 Ibarretxe cuando present\u00f3 su plan, pero esto s\u00f3lo es por la entrada de Podemos, que tiene una actitud algo diferente. No se atrever\u00edan a votar contra un refer\u00e9ndum, pero tampoco les gusta la idea. Se limitar\u00e1n a guardar las formas. Mientras el PSOE no cambie de actitud, no hay nada que hacer. La derecha no cambiar\u00e1 nunca.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-As\u00ed que no hay ninguna opci\u00f3n&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Si el resultado de las elecciones da una mayor\u00eda a la derecha de PP y Ciutadans, \u00bfqu\u00e9 opci\u00f3n hay? Y si hay una gran coalici\u00f3n, PSOE-PP, tampoco hay camino. E, incluso, si hay lo que yo pienso que habr\u00e1, una coalici\u00f3n PSOE-Ciudadanos con mayor\u00eda absoluta. Esto es lo que comprar\u00e1n el 26-J mis compatriotas. Por el mito del centro: hay que castigar a los extremos, PP y Podemos. Y esta mayor\u00eda absoluta es tan contraria al refer\u00e9ndum como la derecha. Quiz\u00e1s son m\u00e1s proclives a la reforma constitucional. Pero esta reforma puede ser a\u00fan peor para Catalu\u00f1a que dejarlo como est\u00e1. No hay opci\u00f3n para un refer\u00e9ndum pactado con el Estado.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-En Catalunya hay voces que proponen hacer un refer\u00e9ndum unilateral. \u00bfEs la v\u00eda para conseguir la independencia?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Esta cuesti\u00f3n del refer\u00e9ndum unilateral debe ir acompa\u00f1ada de una reflexi\u00f3n m\u00e1s gen\u00e9rica. El Estado no har\u00e1 nada. Ya lo hemos visto. No har\u00e1 nada sino impedir, entorpecer, frenar&#8230; porque no puede atacar. Esta es la buena noticia. No est\u00e1 en condiciones de atacar. Pero tampoco ceder\u00e1. Con el Estado espa\u00f1ol, no se puede contar. \u00bfEsto quiere decir que los catalanes se deben callar y quedarse quietos? \u00a1De ninguna manera! Que contin\u00faen. Continuar\u00e1n adelante y lo har\u00e1n bien hecho.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfPero qu\u00e9 v\u00eda encuentra para seguir?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Eso ya lo decidir\u00e9is vosotros. Hay mil debates al respecto. Y depender\u00e1 de c\u00f3mo se articule la relaci\u00f3n de fuerzas entre el Estado y la Generalitat, as\u00ed como las relaciones con la comunidad internacional y, especialmente, la Uni\u00f3n Europea. El protagonismo de la UE ir\u00e1 creciendo a medida que el conflicto avance y no haya soluciones claras. Y es que el Estado no dar\u00e1 ning\u00fan paso, pero pondr\u00e1 muchos impedimentos. Yo no creo que se llegue a la suspensi\u00f3n de la autonom\u00eda de Catalu\u00f1a. No hay base jur\u00eddica para hacerlo. Esto no lo pueden hacer. Har\u00e1n tanto como est\u00e9 en sus manos, pero tienen l\u00edmites.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfAs\u00ed que ve clara la opci\u00f3n del refer\u00e9ndum unilateral?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Tal vez se puede intentar una repetici\u00f3n del 9-N, que por cierto fue un \u00e9xito absoluto. \u00bfPor qu\u00e9 no? Si no queda otro camino&#8230; Pero yo creo que ser\u00eda mejor que el parlamento recibiera un proyecto de constituci\u00f3n de la rep\u00fablica catalana elaborado por el Consejo Asesor para la Transici\u00f3n Nacional, lo aprobara y lo sometiera a refer\u00e9ndum. Esto es tan ilegal como lo otro desde el punto de vista de la legalidad espa\u00f1ola, pero tiene mucha m\u00e1s fuerza porque ser\u00eda una decisi\u00f3n del parlamento. Recordemos que el 9-N fue una especie de consulta informal hecha por voluntarios. Ten\u00eda el apoyo del gobierno de la Generalitat, pero no ten\u00eda ninguna declaraci\u00f3n parlamentaria detr\u00e1s. Tuvo un efecto fulminante, sin duda. Pero no tiene la solidez que tendr\u00eda una decisi\u00f3n del parlamento de someter a refer\u00e9ndum un proyecto de constituci\u00f3n catalana.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Alguna vez ha hablado de la inevitabilidad de un choque m\u00e1s fuerte con el estado. \u00bfHabla de represi\u00f3n, c\u00e1rcel, inhabilitaci\u00f3n&#8230;?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-De todo lo que sea imaginable. Claro. Procesos penales, naturalmente. Denuncias, querellas, represi\u00f3n, intervenci\u00f3n de la polic\u00eda, tribunales&#8230; Todo depender\u00e1 de por donde vayan los tiros. Si la v\u00eda de desobediencia se generaliza y es asumida por las autoridades catalanas, el Gobierno actuar\u00e1. Se encontrar\u00e1 obligado a tomar decisiones por la presi\u00f3n parlamentaria, la opini\u00f3n p\u00fablica y, especialmente, estos medios de comunicaci\u00f3n que tenemos aqu\u00ed, esta jaur\u00eda que tenemos. El problema es qu\u00e9 consecuencia tendr\u00e1n estas decisiones.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfQu\u00e9 puede pasar?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Eso no lo podemos saber porque es un terreno desconocido. \u00bfC\u00f3mo reaccionar\u00e1n los Mossos cuando les llegue una orden de detener a dirigentes pol\u00edticos catalanes? Puede pasar cualquier cosa. \u00bfQu\u00e9 pasar\u00e1 si los catalanes empiezan a pagar los impuestos a la hacienda catalana? \u00bfC\u00f3mo empez\u00f3 la desobediencia civil teorizada por Henry David Thoreau?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Con la desobediencia fiscal&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00a1Exacto! Thoreau dijo que teniendo en cuenta la injusticia y la iniquidad de la guerra entre Estados Unidos y M\u00e9xico, \u00e9l no pagar\u00eda los impuestos al gobierno. Y, claro, lo enviaron a la c\u00e1rcel. Es as\u00ed como comenz\u00f3 la teor\u00eda de la desobediencia civil. Fue una desobediencia fiscal. Si los ciudadanos catalanes cogen este camino, habr\u00e1 una represi\u00f3n evidente del Estado espa\u00f1ol. Y la represi\u00f3n ser\u00e1 siempre individualizada.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Y, llegados a este punto, \u00bfla comunidad internacional intervendr\u00e1?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-S\u00ed. Espero que s\u00ed. Pero es una confianza. No tengo datos ni ninguna seguridad. No podemos saber cu\u00e1ndo decidir\u00e1 intervenir. Pero el coste para Europa de dejar enquistar el conflicto es grande. De entrada comenzar\u00e1n con las presiones -que a estas alturas ya deben de existir para que el Gobierno acepte negociar. La presi\u00f3n ir\u00e1 creciendo. La capacidad de acci\u00f3n exterior del Gobierno es cercana a cero. Es un Estado sin importancia pol\u00edtica, con un peso econ\u00f3mico muy relativo, con una situaci\u00f3n de dependencia absoluta. Por tanto, los sue\u00f1os imperiales de algunos que creen que se har\u00e1 lo que ellos digan son un espejismo. Har\u00e1n lo que les digan que tienen que hacer. Como han hecho hasta ahora.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Se f\u00eda de la UE?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-No. No me acabo paso de fiar. Y me f\u00edo menos de Francia. Porque ve con muy malos ojos la cuesti\u00f3n catalana por el riesgo de contagio. \u00bfHab\u00e9is visto que un tribunal de Perpignan ha reconocido el derecho a defender un refer\u00e9ndum de autodeterminaci\u00f3n en Catalu\u00f1a Norte? Esto les preocupa mucho. Porque tienen las comarcas catalanas, tienen C\u00f3rcega y Breta\u00f1a&#8230; Ven que les puede pasar lo mismo que le pasa a Espa\u00f1a.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Mientras tanto, \u00bfEspa\u00f1a atraviesa una crisis institucional grave?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfEs una pregunta o una afirmaci\u00f3n? S\u00ed, claro. Es una crisis institucional y constitucional, del conjunto del sistema.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfCu\u00e1l es el origen de esta crisis?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-B\u00e1sicamente, el desajuste catal\u00e1n. El problema que arrastra el pa\u00eds desde siempre es el del llamado encaje de Catalu\u00f1a en Espa\u00f1a. Y ahora se ha agravado por tres factores, en mi modesta opini\u00f3n. Uno: la crisis econ\u00f3mica, que ha dejado los recursos al l\u00edmite y ya no se puede seguir jugando a hacer chanchullos. Dos: la desorientaci\u00f3n de la izquierda espa\u00f1ola, que no acaba de entender la cuesti\u00f3n nacional catalana. No la entiende. Lo demostraron los de Podemos y se ve claramente en el caso del PSOE. Y tres: el acceso al poder de algo que pens\u00e1bamos que se hab\u00eda acabado despu\u00e9s de la muerte de Franco, que era el franquismo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfFranquismo?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Por supuesto. Es decir, el triunfo de un partido neofranquista dispuesto a retrotraerlo todo y a hacer una involuci\u00f3n democr\u00e1tica, a hacer a\u00f1icos la voluntad de los pueblos&#8230; Esto no estaba en el programa. Hab\u00eda una especie de pacto impl\u00edcito para que esta gente no condenara el franquismo pero que tampoco pudiera reactivarlo. Pero lo han hecho. Este gobierno es un gobierno de neofranquistas puros.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Se contaba con una modernizaci\u00f3n y europeizaci\u00f3n de la derecha que no ha ocurrido.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-No, En absoluto. \u00bfQu\u00e9 pasa entonces? Que se entiende muy bien que los sectores m\u00e1s ilustrados, -es decir, los catalanes- no est\u00e9n dispuestos a aceptar el riesgo de que una mayor\u00eda parlamentaria contingente lo estropee todo. No est\u00e1n dispuestos a que este grupo de franquistas discutan las cosas que ya ten\u00edan ganadas. Esto no se puede permitir. No se puede permitir que se revise el principio de descentralizaci\u00f3n, tanto si hab\u00eda llegado lejos como si no. Un pueblo no puede vivir pendiente de las mayor\u00edas pasajeras de otro pueblo. No puede estar pendiente de que llegue un pavo que diga que hay que espa\u00f1olizar a los ni\u00f1os catalanes. \u00a1Pero resulta que el pavo es ministro de Educaci\u00f3n!<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfEl 26 de junio puede resolver de alguna manera esta crisis institucional?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Sobre eso, soy muy pesimista. No lo creo. Hay un desbarajuste muy grande. La derecha ya ha dado todo lo que pod\u00eda dar. Ya no se puede esperar nada bueno. Como mucho, podemos aspirar a expulsarla del gobierno. Porque es evidente que no se puede contar de ninguna manera con esta gente. Son franquistas. Y quieren perpetuar el franquismo. Y, claro, el resto no estamos dispuestos a eso. Y mientras tanto, la izquierda nada en la m\u00e1s absoluta desorientaci\u00f3n. Esto de presentarse a las elecciones la gente del PSOE, los de Podemos y compa\u00f1\u00eda enfadados entre ellos es repetir canciones muy antiguas. Parece que es imposible que lo arreglen porque no lo entienden. No entienden que no hay un problema catal\u00e1n. Hay un problema espa\u00f1ol. Espa\u00f1a tiene que sentarse y reconsiderarlo todo. No es s\u00f3lo Catalu\u00f1a. Es Catalu\u00f1a, los Pa\u00edses Catalanes, el Pa\u00eds Vasco&#8230; por no ir m\u00e1s all\u00e1 de lo evidente. No querer verlo es absurdo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-La alianza entre Podemos e IU no es un primer paso en la buena direcci\u00f3n?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-No. A ver si me s\u00e9 explicar, porque al final parece que tomo partido por una opci\u00f3n concreta. Yo no tomo partido por ninguno de los dos sectores de la izquierda. Quiero decir que est\u00e1n en un escenario ficticio. El de las izquierdas aut\u00e9nticas y las izquierdas viejas&#8230; \u00a1No entienden nada de lo que pasa en el mundo! Y de estos de Izquierda Unida, \u00bfqu\u00e9 tenemos que decir, si son los viejos comunistas de Anguita? Su modernizaci\u00f3n con los se\u00f1ores estos de Podemos viene de la idea brillante de importar modelos latinoamericanos, de un populismo absurdo, en sociedades europeas industriales avanzadas. Esto no tiene ning\u00fan sentido.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfY los socialistas?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Estos ya se han perdido. Se perdieron en la noche de la socialdemocracia neoliberal y pactista. El se\u00f1or Pedro S\u00e1nchez no entiende nada de la cuesti\u00f3n catalana. \u00a1Nada! \u00a1Nada! Observar que sus peleas son sobre cosas internas y de poderes de partido y que su discurso gira en torno a ideas tales como eliminar las puertas giratorias y cosas todas muy dignas, es muy revelador. Este hombre no puede dar por supuesto que ganar\u00e1 o perder\u00e1 unas elecciones en un Estado que no existe. \u00a1Que no existe, se\u00f1or m\u00edo! Porque tiene un problema previo. Un problema que los juristas llaman prejudicial. Y es que mientras no se resuelva la cuesti\u00f3n catalana, Espa\u00f1a no puede funcionar.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Dice que S\u00e1nchez no lo entiende porque no lo quiere entender o porque no da para m\u00e1s?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Me parece que no da para m\u00e1s. Adem\u00e1s, creo que lo escogieron por eso. Se lo puso Rubalcaba, que es un jacobino furibundo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfUn jacobino?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-S\u00ed, s\u00ed, totalmente&#8230; Bueno, no exactamente un jacobino. Un borb\u00f3n. \u00a1No te jode! Los jacobinos tambi\u00e9n son centralistas, pero al menos son radicales. Y este no. Este es medio meapilas. No, no, es un borb\u00f3nico. S\u00ed, los borbones tambi\u00e9n son centralistas, \u00bfverdad? Pero tienen una diferencia sustancial con los jacobinos. Y S\u00e1nchez no entiende nada de nada. Basta mirarlo. \u00a1Si fue a M\u00e9xico a rendir homenaje a L\u00e1zaro C\u00e1rdenas, y le puso una corona de flores con la bandera de los borbones! \u00a1A L\u00e1zaro C\u00e1rdenas! \u00a1El presidente mexicano que nunca reconoci\u00f3 el r\u00e9gimen franquista y que luch\u00f3 siempre por la rep\u00fablica, que acogi\u00f3 a los republicanos exiliados y que impidi\u00f3 que M\u00e9xico reconociera nunca el r\u00e9gimen de Franco! Y va ese y le pone una bandera borb\u00f3nica. Y cuando comenz\u00f3 la campa\u00f1a electoral sali\u00f3 al clamor de &#8216;Viva Espa\u00f1a&#8217; con una bandera como las de Aznar. Esto quiere decir que es un nacionalista espa\u00f1ol t\u00edpico de cuartel y cabra de la legi\u00f3n.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfPablo Iglesias ha cambiado mucho desde que comenz\u00f3 la aventura de Podemos? \u00bfEn qu\u00e9 sentido ha evolucionado?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Hombre, eso nos pasa a todos. Todos cambiamos. Si llevas una vida como la de este muchacho, con tanta responsabilidad en las alforjas, los cambios son a\u00fan m\u00e1s acentuados. Lo que es cambiar, cambiamos todos. Me da la impresi\u00f3n de que Pablo ha cambiado en el sentido de pasar de la exploraci\u00f3n meramente especulativa t\u00edpica de los profesores universitarios a la acci\u00f3n pr\u00e1ctica. Y en este segundo estadio se rige por un principio m\u00e1s pr\u00e1ctico. Ha tenido vacilaciones entre la tradici\u00f3n m\u00e1s estrictamente leninista, m\u00e1s de partido jerarquizado, y la aportaci\u00f3n m\u00e1s asamblearia de los sectores con los que se aliaron. Podemos es una amalgama. Vacil\u00f3 y finalmente se ha inclinado por la v\u00eda leninista, bolchevique y jer\u00e1rquica. Porque se ha puesto al servicio de Anguita.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfEs un animal pol\u00edtico?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Personalmente, dudo mucho de la vocaci\u00f3n pol\u00edtica de Pablo. Mucho. Creo que esto que tiene es m\u00e1s una vocaci\u00f3n medi\u00e1tica. Sucede que ha tomado un camino muy diferente del habitual para salir en las pantallas. Pero si le ofrecieran la posibilidad de dimitir y hacer carrera como presentador de televisi\u00f3n, lo har\u00eda. Porque es eso lo que le gusta.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-\u00bfLas pantallas, los micros y las c\u00e1maras?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Por supuesto. Los de Podemos han hecho mucho trabajo te\u00f3rico -por cierto, muy apreciable- sobre la relaci\u00f3n entre pol\u00edtica y medios, la sociedad medi\u00e1tica y la democracia de los medios&#8230; Pero hubo un momento en que tuvieron una especie de revelaci\u00f3n. Quisieron dejar de hablar y querer experimentar. Dejaron de decir que los partidos deb\u00edan imponer su discurso a trav\u00e9s de los medios y decidieron hacerlo. Y efectivamente, eso es lo que han hecho. Podemos es un partido que se pasa la vida en la televisi\u00f3n. Y Pablo contin\u00faa haciendo televisi\u00f3n. Tiene un plat\u00f3 en P\u00fablico donde contin\u00faa haciendo sus entrevistas y todo eso. Esta es su evoluci\u00f3n.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-Y Alberto Garz\u00f3n, bastante m\u00e1s desconocido, \u00bfd\u00f3nde debemos situarlo?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-No s\u00e9 c\u00f3mo definirlo. Realmente es mucho menos conocido. Y es menos conocido porque es como una especie de proyecto. Proyecto de jinete solitario. Dentro del galimat\u00edas que ha llegado a ser Izquierda Unida, con esta cosa que se pegaban todos contra todos, apareci\u00f3 Garz\u00f3n como una especie de tregua. Pero f\u00edjese qu\u00e9 panorama espera a los tr\u00e1nsfugas que pasaron de IU a Podemos, que ahora se encuentran que deber\u00e1n ir de la mano con aquellos a quienes abandonaron. Ser\u00e1 una situaci\u00f3n francamente inc\u00f3moda. Y en este galimat\u00edas de IU, Alberto Garz\u00f3n continu\u00f3 avanzando a pesar de la tormenta, muy pegado a Julio Anguita. Ha continuado con la pol\u00edtica m\u00e1s ortodoxa del comunismo militante, que consiste en ser comunista pero esconderlo. Crear una organizaci\u00f3n pantalla, que es IU, y como eso no les ha funcionado, ahora pasan a otra organizaci\u00f3n pantalla que ser\u00e1 Podemos. La confluencia entre Garz\u00f3n e Iglesias se explica porque son de la misma generaci\u00f3n y por la necesidad de sumar votos al precio que sea.<\/p>\n<p>VILAWEB<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista al profesor universitario e intelectual espa\u00f1ol sobre el camino de la independencia, las elecciones espa\u00f1olas, Podemos y el refer\u00e9ndum. Si hay alguna lengua en Espa\u00f1a que se expresa con libertad y sin reparos sobre la voluntad de independencia de Catalu\u00f1a, es la de Ram\u00f3n Cotarelo. 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