![\"Antoni-Batista-Fotografia---frica-Uy---604x270\"](\"https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2015\/11\/Antoni-Batista-Fotografia-frica-Uy-604x270.jpg\")
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Antoni Batista (fotograf\u00eda: \u00c1frica Uy\u00e0).<\/p>\n
David Fern\u00e1ndez, periodista y pol\u00edtico, toma una frase del escritor fugitivo, escondido, pero bien activo, Joseba Sarrionandia -‘Mientras no aprendamos a husmeando la oscuridad, no sabremos escribir con claridad’- para iniciar el pr\u00f3logo<\/a> (pdf) del \u00faltimo libro de Antoni Batista, el gran cronista de la pol\u00edtica vasca, ‘Otegi.\u00a0La fuerza de la paz<\/a> ‘ (La Campana, 2015).\u00a0Batista ha husmeado en la oscuridad durante a\u00f1os y a\u00f1os buscando una verdad compleja y resistente, que ha sabido transmitir con claridad en sus cr\u00f3nicas vascas.\u00a0Ahora lo vuelve a hacer con un libro esperado: una inmersi\u00f3n en la figura m\u00e1s fascinante de la pol\u00edtica vasca y, probablemente, mundial.<\/p>\n Batista conoce a Otegi de cerca y lo demuestra desgranando un mundo interior y una trayectoria demasiado poco conocida y, en algunos casos, escondida.\u00a0Las experiencias de Batista por los callejones y las encrucijadas, un d\u00eda oscuras y otro luminosas, del conflicto vasco llenan el libro de descubrimientos y sorpresas que no pasar\u00e1n por alto sus afortunados lectores.\u00a0Hemos hablado con Batista de c\u00f3mo conoci\u00f3 Otegi, qu\u00e9 militancia hizo en ETA, el papel de la CIA en el Pa\u00eds Vasco, su formaci\u00f3n intelectual, el Che y Gandhi…<\/p>\n -Conoci\u00f3 a\u00a0Otegi con el aval del ‘General Idigoras’.<\/strong> <\/strong>Supongo que para ganar la confianza de un dirigente de la izquierda abertzale hac\u00edan falta buenos avales.<\/strong><\/p>\n -Efectivamente, Para poder hacer periodismo con buenas fuentes en la izquierda abertzale necesitas avalistas.\u00a0Te tienen que tener confianza.\u00a0Como\u00a0han tenido una gran maquinaria medi\u00e1tica en contra, son reticentes y refractarios con la gente que no conocen.\u00a0A m\u00ed me cost\u00f3 varios a\u00f1os tener buenas fuentes en la izquierda abertzale.<\/p>\n -Cuando le conoci\u00f3?<\/strong><\/p>\n -El D\u00eda hist\u00f3rico del 12 de septiembre de 1998 cuando se firmaba el acuerdo de Lizarra-Garazi en el mismo lugar donde se hac\u00eda el acto, en la Casa de Cultura de Estella.\u00a0Yo hac\u00eda a\u00f1os que trataba a Jon Idigoras, con quien trab\u00e9 una buena amistad. \u00c9l me hizo de avalista con Otegi, que entonces era un joven que despuntaba.\u00a0De hecho, su liderazgo estalla en Lizarra.<\/p>\n -Las escenas que describe el libro de sus contactos con los dirigentes de la izquierda abertzale y con Otegi mismo parecen propias de un filme de esp\u00edas…<\/strong><\/p>\n -Imaginate cuando las reuniones las he tenido con ETA… Entonces, el filme de esp\u00edas se multiplica por mil.\u00a0Si hablamos de la izquierda abertzale, debemos tener en cuenta que desde los tiempos anal\u00f3gicos ha sido muy pinchada.\u00a0Ahora todos somos pnchados por defecto, pero en ese tiempo los servicios de informaci\u00f3n espa\u00f1oles enviaban t\u00e9cnicos falsos a instalar sistemas de grabaci\u00f3n en todas partes.\u00a0Las sedes de Herri Batasuna, de Euskal Herritarrok, Batasuna y de todas las marcas que ha tenido que construir la izquierda abertzale eran intervenidas por la polic\u00eda y los servicios de inteligencia.\u00a0En mis citas, s\u00ed qued\u00e1bamos en las sedes, pero nunca he tenido una conversaci\u00f3n pol\u00edtica importante en el interior de una sede.\u00a0Siempre han estado a ‘halls’ de hoteles, paseando por avenidas abiertas, en algunos restaurantes…<\/p>\n -Hay que tomar muchas precauciones.<\/strong><\/p>\n -Ahora que dices eso de las pel\u00edculas de esp\u00edas, te puedo decir que las he conocido a ra\u00edz del conflicto vasco.\u00a0He conocido de los servicios de inteligencia estadounidense, brit\u00e1nico y franc\u00e9s.<\/p>\n -Ya tenemos tema para otro libro…<\/strong><\/p>\n -\u00a1No!\u00a0No, no, no … [r\u00ede]<\/p>\n -Despu\u00e9s hablaremos de la operaci\u00f3n de la CIA en el Pa\u00eds Vasco.<\/strong> <\/strong>Pero antes: \u00bfc\u00f3mo fueron los a\u00f1os de Otegi como militante de ETA?<\/strong> <\/strong>\u00bfQu\u00e9 tipo de militante era?<\/strong><\/p>\n -En los a\u00f1os de militancia, que no fueron muchos, porque r\u00e1pidamente tuvo la polic\u00eda encima, Otegi era un militante de base y nunca estuvo implicado en grandes atentados.\u00a0De hecho, no ha tenido ning\u00fan delito de estragos ni de sangre.\u00a0El \u00fanico delito que han podido probar fue el secuestro de un industrial.\u00a0Los compa\u00f1eros de militancia de aquellos a\u00f1os con los que he hablado para hacer el libro explican que era una persona muy disciplinada.\u00a0No se tomaba nunca un ‘pote’ [una copa] de m\u00e1s.\u00a0Dicen que era una persona muy consciente y muy reflexiva.<\/p>\n -\u00bfEra imprescindible venir de la militancia en ETA para luego asumir el liderazgo pol\u00edtico de la izquierda abertzale?<\/strong><\/p>\n -La militancia en la lucha armada, donde su avalista era Txomin Iturbe (m\u00e1ximo responsable de ETA militar en ese momento), y los a\u00f1os de prisi\u00f3n le daban fuerza pol\u00edtica, evidentemente.\u00a0Este paso por ETA y por la c\u00e1rcel fue importante.\u00a0Pero pronto dej\u00f3 de ser el militante de ETA para serlo pol\u00edtico.\u00a0Otegi hizo el cambio ideol\u00f3gico y \u00e9tico de reconsiderar la cuesti\u00f3n de la violencia.\u00a0Interioriz\u00f3 muy pronto la necesidad de silenciar las armas.<\/p>\n -\u00bfSin el pasado de militante de ETA, le habr\u00eda sido m\u00e1s dif\u00edcil de elegir el camino de la paz y ser escuchado?<\/strong><\/p>\n -Ciertamente, Viniendo de donde ven\u00eda, pod\u00eda hablar de la lucha armada en primera persona.\u00a0Era una persona que ven\u00eda de las trincheras, que hab\u00eda sido torturado y que hab\u00eda pasado por la c\u00e1rcel, la que dec\u00eda que el combate violento deb\u00eda terminar.\u00a0Esto le daba la fuerza de la paz -esta expresi\u00f3n que he usado para titular el libro-.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo hace la evoluci\u00f3n hacia la paz, Arnaldo Otegi?<\/strong><\/p>\n -Arnaldo Se cree la paz en dos ejes.\u00a0Por un lado, un eje t\u00e1ctico que resumo con la frase ‘cuanto m\u00e1s violencia, menos independencia’.\u00a0La violencia, en un contexto europeo, no pod\u00eda llevar a la independencia.\u00a0Pod\u00eda llevar a la c\u00e1rcel, a la represi\u00f3n y, sobre todo, a hacer da\u00f1o a much\u00edsima gente.\u00a0La violencia les hac\u00eda ser impopulares.\u00a0Dejar la violencia y pasar a la pol\u00edtica daba una oportunidad real a la independencia.\u00a0Este es un planteamiento pol\u00edtico que ya estaba y que pod\u00edan entender los militantes.\u00a0Pero \u00e9l hace tambi\u00e9n un planteamiento para la paz sobre un eje \u00e9tico.\u00a0La paz tiene un valor en s\u00ed misma.\u00a0No matar\u00e1s.<\/p>\n -Eso liga con su formaci\u00f3n, tal como explica en el libro<\/strong>…<\/p>\n -\u00c9l conoce muy bien los inicios de la religi\u00f3n cristiana.\u00a0Es un factor humano de Otegi que mucha gente desconoce y que yo me he entretenido en explicar bien el libro.\u00a0Es un enamorado de la teor\u00eda de las religiones.\u00a0De las diversas interpretaciones de la trascendencia a trav\u00e9s de las culturas.\u00a0Y, muy especialmente, estudia el primer cristianismo de los primeros evangelistas y los esenios.\u00a0Conoce perfectamente el significado de la idea de ‘la paz sea contigo’.\u00a0Usa la rama de olivo, con la que se planta en el acto del Vel\u00f3dromo de Anoeta, que es una referencia cristiana.\u00a0Y en el atril pone una kufi\u00e1 palestina.\u00a0La paz de Otegi es una paz t\u00e1ctica con la que se entiende con su gente, pero desde su personalidad \u00edntima, la paz es un planteamiento \u00e9tico revolucionario.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo ha influido su formaci\u00f3n intelectual en la evoluci\u00f3n pol\u00edtica que ha impulsado?<\/strong><\/p>\n -Eso es importante.\u00a0Esta es una de las aportaciones del libro. Descubrir este Otegi tan desconocido.\u00a0En el contexto de lo que entendemos por el Madrid pol\u00edtico, la idea de Otegi como terrorista est\u00e1 generalizada.\u00a0Pero es que en nuestro contexto, que siempre ha mirado el conflicto vasco con una sensibilidad diferente, tambi\u00e9n hay gente que piensa que este se\u00f1or est\u00e1 en la c\u00e1rcel porque es un terrorista.\u00a0Entonces, uno de los desaf\u00edos del libro era explicar qui\u00e9n es Otegi.\u00a0Y es todo lo contrario de un terrorista.\u00a0Es una persona muy bien formada que estudia filosof\u00eda.\u00a0Lo ha hecho en la c\u00e1rcel -donde ha tenido tiempo de formarse y lo ha aprovechado- y en el exilio.<\/p>\n -Especialmente Interesado en la teor\u00eda de las religiones?<\/strong><\/p>\n -Estaba muy interesado en la filosof\u00eda de la ciencia.\u00a0Y leyendo a Darwin en ‘El origen de las especies’ termina hablando de la inspiraci\u00f3n divina.\u00a0Aunque a Darwin le trinchan los ortodoxos cat\u00f3licos, \u00e9l termina hablando del aliento divino en una frase maravillosa hacia el final del libro.\u00a0La filosof\u00eda de la ciencia lo lleva a la teor\u00eda de las religiones.\u00a0Y lee mucha: novela hist\u00f3rica, tratados acad\u00e9micos… Es una persona muy formada.\u00a0En el segundo periodo largo de prisi\u00f3n -este que finalizar\u00e1 en el mes de abril-, ha terminado la carrera de derecho.\u00a0Aprende franc\u00e9s cuando vive exiliado el Estado franc\u00e9s, aprende ingl\u00e9s… Se ha preocupado de formarse mucho.\u00a0Es un l\u00edder pol\u00edtico muy, muy s\u00f3lido.<\/p>\n -\u00bfPor eso los servicios de informaci\u00f3n de la polic\u00eda y la inteligencia espa\u00f1ola trataron de hacerle la vida imposible desde muy pronto?<\/strong> \u00bf<\/strong>Detectaron que era una amenaza para sus intereses?<\/strong><\/p>\n -Otegi no es un ‘pol\u00edtico independentista local’, tal como\u00a0lo ver\u00edan ellos.\u00a0No es un ‘l\u00edder de provincias’… Es un pol\u00edtico de Estado.\u00a0Trasciende lo cotidiano.\u00a0Tiene don de gentes.\u00a0Tiene un verbo f\u00e1cil.\u00a0Elabora discurso sin papeles.\u00a0Tiene un feeling personal de seducci\u00f3n intelectual y de conexi\u00f3n medi\u00e1tica.\u00a0Arnaldo conecta mucho con la gente.\u00a0Es m\u00e1s que el l\u00edder de la izquierda independentista.\u00a0Es un l\u00edder reconocido por todo el nacionalismo vasco.\u00a0Un dirigente alt\u00edsimo del PNV, cuando Otegi emerg\u00eda, me dijo: ‘Con \u00e9l de cabeza de lista y la marca del PNV, ganar\u00edamos por mayor\u00eda absoluta.’\u00a0Porque Otegi puede arrastrar el voto del PNV tambi\u00e9n.\u00a0Su influencia sobrepasa la izquierda abertzale.<\/p>\n -Quien te dijo eso sali\u00f3 mal parado…<\/strong><\/p>\n – S\u00ed, s\u00ed.\u00a0Sali\u00f3 muy mal parado.\u00a0Ces\u00f3.\u00a0En este caso, pondremos el verbo como si fuera transitivo: ‘lo cesaron’.<\/p>\n -La continuidad de la violencia ha interesado a determinados sectores del E<\/strong>stado espa\u00f1ol?<\/p>\n -Es Una cuesti\u00f3n muy delicada.\u00a0Cuesta mucho verbalizar.\u00a0Yo lo digo de la siguiente manera: el Estado no quiere violencia y no quiere muertos -esto debe quedar claro-.\u00a0No quiere una ETA real actuante.\u00a0En un gobierno como el del PP, que lo que no gana en las urnas lo lleva a los tribunales, le interesa un fantasma de ETA que contamine el independentismo, un factor que permita criminalizar el independentismo.\u00a0Por eso Otegi est\u00e1 en la c\u00e1rcel.\u00a0Y antes de que salga, ya mueven los hilos jur\u00eddicos para que la inhabilitaci\u00f3n se consolide hasta el a\u00f1o 2022. El Estado no le puede alargar la prisi\u00f3n, pero hace lo imposible para alargar su inhabilitaci\u00f3n.Ser\u00eda terrible para el Estado espa\u00f1ol que se pudiera presentar a las elecciones porque las podr\u00eda ganar.<\/p>\n -En el libro explica la implicaci\u00f3n de la CIA en un momento determinado cuando infiltra agentes dobles a la izquierda abertzale.<\/strong> \u00bf<\/strong>C\u00f3mo fue eso?<\/strong><\/p>\n -La CIA se infiltr\u00f3 en el conjunto de la izquierda abertzale dobles agentes para evitar atentados y favorecer a los que iban contra la violencia y a favor de la paz en los lugares decisivos.\u00a0En el libro explico tres grandes \u00e9xitos y un fracaso del espionaje internacional en el Pa\u00eds Vasco.<\/p>\n -La CIA protegi\u00f3 a Josu Urrutikoetxea para que no fuera detenido y recuperara el control de ETA porque es un hombre favorable a la paz?<\/strong> <\/strong>Leyendo el libro he entendido esto…<\/strong><\/p>\n -Como eso yo no lo he escrito as\u00ed, pero t\u00fa lo has entendido as\u00ed, doy por bien escrito lo que no he escrito.<\/p>\n -Ya nos hemos\u00a0entendido<\/strong>.<\/p>\n -S\u00ed.<\/p>\n -Con qu\u00e9 inter\u00e9s actuaba la CIA en el Pa\u00eds\u00a0Vasco? <\/strong><\/p>\n -Los Estados Unidos conocen muy bien Irlanda y el Pa\u00eds Vasco.\u00a0Eamon de Valera era norteamericano, y eso le salv\u00f3 la vida cuando le condenaron a muerte. Los irlandeses no han ocultado que la paz irlandesa debe mucho a los americanos. Pero resulta que los estadounidenses tienen un conocimiento avanzado de la cuesti\u00f3n vasca.\u00a0En la Universidad de Reno hay un centro de estudios vascos que se dedica a financiar estudios y estudiosos de alt\u00edsimo nivel.\u00a0En EEUU no les interesa un conflicto violento en Europa.\u00a0No tienen m\u00e1s remedio -porque no pueden eliminarlo- que convivir con el yihadismo.\u00a0Pero un conflicto local en los dos portaaviones estrat\u00e9gicos, Irlanda y la Pen\u00ednsula Ib\u00e9rica, no les interesa en absoluto.\u00a0Han hecho tanto como han podido para que acabara.\u00a0Saben perfectamente que conflictos como el vasco o el irland\u00e9s, con un apoyo social considerable, no se eliminan por la v\u00eda policial.\u00a0Los americanos han intervenido. \u00a1Por supuesto!\u00a0Dieron apoyo expl\u00edcito a la conferencia de Aiete, que fue el primer paso del fin de la violencia.<\/p>\n -Uno de los cap\u00edtulos m\u00e1s amargos es el que dedica a Ernest Lluch -un amigo suyo, asesinado por ETA-, su art\u00edculo premonitorio y la reuni\u00f3n que tuvo un tiempo antes a solas con\u00a0Otegi. <\/strong><\/p>\n -Todos somos iguales ante la vida y de la muerte.\u00a0Y las muertes s\u00fabitas y violentas, con este factor de sorpresa, tienen un dolor a\u00f1adido.\u00a0Es m\u00e1s doloroso cuando no has podido prepararte para la muerte de alguien acompa\u00f1\u00e1ndole en la enfermedad.\u00a0Ese mes, Ernest y yo hab\u00edamos quedado en que pasar\u00edamos el puente de la constituci\u00f3n en su casa, en Mai\u00e0 de Montcal.\u00a0Quer\u00edamos hablar de la situaci\u00f3n en el Pa\u00eds Vasco.\u00a0Y me hab\u00eda dicho que me explicar\u00eda c\u00f3mo hab\u00eda ido la conversaci\u00f3n que hab\u00eda tenido con Otegi.\u00a0Recuerdo bien la visita del Arnaldo a Barcelona.\u00a0La organizamos varios de los ‘vasc\u00f3filos’ habituales.\u00a0Hicimos un encuentro con gente diversa.\u00a0Pero nos pareci\u00f3 que con Ernest era mejor que hablara solo.\u00a0Ser\u00eda m\u00e1s eficaz.\u00a0Ten\u00eda ganas de que Ernest me lo explicara.\u00a0Yo le hab\u00eda insistido mucho para que hablaran solos ese d\u00eda.\u00a0Lo mataron quince d\u00edas antes de aquel puente que ten\u00edamos que pasar juntos.<\/p>\n -Y con Otegi no ha hablado nunca? <\/strong><\/p>\n -No.\u00a0No hemos hablado nunca.\u00a0Son temas en los que se impone un poco el pudor.\u00a0Si no lo hubieran matado, seguro que habr\u00edamos hablado.\u00a0Pero ante su asesinato, no quise nunca sacar el tema porque estoy seguro de que para el Arnaldo aquello fue muy duro.\u00a0Arnaldo ha vivido momentos muy delicados y ha tenido posiciones muy inc\u00f3modas.\u00a0El hombre que es protagonista de todas las fases de paz o de tregua que ha habido desde los a\u00f1os noventa, cuando le han roto la tregua sin saberlo previamente, ha vivido momentos muy delicados.\u00a0Por pudor, no le he querido hablar de una cuesti\u00f3n tan delicad\u00edsima con un componente tan personal y efectivo como el de Ernest Lluch.<\/p>\n -En el libro hay una frase contundente: ‘Las v\u00edctimas espa\u00f1olas del terrorismo son una bandera contra el independentismo vasco.’<\/strong><\/p>\n -Utilizo una frase que me dec\u00eda un capit\u00e1n de la Guardia Civil que fue herido y mutilado en un atentado de ETA.\u00a0Me dec\u00eda: ‘Es la comercializaci\u00f3n de la pena’. Encuentro que es una expresi\u00f3n brutal.\u00a0Me parece que s\u00ed que la extrema derecha ha envuelto las v\u00edctimas del terrorismo con una bandera y una ideolog\u00eda.\u00a0Dir\u00eda que quiz\u00e1s no era ni la bandera espa\u00f1ola actual, sino la pre-constitucional.\u00a0Todo el mundo tiene el derecho de ser enterrado con su bandera si ha muerto por una causa nacional.\u00a0Los vascos, con la ikurri\u00f1a, y los irlandeses, con la irlandesa.\u00a0Todo el mundo tiene el derecho de morir por lo que quiera.\u00a0Una parte de las v\u00edctimas de ETA se ha prestado al juego de ser bandera ideol\u00f3gica y pol\u00edtica de la extrema derecha.\u00a0Pero ha habido presi\u00f3n sobre las v\u00edctimas para que aceptaran ese papel. Lo demuestra que ha habido denuncias en este sentido de parte de algunas v\u00edctimas.\u00a0Los hay que se han resistido a esta manipulaci\u00f3n.\u00a0El caso de la asociaci\u00f3n de v\u00edctimas de Catalu\u00f1a es muy significativo.\u00a0Ha habido v\u00edctimas que no han permitido que nadie comercializara con su dolor.<\/p>\n -Antes coment\u00e1bamos que aqu\u00ed, con una mirada hist\u00f3rica diferente del conflicto del Pa\u00eds Vasco, hay mucha gente que piensa que Otegi est\u00e1 en la c\u00e1rcel por terrorista.\u00a0Por qu\u00e9 est\u00e1 en la c\u00e1rcel?<\/strong> -\u00bfQu\u00e9 puede pasar cuando salga de la\u00a0c\u00e1rcel? <\/strong><\/p>\n -Deber\u00eda pasar que pudiera hacer pol\u00edtica y que no le alargaran la inhabilitaci\u00f3n.\u00a0Se debe poder presentar a las elecciones.\u00a0Esto es lo que pasar\u00eda en un estado de derecho.\u00a0Pero ya conocemos la baja calidad de la democracia y la justicia en Espa\u00f1a.\u00a0Arnaldo puede tener un papel decisivo en la izquierda abertzale y ser\u00e1 un hombre decisivo tambi\u00e9n por su mensaje de paz, derechos humanos, autodeterminaci\u00f3n e independencia.\u00a0Una vez en la calle, Otegi ser\u00e1 el gran portavoz del independentismo vasco.<\/p>\n![\"Llibre-sobre-Otegi-dantoni-Batista\"](\"https:\/\/nabarralde.eus\/wp-content\/uploads\/2015\/11\/Llibre-sobre-Otegi-dantoni-Batista.jpg\")
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-Si lees los ciento cincuenta folios de la sentencia, autom\u00e1ticamente te preguntas si con eso lo env\u00edan a la c\u00e1rcel.\u00a0Con esto hago un juego en el \u00faltimo cap\u00edtulo del libro que no quiero revelar.\u00a0Las mismas razones que aduce el juez para encerrarlo en prisi\u00f3n podr\u00edan servir perfectamente, letra por letra, para todo lo contrario: un premio de paz y de derechos humanos.\u00a0Lo \u00fanico que ha hecho Otegi es propiciar la paz.\u00a0La han encerrado porque es el s\u00edmbolo del independentismo no violento.\u00a0El encarcelamiento de Otegi es el m\u00e1ximo exponente de la criminalizaci\u00f3n del independentismo.<\/p>\n