{"id":34334,"date":"2016-03-07T17:47:12","date_gmt":"2016-03-07T15:47:12","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/boris-cyrulnik-la-evolucion-tiene-lugar-despues-de-la-catastrofe-por-eso-soy-optimista\/"},"modified":"2016-03-07T17:47:12","modified_gmt":"2016-03-07T15:47:12","slug":"boris-cyrulnik-la-evolucion-tiene-lugar-despues-de-la-catastrofe-por-eso-soy-optimista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/boris-cyrulnik-la-evolucion-tiene-lugar-despues-de-la-catastrofe-por-eso-soy-optimista\/","title":{"rendered":"Boris Cyrulnik: \u00abLa evoluci\u00f3n tiene lugar despu\u00e9s de la cat\u00e1strofe, por eso soy optimista\u00bb"},"content":{"rendered":"\n
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Entrevista al neuropsiquiatra franc\u00e9s autor ‘Las almas heridas’ y fundador de la etolog\u00eda<\/strong><\/p>\n

Su \u00faltimo libro es ‘Las almas heridas: las huellas de la infancia, la necesidad del relato y los mecanismos de la memoria\u00bb (Gedisa). Boris Cyrulnik (1938) viene a Barcelona invitado por el Instituto Franc\u00e9s y a participar tambi\u00e9n en un acto de la Fundaci\u00f3n Bofill. Es un placer conversar una hora larga con este gran neuropsiquiatra, fundador de la etolog\u00eda, uno de los que mejor han trabajado el concepto de resiliencia, y un ejemplo personal de supervivencia.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfDe peque\u00f1o decidi\u00f3 que quer\u00eda ser psiquiatra para comprender la condici\u00f3n humana?<\/p>\n

A los once a\u00f1os decid\u00ed convertirme en psiquiatra porque perd\u00ed mi familia durante la guerra, me encarcelaron con casi 6 a\u00f1os y me condenaron a muerte. Comprend\u00ed que los nazis me quer\u00edan matar. Me metieron en un grupo de jud\u00edos, \u00e9ramos 1.700 personas y s\u00f3lo quedaron dos supervivientes. Me escond\u00ed bajo el cuerpo de una se\u00f1ora que hab\u00eda recibido varios disparos en la barriga y se estaba muriendo. Me escond\u00ed, pues, bajo su cuerpo y, como el ej\u00e9rcito franc\u00e9s colaboraba con la Alemania nazi, los alemanes ten\u00edan que dar una buena imagen de s\u00ed mismos y requisaron una camioneta, metieron a la mujer, una enfermera me hizo una se\u00f1al y me lanc\u00e9 bajo la mujer. Hubo dos supervivientes: la mujer y yo. Y como casi toda mi familia desapareci\u00f3 en Auschwitz, hasta los 11 a\u00f1os nunca fui a la escuela, porque me habr\u00edan asesinado, y fui directamente al liceo. Pens\u00e9 que deb\u00eda ser psiquiatra para comprender c\u00f3mo era posible una locura as\u00ed.<\/p>\n

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-\u00bfY hoy lo comprende?<\/p>\n

No es la psiquiatr\u00eda la que puede explicar esto, es la sociolog\u00eda, la cultura, las novelas, los cineastas, los periodistas, los fabricantes de humor, los fil\u00f3sofos quienes pueden explicar esta tragedia o la reparaci\u00f3n de una tragedia, pero no es la psiquiatr\u00eda. Y cuando era peque\u00f1o me dec\u00eda que todo esto era una locura: \u00ab\u00bfPor qu\u00e9 mataron a mi familia? \u00bfPor qu\u00e9 mataron tanta gente? \u00bfPor qu\u00e9 me han querido matar?\u00bb Ten\u00eda seis a\u00f1os, no hab\u00eda tenido el tiempo de cometer tantos cr\u00edmenes… Entonces estudi\u00e9 psiquiatr\u00eda y me convert\u00ed en psiquiatra. Aprend\u00ed muchas cosas, pero no es la locura la que puede explicar el nazismo, ni tampoco los conflictos en Oriente Pr\u00f3ximo, o en Francia, y que se est\u00e1n expandiendo en el mundo. No es la psiquiatr\u00eda la que puede explicar esto, son los fabricantes de relatos, la cultura, quien puede explicarlo.<\/p>\n

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-George Steiner est\u00e1 preocupado porque la cultura no es ninguna garant\u00eda de bondad.<\/p>\n

Es como la lengua de Esopo, la cultura puede ser una maravilla o un horror, es ambas cosas. Podemos hacer relatos magn\u00edficos, obras de teatro, pel\u00edculas apasionantes, y al contrario. Pero pienso que hay una explicaci\u00f3n. Cuando se instaura una dictadura, hay s\u00f3lo un solo discurso, el del jefe. Este fin puede ser religioso, ideol\u00f3gico, laico, cient\u00edfico…, y a todos aquellos que no piensan como el jefe, se convierte en moralmente correcto matarlos, deportarlos, torturarlos; es moral, es por el bien de la humanidad por lo que se cometen cr\u00edmenes contra la humanidad. Pero cuando hay m\u00e1s culturas, y podemos pasar de una a otra, y cuando podemos comparar estas culturas, es una maravilla. Cuando podemos hacer la comparaci\u00f3n entre culturas todo el mundo puede ense\u00f1ar algo al resto, pero cuando hay una sola cultura es la tragedia. Una cultura se quiere imponer a otra y aparece el r\u00e9gimen totalitarista, que en Francia hemos conocido, y en Espa\u00f1a tambi\u00e9n.<\/p>\n

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-Y en Alemania.<\/p>\n

En 1930 los jud\u00edos alemanes estaban enamorados de la cultura alemana. Los jud\u00edos eran comerciantes durante el d\u00eda y por la noche se cerraban ellos mismos dentro de los guetos y entonces empezaba la fiesta: m\u00fasica, teatro, filosof\u00eda, literatura, comedias musicales, etc. Y Goethe y la emperatriz Siss\u00ed se vest\u00edan y se encerraban dentro de los guetos para hacer la fiesta con los jud\u00edos cada noche. Lo mismo ocurri\u00f3 con los jud\u00edos en Shanghai. Cuando los jud\u00edos hu\u00edan de Polonia, de Rusia y de Alemania, hubo 20.000 o 30.000 jud\u00edos que durante el d\u00eda trabajaban y de noche hac\u00edan fiestas. Y en Israel hoy en d\u00eda pasa exactamente lo mismo.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-La psiquiatr\u00eda no nos ayuda a comprender la locura, pero s\u00ed la condici\u00f3n humana. \u00bfQu\u00e9 nos ayuda m\u00e1s, la neurociencia o la psicolog\u00eda?<\/p>\n

La neurociencia permite comprender el efecto de los problemas sociales en el desarrollo de un ni\u00f1o. Son los conflictos sociales los que esculpen el cerebro y que provocan los conflictos de comportamiento en un ni\u00f1o. Cuando hice mis estudios no se pod\u00eda razonar de esta manera: el cerebro por un lado y el esp\u00edritu por otro, como dec\u00eda Descartes. \u00a1Debemos condenar a muerte a Descartes! [Se r\u00ede.]<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-O sea que avanzamos mucho.<\/p>\n

Ahora, con la neurociencia, si a una persona le gusta la m\u00fasica, fotografiamos, por ejemplo, la parte posterior del hemisferio derecho, que consume m\u00e1s energ\u00eda cuando escucha m\u00fasica. Si tocas alg\u00fan instrumento, si eres pianista o violinista, es la zona cerebral en torno a la zona del lenguaje la que consume m\u00e1s energ\u00eda. Y si tocas alg\u00fan instrumento, tienes el hemisferio izquierdo del cerebro hipertrofiado y te conviertes en alguien muy sensible de cara a la m\u00fasica, y la percibes mejor. El o\u00eddo musical no est\u00e1 en la oreja, est\u00e1 el cerebro. Y el cerebro est\u00e1 en la cultura, y es la cultura la que esculpe las zonas cerebrales que convierten a los ni\u00f1os en capaces de escuchar la m\u00fasica. Lo mismo ocurre con el lenguaje. El lenguaje esculpe las zonas cerebrales; si le hablamos mucho a un ni\u00f1o, y le ense\u00f1amos el placer de las palabras, vemos que esta zona cerebral funciona mejor. Si no le hablamos a un ni\u00f1o, si dejamos unas ciertas zonas sin teatro, sin cine, sin fil\u00f3sofos, sin educadores, esta zona cerebral no se diferenciar\u00e1 y entonces el ni\u00f1o pasar\u00e1 a actuar sin reflexionar. Y puede convertirse en un delincuente, su cerebro est\u00e1 mal formado por la desorganizaci\u00f3n social. La neurociencia confirma la importancia de la cultura.<\/p>\n

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-\u00bfEstamos muy determinados?<\/p>\n

Tenemos la libertad de actuar sobre el medio, que a su vez act\u00faa sobre nosotros. Somos nosotros los que decidimos c\u00f3mo nos debemos organizar pol\u00edticamente, c\u00f3mo hemos de organizar la educaci\u00f3n precoz para que los ni\u00f1os aprendan a disfrutar de la m\u00fasica, de hablar, de leer, de comparar culturas de una manera no totalitaria.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfY lo hacemos bien?<\/p>\n

En Francia, nuestro presidente anterior suprimi\u00f3 la cultura en los barrios diciendo que costaba mucho dinero, elimin\u00f3 los educadores diciendo que eran in\u00fatiles, y los ni\u00f1os est\u00e1n abandonados en estos barrios. \u00bfY quien se encarga de estas criaturas? Pues imanes totalitarios que les ense\u00f1an que Francia es un pa\u00eds detestable y que est\u00e1 bien poner bombas y matar gente, incluyendo musulmanes, porque hay una fractura pol\u00edtica.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Supongamos que yo le hago presidente, \u00bfqu\u00e9 es lo que cambiar\u00eda?<\/p>\n

No dudo ni un segundo. Me voy corriendo, me escapo, porque la democracia es muy dif\u00edcil, tengo amigos que han sido ministros en Francia: Bernard Kouchner o Xavier Emmanuelli. Admiten que no pod\u00edan gobernar, son los jefes de oficina los que mandan.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 deber\u00edamos cambiar en relaci\u00f3n con la educaci\u00f3n precoz de los ni\u00f1os?<\/p>\n

\u00a1Los pa\u00edses del norte de Europa son impecables! Los pol\u00edticos de los pa\u00edses n\u00f3rdicos han tenido en cuenta los descubrimientos neurocient\u00edficos y han hecho reformas educativas inspiradas en estos descubrimientos. Retrasan el desarrollo de los ni\u00f1os, pol\u00edticamente, intencionadamente. La baja de maternidad es muy larga, seis meses para las madres y tres a\u00f1os para el hombre y\/o la mujer, y as\u00ed retrasan la entrada en la escuela. En Francia es a los 2 o 3 a\u00f1os, y en Finlandia es a los 7 u 8 a\u00f1os. Se les ayuda a tener confianza en s\u00ed mismos, no se le ense\u00f1a gram\u00e1tica ni matem\u00e1ticas, se les ense\u00f1a a tener confianza. Aplazan las notas hasta los 11-12 a\u00f1os. Y en las evaluaciones de la Unesco, \u00bfqui\u00e9n tiene las mejores notas? Finlandia, los pa\u00edses del norte de Europa. Tienen tanta confianza en s\u00ed mismos que recuperan el retraso de 2-3 a\u00f1os porque les gusta estudiar. Son los mejores estudiantes del mundo, junto con los coreanos y los japoneses. Y desde que existe esta nueva pol\u00edtica finlandesa en la Europa del norte, los conflictos ps\u00edquicos han disminuido un 50% y los suicidios de los adolescentes en 10 a\u00f1os han disminuido un 50%. Los coreanos y los japoneses, en cambio, maltratan a los ni\u00f1os en la escuela.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfY pasa factura?<\/p>\n

Los \u00edndices de suicidios coreano y japon\u00e9s eran muy elevados. La gente es muy inteligente, agradable, trabajan mucho, pero tienen una falta de intimidad grande. El punto de partida son los valores culturales, que hacen que los padres inviertan en las escuelas; obtienen buenos resultados pero tienen un desgaste humano desorbitante, problemas ps\u00edquicos, angustia… Los finlandeses tienen muy buenos resultados y menos problemas ps\u00edquicos, suicidios…<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfLa escuela es la soluci\u00f3n?<\/p>\n

Cuando yo hubiera tenido que ir a la escuela, no pude ir porque me habr\u00edan matado. La escuela era un factor de integraci\u00f3n. La felicidad para m\u00ed fue ir al liceo: ten\u00eda amigos, profesores que me hablaban amablemente…, era una fiesta ir a la escuela. Y, en ese momento, los ni\u00f1os espa\u00f1oles, italianos, polacos, rusos, jud\u00edos o alemanes fueron integrados todos muy r\u00e1pidamente. La escuela para m\u00ed y para muchos ni\u00f1os era una fiesta.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfTiene que cambiar?<\/p>\n

Francia es el \u00fanico pa\u00eds que ha conservado la selecci\u00f3n de maestros en forma de concurso, a pesar de que los americanos y los alemanes seleccionan cada d\u00eda sobre el terreno. Es decir, la selecci\u00f3n en Francia se hace sobre el papel. Esto es muy abstracto y complicado. Los profesores son artesanos, los m\u00e9dicos son artesanos, y creo que hemos olvidado un poco esto…<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Y hay que tener una visi\u00f3n m\u00e1s global…<\/p>\n

Analizamos, fragmentamos el conocimiento. Para ser especialista se deben tener unos conocimientos muy amplios, y en Francia nos lo reprochan a menudo, la fragmentaci\u00f3n del saber lleva a incoherencias epistemol\u00f3gicas. Lo que es parcialmente cierto puede ser totalmente falso. Por ejemplo, est\u00e1s en un laboratorio y descubres el metabolismo de la serotonina, un neuromediador, y esto es parcialmente cierto. Y entonces dices: he descubierto el metabolismo de la serotonina y por lo tanto el psiquismo humano se explica gracias a los conflictos de la serotonina. Y esto es completamente falso.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Esto es un problema para los enfermos. Nadie se encarga de ellos enteros (completos).<\/p>\n

Correcto, y es lo mismo para la educaci\u00f3n, para la medicina, para el deporte. Hoy en d\u00eda si en alg\u00fan deporte se quiere obtener alguna medalla hay que especializarse y ser el fuerte, el mejor sprinter, o el mejor nadador, y entonces se recibe una medalla. Pero si se quiere ser un ser humano completo, s\u00f3lo hay que correr un poco. No tendremos ninguna medalla pero seremos felices.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 piensa de la medicaci\u00f3n en la psiquiatr\u00eda?<\/p>\n

Parcialmente cierto, totalmente falso. Los italianos han jugado un papel muy importante en la apertura de hospitales psiqui\u00e1tricos. Basaglia, desde una \u00f3ptica comunista, dec\u00eda que el capitalismo provoca la esquizofrenia y que, por tanto, suprimiendo el capitalismo no habr\u00eda m\u00e1s esquizofrenia. Es bien intencionado pero no es cierto… Gracias a Basaglia, en Venecia, los italianos fueron los primeros en poder deshacerse de los hospitales psiqui\u00e1tricos. \u00bfY quien tom\u00f3 ventaja de esta situaci\u00f3n? Reagan, en EEUU, que dijo: \u00absuprimir\u00e9 los hospitales psiqui\u00e1tricos y as\u00ed ahorrar\u00e9 dinero\u00bb. Dos o tres a\u00f1os despu\u00e9s se ve\u00edan enfermos de esquizofrenia muriendo en la calle porque nadie se ocupaba de ellos. Basaglia ten\u00eda parcialmente raz\u00f3n, se deben abrir los hospitales porque si encerramos a la gente no hay libertad y no pueden ser humanos, pero hay ciertas personas que tienen problemas de desarrollo, debido a una enfermedad, de la familia, de la sociedad, de lo que sea, y esta gente tiene un psiquismo dif\u00edcil, comparable a la esquizofrenia. Si no se dan medicamentos, muy pocos lograr\u00e1n salir bien, si damos s\u00f3lo medicamentos, muy pocos saldr\u00e1n bien, y si damos, con la ayuda de las familias, un tanto de medicamentos y un poco de teatro, palabras amables, y otras cosas, un 50% se curar\u00e1n y no volver\u00e1n al hospital, un 25% saldr\u00e1n de los hospitales pero volver\u00e1n y un 25% no saldr\u00e1n nunca de los hospitales psiqui\u00e1tricos. Sigue siendo terrible, pero antes s\u00f3lo un 8% se curaban completamente. Es un gran progreso, pero sigue siendo una enfermedad grave. Si lo explicamos todo con los medicamentos es una tragedia y si eliminamos todos los medicamentos tambi\u00e9n es una tragedia.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-La educaci\u00f3n es la v\u00eda.<\/p>\n

En mi generaci\u00f3n, el 3% de los ni\u00f1os llegaban hasta la selectividad. El resto iban a trabajar. Ni\u00f1os de 12 a\u00f1os bajaban a trabajar en las minas. Yo trabaj\u00e9 como granjero. En esa \u00e9poca, la inteligencia no ten\u00eda valor, era s\u00f3lo para la aristocracia, para los grandes artistas. O sea que estaba hecha para una peque\u00f1a parte de la poblaci\u00f3n y los dem\u00e1s sobreviv\u00edan, mor\u00edan, etc. Y en dos generaciones, la tecnolog\u00eda ha cambiado la condici\u00f3n humana: la imprenta, la medicina, la escuela, internet, han cambiado completamente la condici\u00f3n humana. Y hoy en d\u00eda las mujeres juegan un papel igual o superior al de los hombres, incluso en la escuela las chicas son mejores que los chicos. Es una nueva condici\u00f3n humana que la tecnolog\u00eda ha puesto en su lugar. Pero la escuela de hoy empeora la justicia social. Cuando era peque\u00f1o, la escuela permit\u00eda a integrarse a los inmigrantes.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-La meritocracia peligra.<\/p>\n

Las condiciones de estudio son tan dif\u00edciles que si el estudiante no vive en una familia estable, en un barrio cerca de una buena escuela, es excluido. Debido a las mejoras, la escuela empeora la desigualdad social.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Sin embargo, usted es optimista porque dice que estamos cerca de la cat\u00e1strofe. [Risas.]<\/p>\n

La evoluci\u00f3n s\u00f3lo se produce gracias a los traumatismos, a las cat\u00e1strofes. Si no hay ninguna cat\u00e1strofe, se establece la rutina y la atrofia ps\u00edquica. Lo podemos constatar en los hijos de ricos que est\u00e1n tristes y para dar un poco de acci\u00f3n en su vida se van a la yihad. Y se van porque necesitan un relato, un evento importante que la cultura rutinaria elimina. Se han hecho estudios en Francia que dicen que hay 8.400 personas adscritas a la yihad. Sobre estas 8.400, hay 100 psic\u00f3patas, o sea, muy pocos. Y la psicopat\u00eda no es una enfermedad psiqui\u00e1trica, es una carencia educativa. Se dice que son enfermos mentales, y no, son ni\u00f1os sin educaci\u00f3n, todo el mundo los rechaza. La otra gran mayor\u00eda est\u00e1 bien educada. Aqu\u00ed hay, pues, un error pol\u00edtico.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Hay tambi\u00e9n un relato de la dignidad y la humillaci\u00f3n.<\/p>\n

Los franceses han humillado a los argelinos, los espa\u00f1oles humillaron a los indios de Sudam\u00e9rica, con la complicidad de los indios de Sudam\u00e9rica, porque todos cargan las culpas a Cort\u00e9s, pero los indios tambi\u00e9n se mataban entre ellos. Y hay que decir que ning\u00fan hombre acepta la humillaci\u00f3n. As\u00ed que, cuando se humilla a la gente, se crea conflicto. El catolicismo ha jugado un gran papel en este sentido, en el nombre de la moralidad. Sobre todo en la \u00e9poca de la Inquisici\u00f3n, los espa\u00f1oles jugaron un gran rol, se pensaba que era una obra moral y que hab\u00eda que llevar a los b\u00e1rbaros e ignorantes la buena escuela cat\u00f3lica, la buena medicina, y es en nombre de la moral como se destruy\u00f3 su cultura, a pesar de que ten\u00edan una cultura rica. Ha habido muchos genocidios, 6 millones de jud\u00edos en Europa, pero ha habido otros, como por ejemplo el genocidio en Armenia, en Ruanda, los tutsis… Y el hecho es que si queremos imponer nuestra cultura es lo que est\u00e1 pasando hoy en d\u00eda en Oriente Pr\u00f3ximo, habr\u00e1 una globalizaci\u00f3n de la guerra. En cambio, si discutimos de una manera democr\u00e1tica, no habr\u00e1 ninguna guerra. S\u00e9 que es un poco optimista todo esto… [R\u00ede.]<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00a1Me gusta que sea optimista!<\/p>\n

Toda evoluci\u00f3n siempre tiene lugar despu\u00e9s de una cat\u00e1strofe, \u00a1y por eso soy optimista!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfConocemos bien la memoria?<\/p>\n

Dir\u00eda que bien, no, pero mejoramos poco a poco. Antes se cre\u00eda que la memoria era el retorno del pasado pero hoy en d\u00eda se cree que la memoria es la representaci\u00f3n del pasado. Si estoy de buen humor voy a buscar al pasado situaciones y ejemplos que expliquen mi buen humor. Si estoy triste voy a buscar en el pasado intencionadamente situaciones y ejemplos que me hayan hecho estar triste. En ambos casos es la anticipaci\u00f3n del pasado, no el retorno del pasado. La neurociencia explica mucho eso. Es decir, la memoria es un trabajo de reconstrucci\u00f3n, de la idea que nos hacemos nosotros mismos del pasado, pero no es el regreso del pasado, y no es ninguna mentira, es una reconstrucci\u00f3n.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Cuando habla de resiliencia, de c\u00f3mo curar estos traumas, \u00bfdebemos hacer una representaci\u00f3n de lo que ha pasado?<\/p>\n

S\u00ed y no. Hay que representar el pasado para saber qui\u00e9nes somos, de d\u00f3nde venimos, cu\u00e1l es nuestra cultura, nuestra familia. Todos los pa\u00edses tienen historias bonitas y todos los pa\u00edses tienen tragedias en sus historias. Y por el lado del ‘no’, si nos volvemos prisioneros del pasado repetimos los errores y queremos vengarnos de todos, de los alemanes nazis, de Franco… O sea, como sea que la historia es bonita, participa en la creaci\u00f3n de nuestra identidad, pero no tenemos suficiente con la historia, si no, caer\u00edamos en la repetici\u00f3n del pasado.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Y debemos avanzar.<\/p>\n

Mi mujer fue elegida concejala por la municipalidad pr\u00f3xima a Toulon, y varias veces ha casado a gente musulmana. Al final de la boda, da dos besos a la novia y le da la mano al novio. Y si el hombre esconde la mano, mi mujer le dice que la boda es un reconocimiento social en el que la sociedad reconoce que los casados vivir\u00e1n juntos y tendr\u00e1n hijos, y que ella est\u00e1 contenta de felicitarle y es un ser humano, as\u00ed que le da la mano. Le dice: si usted no me da la mano queriendo decir que no soy humana, no podr\u00e9 entregarle el certificado de la boda, ya que s\u00f3lo los humanos tienen ese poder. \u00a1Le ha pasado dos veces, ya! [R\u00ede.]<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfLa memoria no es real?<\/p>\n

S\u00ed, pero es una quimera. Todas las partes del animal son reales: cabeza de \u00e1guila, cuerpo de le\u00f3n, pero el animal es imaginario.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfEl estudio sobre la resiliencia es lo m\u00e1s importante que ha hecho?<\/p>\n

No estoy solo en este campo. Todos los pa\u00edses hoy d\u00eda hacen investigaci\u00f3n sobre la resiliencia y creo que es un nuevo paradigma para organizar la investigaci\u00f3n en el campo de la psicolog\u00eda.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-No es una moda, \u00bfverdad?<\/p>\n

Durante un tiempo fue una moda pero hoy es un trabajo cient\u00edfico. Entr\u00f3 muy r\u00e1pido en la cultura y se deform\u00f3, pero en todos los congresos sobre resiliencia, todas las etapas de la resiliencia son evaluables biol\u00f3gicamente por la neurociencia, psicol\u00f3gica y socialmente.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfHay demasiada psicolog\u00eda en el mundo de los ni\u00f1os? A veces vemos padres acomplejados, leyendo libros de autoayuda, etc.<\/p>\n

La cultura tiene la culpa. Cuando era peque\u00f1o, las ni\u00f1as iban a la f\u00e1brica con once a\u00f1os y los ni\u00f1os iban a las minas, algo que hoy en d\u00eda est\u00e1 prohibida por ley. Y todas mis amigas de infancia deseaban casarse para quedarse en casa y no tener que trabajar en la f\u00e1brica. Hoy en d\u00eda es todo lo contrario! Y esto forma parte del progreso y de la condici\u00f3n humana. A los veinte a\u00f1os, todas mis compa\u00f1eras ten\u00edan dos hijos. Hoy en d\u00eda tienen el primer hijo a los treinta a\u00f1os. No han tenido ning\u00fan otro hijo, el marido es incompetente, la abuela juega al tenis o a lo que sea y no se quiere ocupar de los nietos, y resulta que las madres est\u00e1n solas s\u00f3lo con la ayuda de los libros y los profesionales. Los padres y los abuelos no pueden decir nada, y estas madres, tan inteligentes y preparadas para el mundo laboral, no saben qu\u00e9 hacer. La cultura no les ha ense\u00f1ado c\u00f3mo deben actuar cuando tienen un beb\u00e9. Ahora lo controlan todo con term\u00f3metros, medidores. O sea, nuestra cultura hace progresos fant\u00e1sticos, pero tiene efectos secundarios. Ya no saben c\u00f3mo cuidar de los beb\u00e9s, recurren a libros de psicolog\u00eda y a profesionales, pero no piden consejo a sus madres y familiares cercanos. Antes, cuando hab\u00eda una peque\u00f1a enfermedad, preguntaban a sus madres. Hoy en d\u00eda llaman directamente al m\u00e9dico. Este es el efecto secundario de la cultura.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Usted dice que el sentido del humor le ha salvado.<\/p>\n

Para que un ni\u00f1o o un adulto tenga sentido del humor es necesario dar un paso atr\u00e1s. El humor es la cortes\u00eda de los desesperados. Es decir, cuando estamos desesperados, o me pongo a llorar, o bien le cuento lo que me ha pasado y le hago sonre\u00edr y seguimos juntos. Esto permite la complicidad y socializar.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfEl humor nos puede curar?<\/p>\n

No utilizo la palabra curar, porque esta gente no est\u00e1 enferma, no son enfermos mentales, s\u00f3lo son infelices. Han sufrido un gran trauma pero no son enfermos mentales. Tampoco utilizo la palabra v\u00edctima. As\u00ed que el humor permite el seguir juntos. Si lloro me quedo solo, ya sea porque me quedo solo o porque los dem\u00e1s me rechazan. Ahora bien, si consigo hacerles re\u00edr, seguiremos juntos.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfY en relaci\u00f3n con los ni\u00f1os?<\/p>\n

Muchos ni\u00f1os crean o interpretan obras de teatro en las que hay un h\u00e9roe, pero los h\u00e9roes son en realidad ellos mismos, portadores de la palabra. Hacen decir al h\u00e9roe lo que ellos no se atreven a decir, y es por eso que la ficci\u00f3n es tan importante. De ah\u00ed la importancia del teatro, del cine, y actualmente en Francia hay asociaciones que est\u00e1n salvando a los ni\u00f1os por medio del arte, no de la psicolog\u00eda. Y el punto d\u00e9bil de nuestra cultura es que antes los buenos padres no eran los intelectuales, sino que eran los artesanos, ya que ense\u00f1aban la tradici\u00f3n y los trabajos, y eran ellos mismos los h\u00e9roes para sus hijos.<\/p>\n

ARA<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista al neuropsiquiatra franc\u00e9s autor ‘Las almas heridas’ y fundador de la etolog\u00eda Su \u00faltimo libro es ‘Las almas heridas: las huellas de la infancia, la necesidad del relato y los mecanismos de la memoria\u00bb (Gedisa). 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