{"id":33538,"date":"2015-10-21T15:24:57","date_gmt":"2015-10-21T13:24:57","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/enric-vila-pueden-pasar-dos-cosas-que-nos-arrasen-o-que-incendiemos-espana\/"},"modified":"2015-10-21T15:24:57","modified_gmt":"2015-10-21T13:24:57","slug":"enric-vila-pueden-pasar-dos-cosas-que-nos-arrasen-o-que-incendiemos-espana","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/enric-vila-pueden-pasar-dos-cosas-que-nos-arrasen-o-que-incendiemos-espana\/","title":{"rendered":"Enric Vila: ‘Pueden pasar dos cosas: que nos arrasen o que incendiemos Espa\u00f1a’"},"content":{"rendered":"\n
\n

Entrevista al autor del libro ‘Un verano en las trincheras’.<\/p>\n

‘Nos han violado y nos llaman putas. \u00bfLo quieres m\u00e1s claro?’, grita<\/p>\n

Enric Vila vive en una trinchera intelectual sistem\u00e1tica. Repleta de pensamientos inc\u00f3modos. O gustan mucho o no gustan nada. Es un periodista y escritor que deja pocos lectores indiferentes. Y esto es una suerte en los momentos que corren, plenos de articulistas que escriben para gustar. Su \u00faltimo hijo se llama ‘Un verano en las trincheras’ (Editorial P\u00f2rtic, 2015). Dice que es una cr\u00f3nica pol\u00edtica y sentimental de la lucha por la libertad, pero parece m\u00e1s la autopsia forense del proceso explicada paso a paso y sin demasiadas contemplaciones. Quiero decir que es un ejercicio duro en el que m\u00e1s de uno y m\u00e1s de dos se pueden sentir se\u00f1alados. El objetivo de Vila es remover la conciencia y que cada lector se pregunte si hacemos lo que toca para ganar. En esta conversaci\u00f3n, el periodista tampoco se piensa dos veces el decir qu\u00e9 piensa. Si tiene ganas, abr\u00f3chese el cintur\u00f3n.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfNos quedaremos otra vez a un paso de la gloria?<\/p>\n

-S\u00ed. El paso hacia la gloria pide dar un salto. Siempre que calculamos, y eso pasa con todo, perdemos. No s\u00e9 ver el escenario que haga posible este salto. Se gana siempre con el \u00faltimo pu\u00f1etazo. Entendamos esta expresi\u00f3n sin violencia. Y se gana si se hace porque se debe hacer; no porque se saque provecho. Y cuando no se hace as\u00ed, el adversario siempre tiene herramientas para doblegarte. Una guerra se gana cuando uno doblega al otro. Siempre habr\u00e1 un elemento de chantaje si no se hace porque s\u00ed.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfNo Hay ‘win-win’ posible?<\/p>\n

-Los estados no piensan en estos t\u00e9rminos. Piensan en t\u00e9rminos de derrota o victoria. Son fatalistas. Es S\u00e9neca. Los estados son eso. El ‘win-win’ es algo de las ciudades, del esp\u00edritu comercial y todo eso… No digo que no haya pa\u00edses que tengan una mentalidad m\u00e1s desarrollada que los dem\u00e1s. Los ingleses la tienen m\u00e1s que los espa\u00f1oles o que los franceses, por ejemplo. Pero la mentalidad de un Estado es derrota o victoria. Fatalismo, derrotismo, poco respeto por las relaciones humanas… La vida de las ciudades es m\u00e1s alegre.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Mas es el m\u00e1s valiente de todos. Claro. Es como Companys. Est\u00e1 \u00e9l porque no hay nadie m\u00e1s.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfDe qui\u00e9n es culpa de que no encaremos la situaci\u00f3n con mentalidad de Estado?<\/p>\n

-De nadie y de todos. Yo digo que Mas es el m\u00e1s valiente de todos. Claro. Es como Companys. Est\u00e1 \u00e9l porque no hay nadie m\u00e1s. Ha tomado un papel que no le tocaba y que no quer\u00eda jugar. Lo ha hecho por motivos… no s\u00e9 c\u00f3mo decirlo… no me sabr\u00eda poner en su cabeza… pero son motivos que no tienen que ver con la independencia, sino con otras cosas. Lo gestiona teniendo siempre en cuenta la idea \u00e9sta del prestigio y el dinero. De no quedar mal y de que nadie pierda mucho. Lo entiendo, pero es la vieja manera de perder.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfY en eso son diferentes Junqueras o la gente de la CUP?<\/p>\n

-No. Porque no hay nadie que lo haya desplazado. Ni en el discurso ni en los hechos. Ahora es muy f\u00e1cil decirle que no le votan y todo eso. Pero esto ten\u00eda que haber pasado el 9-N. La CUP lo aliment\u00f3. La posici\u00f3n de la CUP es muy f\u00e1cil. Es una posici\u00f3n de ‘todo a 100’. Como no han gobernado, como no tienen que asumir las consecuencias de lo que dicen… ahora todo es gratuito. So\u00f1ar es gratuito en su mundo. Porque a\u00fan no han bajado sus ideas al suelo. Junqueras habr\u00eda tenido que plantarse. Es mi opini\u00f3n. Tampoco s\u00e9 si \u00e9l solo hubiera podido hacerlo. Tambi\u00e9n recuerdo que ten\u00eda todos los medios en contra. La presi\u00f3n del Estado y de todo lo que significa se nota. Incluso cuando el Estado se disfraza de independentismo. Se nota. Yo la noto. Quiz\u00e1s soy un paranoico.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-En el libro dice que no hab\u00eda tenido nunca tanta sensaci\u00f3n de peligro…<\/p>\n

-S\u00ed. Es as\u00ed.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Con todo, tambi\u00e9n considera que la decadencia de la guerra en el mundo occidental favorece nuestros intereses, no los de Madrid.<\/p>\n

-Claro.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Debemos estar dispuestos a poner en peligro al Estado espa\u00f1ol y aguantarlo.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfY aun as\u00ed no ganaremos la independencia?<\/p>\n

-No lo veo f\u00e1cil. \u00a1Es que all\u00ed viven muy bien! Si vas a Madrid, te das cuenta de que les da lo mismo. Viven la mar de bien en su mundo y ya est\u00e1. Hacen unos discursos que no pisan tierra, pero como ha sido siempre. Todo les da igual. Si no ponemos eso en peligro, si no lo ponemos en serio peligro, es imposible. Algo que lo pon\u00eda en peligro era el 9-N: desobedecer y que viniera el ej\u00e9rcito. O que se armara un esc\u00e1ndalo. Si queremos ganar, tenemos que poner a Espa\u00f1a en peligro. Y evidentemente debemos estar dispuestos a aguantarlo. El 9-N hab\u00eda un ambiente que hac\u00eda posible una resistencia fuerte. Y lo hemos ido desgastando con personalismos y tonter\u00edas. Las batallas peque\u00f1as nos han quitado fuerza para la batalla grande. Tengo esa impresi\u00f3n. No digo que no se pueda ganar, pero no lo noto.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Los pr\u00f3ximos pasos volver\u00e1n a crear situaciones como la del 9-N.<\/p>\n

-S\u00ed, pero ellos ya estar\u00e1n preparados. Puede que haya una nueva oportunidad. \u00a1Ojal\u00e1! Pero ahora ya no les sorprenderemos. El independentismo se ha radicalizado desde el 9-N. Pero se ha radicalizado desde un punto de vista estomacal y hacia la izquierda. Eso es un horror. Es un horror desde el punto de vista de hacer un pa\u00eds. No porque se haya decantado hacia la izquierda. Porque mezclar dos indignaciones es muy peligroso.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Los espa\u00f1oles se han preparado. Han puesto jovencitos. Jovencitos que hace nueve meses no se habr\u00edan jugado nada por todo esto.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfEn qu\u00e9 sentido estar\u00e1n m\u00e1s preparados?<\/p>\n

-Los espa\u00f1oles se han preparado. Han puesto jovencitos. Jovencitos que hace nueve meses no se habr\u00edan jugado nada por todo esto. Y ahora s\u00ed lo har\u00e1n porque les va el sueldo en ello, su proyecto de vida… As\u00ed es como se hacen las cosas: envolviendo a la gente en un proyecto de vida. La pol\u00edtica tambi\u00e9n son personas. Hacen este trasvase hacia Ciudadanos y Podemos para reconducir la indignaci\u00f3n y tenerlo controlado. Ahora dar\u00e1n poder a j\u00f3venes de treinta y cuarenta a\u00f1os que entrar\u00e1n en el congreso y cobrar\u00e1n dinero. Esta gente resistir\u00e1 mucho m\u00e1s de lo que lo habr\u00eda hecho hace un a\u00f1o.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfAs\u00ed que esta historia no tiene que ver con construir mayor\u00edas sociales y cargarse de raz\u00f3n, sino con la capacidad de hacer da\u00f1o?<\/p>\n

-Exacto.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfEl independentismo no usa la capacidad de hacer da\u00f1o?<\/p>\n

-No. Mira la gente qu\u00e9 disciplinada es. Se han hecho cuatro manifestaciones brutales. \u00a1Multitudinarias! Aquello es un ej\u00e9rcito c\u00edvico. Con esto puedes hacer lo que quieras. Puedes ocupar el aeropuerto, por poner un ejemplo. Puedes ocupar las estaciones de tren. Puedes hacer mil cosas. Y no es necesario que vengan todos. Con la mitad ya ser\u00eda suficiente. Las independencias de seda no me las creo. Y no me las creo cuando veo c\u00f3mo viven en Madrid.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-En la declaraci\u00f3n de Mas al TSJC, este ej\u00e9rcito c\u00edvico volvi\u00f3 a actuar. Hab\u00eda una puesta en escena impresionante…<\/p>\n

-Eso, una puesta en escena… Pero el presidente ha declarado. Una buena puesta en escena habr\u00eda sido que no hubiera podido entrar. Claro. Si no, en Madrid se r\u00eden. Los espa\u00f1oles se r\u00eden. \u00a1Les da todo igual! \u00bfEs que no ves c\u00f3mo pagan a sus colaboradores los peri\u00f3dicos espa\u00f1oles? \u00a1Un past\u00f3n impresionante! \u00bfY no ves lo endeudados que est\u00e1n? Hablamos de propaganda. As\u00ed es como se hace la guerra ahora mismo. Mira c\u00f3mo la hacen. El humor que gastan… Est\u00e1n todos endeudados y pagan como si tuvieran dinero a espuertas. En cambio, aqu\u00ed todo son miserias. Hemos ido de culo para atr\u00e1s.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Cuando vives en una c\u00e1rcel, tienes que vigilar que no te violen en las duchas. Esto ya lo he aprendido.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-En el libro habla de ‘chulitos disfrazados de gente legal y de rebeldes de plastilina’. \u00bfQui\u00e9nes son?<\/p>\n

-Ahora no me hagas poner nombres. Cuando vives en una c\u00e1rcel, tienes que vigilar que no te violen en las duchas. Esto ya lo he aprendido. No lleva a ning\u00fan sitio. Una de las cosas que intento es hacer da\u00f1o en lo que pueda servir de algo. No es un problema de unos u otros. Es un problema general. Son cosas que ves y que hace algunos a\u00f1os quiz\u00e1s ten\u00edan importancia. Tal vez s\u00f3lo para m\u00ed. Hace varios a\u00f1os se\u00f1alar ten\u00eda importancia. Y ahora creo que no la tiene. Quiz\u00e1s me he hecho viejo. Ahora no sirve de nada.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-He encontrado que en el libro, se dicen muchas cosas pero que faltan nombres y apellidos.<\/p>\n

-S\u00ed. Hay pocos nombres. Claro. mira, hablo de S\u00e1nchez Pi\u00f1ol. \u00bfPor qu\u00e9? Porque ya s\u00e9 que no le har\u00e9 ning\u00fan da\u00f1o. Sirve para ilustrar este hero\u00edsmo algo impostado y ya est\u00e1. Pero no le haces ning\u00fan da\u00f1o. Es alguien que ha tenido \u00e9xito y que ha vendido muchos libros. Y esto no cambiar\u00e1 con lo que yo escriba. Y no nos encontraremos en ninguna parte.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Tambi\u00e9n habla mucho del caso Pujol. Y dice: ‘Ahora el pa\u00eds miedoso y resentido que Pujol mismo promovi\u00f3 para defenderse de Madrid se encarnizar\u00e1 con \u00e9l como si fuera la estatua de Lenin’.<\/p>\n

-Una reacci\u00f3n l\u00f3gica de un pa\u00eds peque\u00f1o y resentido. Si protegemos a la gente y no la dejamos ser libre, cuando le quitamos la protecci\u00f3n se enfada. Hay algo que fastidia mucho: la falsa seguridad, el falso amor… Las cosas que se te dan y que son falsas o de cart\u00f3n piedra acaban generando mala leche. Pujol redujo el pa\u00eds para poder tenerlo controlado y que los espa\u00f1oles no pudieran alborotarlo. Dominarlo y poderse relacionar con Espa\u00f1a con una cierta seguridad. Pol\u00edticamente le fue bien porque pudo construir sus estructuras y su mundo; pero cre\u00f3 una sociedad miedosa y resentida. Es decir, peque\u00f1ita. Cuando le han quitado el l\u00edder o el referente, la sociedad se ha sentido desprotegida y se ha enfadado. Se ha sentido estafada. La idea del mundo que le hab\u00edan vendido era falsa.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Se derrumb\u00f3 el discurso moral de Pujol.<\/p>\n

-S\u00ed, claro. Como no tienen valor para asumir que fueron c\u00f3mplices de eso porque ya les iba bien. Miraban hacia otro lado. Cualquiera que mirara ve\u00eda qu\u00e9 pasaba y por qu\u00e9. Pujol es un caso perfecto para explicar la ocupaci\u00f3n del pa\u00eds. \u00bfQu\u00e9 pasa cuando un pa\u00eds est\u00e1 ocupado? Sin corrupci\u00f3n Pujol no habr\u00eda aguantado veintitr\u00e9s a\u00f1os. Y sin estos veintitr\u00e9s tres a\u00f1os el catal\u00e1n no estar\u00eda en la situaci\u00f3n que est\u00e1. Recordemos c\u00f3mo estaba en el a\u00f1o setenta.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Expl\u00edqueme el caso de la descentralizaci\u00f3n y la corrupci\u00f3n en Indochina como estrategia para controlar el pa\u00eds…<\/p>\n

-Sirve para cohesionar las \u00e9lites. La corrupci\u00f3n sirve para cohesionar las \u00e9lites de los pa\u00edses que no tienen cohesi\u00f3n. Lo explica Maquiavelo: cuando se invade un pa\u00eds, como resulta que no puedes matar a todos los habitantes, tienes que comprar a las \u00e9lites y tenerlas satisfechas. Y estas \u00e9lites har\u00e1n el trabajo de represi\u00f3n de la gente. Esto aqu\u00ed funcion\u00f3 perfectamente.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

El caso de la manifestaci\u00f3n de 2010 es paradigm\u00e1tico. Organizaron una marcha para reivindicar el estatuto y les estall\u00f3 un clamor por la independencia.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfY ahora se ha roto?<\/p>\n

-S\u00ed. Como en Espa\u00f1a hay una crisis de abundancia -hay escasez-, todo el mundo trata de recoger tanto como puede. Y la reacci\u00f3n de Madrid ha sido tratar de recoger tanto como ha podido. Y as\u00ed ha reducido la dosis a las \u00e9lites perif\u00e9ricas. Se ha roto el equilibrio. Como las \u00e9lites de aqu\u00ed son m\u00e1s fuertes, se han enfadado y tratan de montar algo alternativo. El caso de la manifestaci\u00f3n de 2010 es paradigm\u00e1tico. Organizaron una marcha para reivindicar el estatuto y les estall\u00f3 un clamor por la independencia. Aquella manifestaci\u00f3n la hicieron porque los dem\u00e1s hab\u00edan liquidado el pacto constitucional. Algo que hab\u00eda sido votado -el Estatut en refer\u00e9ndum- no se puede tocar judicialmente. Si haces esto, fulminas la legitimaci\u00f3n de las instituciones estatales. Esto va contra el principio democr\u00e1tico de cualquier pa\u00eds normal. Pero a ellos eso les da igual.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-‘A m\u00ed no me escandaliza la corrupci\u00f3n de Convergencia. Si no tienes armas, el dinero da poder’. \u00bfEn serio?<\/p>\n

-No me escandaliza nada. Me escandaliza que sigamos ocupados. Insisto: mira cu\u00e1nta pasta corre por Madrid.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Eso ser\u00eda el argumento de ‘y ellos m\u00e1s’. No me sirve.<\/p>\n

-No es ‘y ellos m\u00e1s’. No es eso. Un pa\u00eds no debe justificarse de todo cada d\u00eda. Nos pasamos la vida justificando las obviedades. Si la burgues\u00eda catalana fuera tan avara como se dice desde Espa\u00f1a, ser\u00eda la burgues\u00eda m\u00e1s rica del mundo. Si nosotros fu\u00e9ramos tan nazis como dicen, no hablar\u00eda en castellano ni Dios en Catalu\u00f1a. La gente que quiere hacer carrera en Catalu\u00f1a o bien se vuelve c\u00ednica o bien se va a Madrid. La independencia no es para tener m\u00e1s dinero. La independencia pone en nuestras manos la posibilidad de tenerlo. Y eso es todo. Entonces tanto da si tienes m\u00e1s o menos. Porque entonces lo que vale es tu dinero, tus decisiones y tus errores o aciertos.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-‘Hasta ahora, para defender a Catalu\u00f1a y no ser un desgraciado hab\u00eda que ser o bien corrupto o tonto’. \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n

-Si eras demasiado catal\u00e1n, ya no ten\u00edas remedio. Te pondr\u00e9 un ejemplo muy tonto pero muy gr\u00e1fico. Cuando me cas\u00e9 con mi exmujer, le hicieron una fiesta de estas de despedida de solteros en un lugar de ‘drag queens’. Le hicieron decir mi nombre. ‘Enric Vila Delcl\u00f2s’. Se rieron. ‘\u00a1Qu\u00e9 catal\u00e1n!’ Despu\u00e9s tuve una novia que tambi\u00e9n me dec\u00eda que era ‘muy catal\u00e1n’. Y he tenido alguna otra que me ha dicho que era ‘muy independentista’. Como si se pudiera ser mucho o poco independentista.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Tener un apellido castellano o dos es algo que funciona muy bien. Entonces sale un Antonio Ba\u00f1os diciendo que \u00e9l es el catal\u00e1n aut\u00e9ntico.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfY eso ya no pasa?<\/p>\n

-Eso pasa mucho en Barcelona. Si eres de clase alta y tienes cuatro apellidos catalanes, debes hacer de sociata y cosmopolita. Si vienes de pueblo, puedes ir tirando. Siempre pueden decir lo del aldeanismo… Si no, tener un apellido castellano o dos es algo que funciona muy bien. Entonces sale un Antonio Ba\u00f1os diciendo que \u00e9l es el catal\u00e1n aut\u00e9ntico. No lo acabo de entender… Esto se puede decir en Estados Unidos, donde se pulieron a todos los indios. Pero resulta que aqu\u00ed no pudieron liquidar a los indios. Es un poco insultante y curioso que alguien que dice que es de izquierdas y que defiende a los pobres y los d\u00e9biles diga eso. Quiere decir que no entendemos nada. Da por hecho que el exterminio era normal. \u00a1Pues no!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Hablando de la inmigraci\u00f3n dice que ‘la autocensura acaba destruyendo el pensamiento y la cultura’. \u00bfSe refiere a hablar de eso as\u00ed como lo hac\u00eda ahora mismo?<\/p>\n

-No. Pero ocurre que nos han cargado a nosotros los males del siglo XX. Y nosotros somos las v\u00edctimas. Para decirlo claramente: nos han violado y nos han llamado putas. \u00bfLo quieres m\u00e1s claro?<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-No, no es necesario.<\/p>\n

-No es un problema de qu\u00e9 se puede decir y qu\u00e9 no se puede decir. El problema es que cuando intentas explicar tu experiencia de catal\u00e1n de tres o cuatro apellidos -sabe mal mencionar los apellidos y no s\u00e9 cu\u00e1ntos tengo- respecto de la inmigraci\u00f3n te llaman nazi. No se puede hablar. Las culturas tienen puntos d\u00e9biles y tab\u00faes. Y se destruyen a trav\u00e9s de estos puntos d\u00e9biles. Si intentas integrar a dos millones y medio de inmigrantes, pero no puedes hablar, todo el discurso cultural se tambalea.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Yo estoy en un punto en que si hundimos Espa\u00f1a, ya estar\u00e9 contento.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfY ahora qu\u00e9? \u00bfSu lectura cr\u00edtica y contundente le permite pensar qu\u00e9 tiene que pasar para no volver a quedar a un paso de la gloria?<\/p>\n

-No creo que cambie nada. Pueden pasar dos cosas: que nos arrasen o que incendiemos Espa\u00f1a. Esto, puede pasar. Porque los espa\u00f1oles tambi\u00e9n est\u00e1n en la inopia. Yo estoy en un punto en que, si hundimos Espa\u00f1a, ya estar\u00e9 contento.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-…<\/p>\n

-Nos derrumbaremos con ellos, seguramente. Es la \u00fanica carta que se jugar\u00e1. De hecho, esto es la CUP. Toda esta deriva lleva hacia aqu\u00ed. Por lo menos, ese es el patr\u00f3n hist\u00f3rico. Mira Prim, la I Rep\u00fablica, Primo de Rivera, la II Rep\u00fablica y la guerra, y antes la revuelta de los Segadors, con la p\u00e9rdida de Portugal, y la guerra de Sucesi\u00f3n con la p\u00e9rdida de la hegemon\u00eda en Am\u00e9rica y el Mediterr\u00e1neo. De momento ya han tenido que cambiar al rey y el ni\u00f1o Albert Rivera se va haciendo mayor. Toda la deriva hacia la izquierda lleva a derrumbar el Estado espa\u00f1ol. Con nosotros dentro, evidentemente. Yo veo esto. Todo esto que pasa en Espa\u00f1a es por nosotros.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Es muy fatalista.<\/p>\n

-S\u00ed. Es fatalista, pero…<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Que la CUP y Mas acuerden el hacer un refer\u00e9ndum unilateral en seis meses. Y que lo hagan.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Le pregunto qu\u00e9 se puede hacer para ganar y me dice que s\u00f3lo podemos incendiar Espa\u00f1a…<\/p>\n

-\u00a1Ah! Ser\u00eda muy f\u00e1cil. \u00bfQu\u00e9 se puede hacer? Un refer\u00e9ndum unilateral. Que la CUP y Mas acuerden el hacer un refer\u00e9ndum unilateral en seis meses. Y que lo hagan. Que lo hagan presidente o lo que sea necesario. Que vayan por Europa a explicar que haremos un refer\u00e9ndum vinculante de autodeterminaci\u00f3n. Y asumir las consecuencias. Todo este rollo de la desobediencia fiscal y todas estas cosas ponen en peligro el dinero de la gente. Y no pone a todos en la misma tesitura. Con la desobediencia fiscal das al Estado la capacidad de disparar contra quien quiera cuando quiera. Le permites ser arbitrario. En cambio, con un refer\u00e9ndum unilateral tienes toda una sociedad asumiendo una acci\u00f3n colectiva.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Son ritmos y estrategias muy diferentes.<\/p>\n

-Claro. Es diferente. Para hacer esto, ser\u00eda necesario que los pol\u00edticos aceptaran hacer un acto de humildad y reconocer que el 9-N se cagaron en las bragas. O si pensaban que no era el momento, lo deber\u00edan explicar bien. La desobediencia parcial llevar\u00eda al caos. Todo el mundo puede entender que somos una naci\u00f3n y que nos queremos independizar porque nos quieren exterminar. Y tienes el caso de Valencia y de Mallorca para explicarlo con ejemplos. Esto se puede hacer. En cambio, si empiezas con eso del dinero, con la fiscalidad, o que ahora no aplico la ley Wert…, esto ser\u00e1 una carnicer\u00eda.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-Y el cuento de nunca acabar…<\/p>\n

-Una muerte lenta. Sus soldados bien alimentados. Si te dijera qu\u00e9 cobran los periodistas all\u00ed, se te caer\u00edan los cojones al suelo. La comparaci\u00f3n con nosotros es hiriente. Y esta es la diferencia entre tener Estado o no tenerlo. Ya lo creo.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfEn este refer\u00e9ndum unilateral que propone ir\u00edan a votar s\u00f3lo los favorables a la independencia, como el 9-N?<\/p>\n

-Bueno. Quiz\u00e1s s\u00ed. Pero ser\u00eda ilegal y pondr\u00eda al Estado en un problema real. E ir\u00eda m\u00e1s all\u00e1. Ahora ya han puesto la querella a Mas. No s\u00e9 cu\u00e1nta gente ir\u00eda a votar. Pero este deber\u00eda ser el caballo de batalla. Observa que Colau ya utiliza el refer\u00e9ndum pactado. \u00bfPor qu\u00e9? Porque es como el federalismo, que saben que no pasar\u00e1 nunca. Y que si pasa s\u00f3lo ser\u00e1 para matarnos definitivamente. Para quitarnos incluso eso.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Colau ya dice que hay que hacer un refer\u00e9ndum pactado. \u00a1Pactado, no! Se debe hacer un refer\u00e9ndum y punto.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfQuiere decir que se lo ha apropiado?<\/p>\n

-Nos quitaron los toros, nos quitaron la bandera, nos quitaron el republicanismo… el catalanismo… \u00a1lo que sea! \u00a1El Estado es un chup\u00f3ptero! Se lo apropia todo. \u00a1Incluso el constitucionalismo! El constitucionalismo es nuestro! Los constitucionalistas de toda la vida hemos sido nosotros. \u00a1Que no nos hablen de constituciones! Nosotros ya la ten\u00edamos mucho antes. Y ahora nos quieren quitar el refer\u00e9ndum. Y cuando hayamos perdido, todav\u00eda dir\u00e1n que se lo han inventado ellos. Colau ya dice que hay que hacer un refer\u00e9ndum pactado. \u00a1Pactado, no! Se debe hacer un refer\u00e9ndum y punto. Si el Estado quiere pactarlo, bien. Y si no, tambi\u00e9n. Y entonces, aplicarlo.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

-\u00bfTodo este derrotismo violento y tr\u00e1gico, lo saca porque es un gru\u00f1\u00f3n y un pedante?<\/p>\n

-[Se r\u00ede] Puede que sea un gru\u00f1\u00f3n y un pedante. No te digo que no. Es una discusi\u00f3n que tenemos con una amiga que dice que, si la gente quiere, lo haremos. Quiz\u00e1s s\u00ed. Yo me lo miro y lo veo as\u00ed como lo cuento. Ojal\u00e1 que sea un gru\u00f1\u00f3n y un pedante y el tiempo me desmienta. A veces me dicen que me arrepentir\u00e9 de haber dicho lo que he dicho. Ojal\u00e1. Porque a m\u00ed me gustar\u00eda ser por una vez de una generaci\u00f3n no derrotada.<\/p>\n

VILAWEB<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista al autor del libro ‘Un verano en las trincheras’. ‘Nos han violado y nos llaman putas. \u00bfLo quieres m\u00e1s claro?’, grita Enric Vila vive en una trinchera intelectual sistem\u00e1tica. Repleta de pensamientos inc\u00f3modos. O gustan mucho o no gustan nada. Es un periodista y escritor que deja pocos lectores indiferentes. Y esto es una […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[106],"tags":[],"class_list":["post-33538","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-catalunya"],"yoast_head":"\nEnric Vila: 'Pueden pasar dos cosas: que nos arrasen o que incendiemos Espa\u00f1a' - Nabarralde<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Entrevista al autor del libro 'Un verano en las trincheras'. 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