{"id":31976,"date":"2015-02-18T08:46:49","date_gmt":"2015-02-18T06:46:49","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/enric-vila-nuestra-generacion-tiene-la-mision-de-evitar-un-nuevo-desastre\/"},"modified":"2015-02-18T08:46:49","modified_gmt":"2015-02-18T06:46:49","slug":"enric-vila-nuestra-generacion-tiene-la-mision-de-evitar-un-nuevo-desastre","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/enric-vila-nuestra-generacion-tiene-la-mision-de-evitar-un-nuevo-desastre\/","title":{"rendered":"Enric Vila: &#8216;Nuestra generaci\u00f3n tiene la misi\u00f3n de evitar un nuevo desastre&#8217;"},"content":{"rendered":"\n<div>\n<p style=\"text-align: justify;\">En esta entrevista, el escritor duda si Mas y Junqueras est\u00e1n dispuestos a pagar el precio de hacer la independencia y propone arruinar la actitud adolescente de Catalu\u00f1a<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Dos sillas desgastadas y una mesita con ceniceros met\u00e1licos y tablero de ajedrez incrustados, en el Ateneu Barcelon\u00e8s. En la vista, el jard\u00edn de este espacio decisivo de la vida intelectual de la ciudad. Cazuela de barro donde cocer a fuego lento el pensamiento y el car\u00e1cter de Guimer\u00e0, Maragall, Fabra, Sagarra, Hurtado, Xammar y Pla, entre muchos m\u00e1s. Un buen lugar para el combate que propone Enrique Vila: &#8216;Nosotros tenemos una misi\u00f3n. Nuestra libertad la han ganado nuestros padres con sus sacrificios para que hici\u00e9ramos algo. Si la generaci\u00f3n que se encuentra entre los 30 y los 45 lo tiene presente y resiste, el pa\u00eds saldr\u00e1 adelante. Depende de nosotros que no se repita otro desastre&#8217;. Esta convicci\u00f3n ha llevado a Vila a escribir &#8216;Londres-Par\u00eds-Barcelona. Viaje al coraz\u00f3n de la tormenta&#8217; (Galaxia Gutenberg, 2014), una mezcla de dietario, ensayo y novela que engancha desde el primer p\u00e1rrafo hasta el \u00faltimo. Habla de la lucha de las ciudades contra los estados, de las marcas de la derrota de 1714, de Europa y el auge asi\u00e1tico, de las debilidades y las fortalezas humanas&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8216;Si la democracia triunfa en el mundo, y Europa y el cristianismo no se hunden, a las mujeres, a los homosexuales y a los catalanes nos espera un futuro brillante\u00bb, dice Vila como una s\u00edntesis de muchas reflexiones que comparte en el libro. &#8216;Los catalanes somos muy buenos defendi\u00e9ndonos, pero debemos aprender a rematar&#8217;, dice tambi\u00e9n. Le propongo hacer una entrevista a partir de algunas de las much\u00edsimas frases que anot\u00e9 mientras le\u00eda el libro. Se aviene. Pero entre sus respuestas se me escapan algunas preguntas. Tengo que poner el freno porque el tiempo corre sin tregua y pasamos, con mucho, los cuarenta minutos que yo hab\u00eda previsto. Empezamos por lo que le llev\u00f3 a marchar por un tiempo a Londres. \u00bfDe qu\u00e9 o de quien se escapaba?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">-&#8216;Ir a Londres para hacerme un hombre&#8230;&#8217;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; S\u00ed, fui para hacerme un hombre porque en Barcelona todos nos vamos hirviendo al ba\u00f1o Mar\u00eda. Me fui para encontrar l\u00edmites que fueran claros. Barcelona es una ciudad que te ahoga pero no te mata. Como Catalu\u00f1a. Vas muriendo de melancol\u00eda. En Londres, como en Nueva York, los l\u00edmites son mucho m\u00e1s claros. Y si fracasas o te la jodes, la hostia es tan fuerte que tomas conciencia con toda seguridad. Aqu\u00ed las hostias llegan siempre un poco por sorpresa y es muy dif\u00edcil el saber la verdad. Nadie encara la verdad y sus consecuencias. A menudo tengo la impresi\u00f3n de que Catalu\u00f1a es muy importante porque a m\u00ed me han amado mucho, y yo la veo a trav\u00e9s del amor que he recibido. Entonces proyecto este amor al pa\u00eds. Este puede ser un problema de nuestra generaci\u00f3n.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;Un l\u00edder debe ser un hombre libre, y los pol\u00edticos cada d\u00eda tienen m\u00e1s cara de empleados&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Es verdad. Tienen cara de empleados.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfQu\u00e9 significa ser un hombre libre para un pol\u00edtico?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Antes los pol\u00edticos deb\u00edan tener miedo de los ej\u00e9rcitos o deb\u00edan rendir cuentas con la fuerza de los ej\u00e9rcitos, y ahora deben hacerlo con la fuerza de la econom\u00eda. Es lo que le pasa a Mas. Es el caso de alguien que tiene cara de empleado, que naci\u00f3 como un empleado, y que ahora se revela a\u00fan no sabemos c\u00f3mo, porque la historia no ha terminado. \u00c9l intenta demostrar -ya veremos si es verdad- que ya se ha desprendido de los lazos que ten\u00eda y que le hac\u00edan obedecer a unas leyes superiores. Lo de la cara de empleados que escrib\u00ed en el libro ya ha quedado algo desfasado. Ahora los pol\u00edticos tienen cara de &#8216;vengadores&#8217; -mira el nuevo ministro de Econom\u00eda griego o al Iglesias&#8230;- o de due\u00f1os de la finca. Tienen un punto autoritario y de desprecio por el pueblo. El Sarkozy fue un precursor de este modelo de l\u00edder s\u00e1dico que impone a los ciudadanos lo que tienen que hacer. Los catalanes vamos por una especie de camino del medio que ya veremos a d\u00f3nde lleva.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfQu\u00e9 significa una especie de camino del medio?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Es este camino de trabajo bien hecho y de la perfecci\u00f3n que no s\u00e9 si nos servir\u00e1 de nada. Es este punto de exceso idealista. En un momento en que los pol\u00edticos ponen cara de c\u00ednicos y de s\u00e1dicos o de rebeldes sin causa y de vengadores, nosotros tenemos dos l\u00edderes que transmiten una imagen de buenas personas y de gente decente, de no haber roto un plato. Y no sabemos hasta qu\u00e9 punto est\u00e1n dispuestos a pagar el precio de hacer la independencia. Pero como estamos en un momento de cambio, tampoco sabemos cu\u00e1l es el precio de mandar. Por eso no me atrevo a hacer una valoraci\u00f3n definitiva ni de anticipar nada. Hay gente que cree que esto no tiene salida. Hay gente que hasta hace dos d\u00edas pensaba que todo ser\u00eda muy f\u00e1cil. Y yo siempre he dicho que ser\u00eda muy dif\u00edcil, pero que era la \u00fanica salida.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfDe qu\u00e9 depender\u00e1?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00a1Uy! Depender\u00e1 m\u00e1s de nuestra resistencia que de determinadas genialidades. Hasta que no lo hagamos no lo sabremos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;El oficio de revolucionario exige un poco de cultura si no se quiere acabar quemando contenedores o explicando cuentos chinos a las criaturas sobre la vileza humana&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Tiene que ver con eso que dec\u00edamos. Somos muy fieles a nuestra tradici\u00f3n y a nuestra historia. Hay que tener muy en cuenta qu\u00e9 nos ha pasado y por qu\u00e9 nos ha pasado, y explicarlo bien. Explicamos la historia desde un punto de vista muy espa\u00f1ol todav\u00eda. Es uno de los principales problemas que tenemos. Hay una lucha entre el tiempo, que corre de prisa, con una reorganizaci\u00f3n del mundo trepidante, y nosotros, que vamos redescubriendo la historia y rehaciendo el discurso a un ritmo que quiz\u00e1s es demasiado lento. Quiz\u00e1s yo soy demasiado sufridor. Pero nos tenemos que reinventar r\u00e1pidamente. Nuestra oportunidad no ser\u00e1 eterna. No podemos pensar que, tan s\u00f3lo porque el mundo se deshace y emerge uno nuevo, con nuestra sola presencia ya nos podremos consolidar.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;El Talento est\u00e1 en peligro. La gente prefiere ser famosa que sabia&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfNo te parece? Es algo muy de Occidente y especialmente de Europa, que no ha inventado nada desde los a\u00f1os sesenta. Desde los Beatles, Europa no ha inventado nada. Lo inventa todo Estados Unidos, y cada vez m\u00e1s lo hacen los chinos en Estados Unidos. El de Facebook se ha casado con una china&#8230; En EEUU s\u00ed se inventan cosas. Pero los expertos avisan de que dentro de 25 a\u00f1os toda la industria tecnol\u00f3gica -que ahora es la punta de lanza del talento estadounidense- ser\u00e1 dominada por los chinos. Es normal. La democracia termina promoviendo la mediocridad porque es un sistema pensado para que todo el mundo se sienta seguro. Cuando te sientes seguro, \u00bfpor qu\u00e9 tienes que arriesgar nada?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfHabr\u00e1 cambiar de sistema?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; No. No es cuesti\u00f3n de cambiar de sistema. Hay que saberlo y actuar. Yo soy muy consciente de que mi libertad la han ganado mis padres con sus sacrificios. Y esto se debe devolver de alguna manera. Si no lo devuelves, se acaba la libertad. Y si se acaba, los que vengan detr\u00e1s ya no la tendr\u00e1n. Nada es gratuito. Nuestra generaci\u00f3n y la generaci\u00f3n anterior -la de los a\u00f1os 60 que ahora ocupa todos los puestos de direcci\u00f3n en Catalu\u00f1a- lo han tenido todo pagado y no somos conscientes de ello.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;La persistencia de nuestra anomal\u00eda no se explica sin la fuerza con que nuestros recursos creativos han compensado las carencias del pa\u00eds&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Los catalanes somos muy buenos defendi\u00e9ndonos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Sabemos vivir en la resistencia&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; S\u00ed. Somos muy buenos aprovechando la fuerza de los dem\u00e1s. Pero a la hora de rematar, no lo conseguimos. Pero eso quiz\u00e1s ha cambiado. Antes ten\u00edamos el imperio hisp\u00e1nico y nos ten\u00edamos que mover en este mundo por dos motivos: el imperio nos daba el marco comercial y el militar. Seguramente, una Catalu\u00f1a independiente entre Francia y Espa\u00f1a era muy dif\u00edcil hasta hace unos a\u00f1os. Pero ahora el imperio hisp\u00e1nico no existe. Y nuestro marco econ\u00f3mico y pol\u00edtico es Europa. Insisto: si nos hubi\u00e9ramos dado cuenta hace unos a\u00f1os, habr\u00edamos cogido a contrapi\u00e9 a nuestros enemigos; b\u00e1sicamente, Madrid y Par\u00eds.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;En Catalu\u00f1a hemos vivido un poco de tener raz\u00f3n. Y eso que nosotros no hemos ganado ninguna guerra&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Es esta cosa nuestra valorar m\u00e1s las cosas por la intenci\u00f3n que por el resultado. Tambi\u00e9n es este discurso pol\u00edtico tan moralista. Es esto que se est\u00e1 haciendo con Pujol. Me parece absolutamente indignante. Que individuos que no han aportado nada, que no han intentado nunca nada y que nunca han puesto a prueba su talento juzguen un hombre que se la jug\u00f3&#8230; es asqueroso. \u00a1Eh! que le juzguen con esta dureza. Puedes decir que lo ha hecho mal y todo lo que quieras. Pero hay un punto de escarnio, de venganza y de ensa\u00f1amiento en el tema de Pujol, que es una prueba m\u00e1s de la enfermedad de la derrota, el empleo y el trauma de nuestra condici\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;El Estado espa\u00f1ol no nos quiere convertir en m\u00e1rtires sino en fracasados&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Hay muchos que quieren ser fracasados pero tener raz\u00f3n. Esta doble alianza es terrible. Son los mismos que se ensa\u00f1an contra Pujol porque les gusta que sea un fracasado porque eso les justifica a ellos, que han sido unos fracasados antes de haber comenzado. Como m\u00ednimo Pujol intent\u00f3 algo. Que conste que yo a Pujol le he criticado siempre.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;Cuando comparo el caso de Polonia con el de Catalu\u00f1a encuentro que no tenemos muchos motivos para quejarnos de nuestra historia&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Cuando miras el \u00edndice de muertes y las carnicer\u00edas que ha habido en Europa, nuestro caso ha sido un juego de ni\u00f1os. Incluso Franco se port\u00f3 bien si lo comparamos con seg\u00fan qui\u00e9n. Ya s\u00e9 que es bestia decir eso. S\u00ed que hubo muchos fusilados, pero cuando miras las muertes de la primera y la segunda guerra mundiales&#8230; Este tipo de respeto y de veneraci\u00f3n sagrada por la vida, que yo comparto, es lo que nos ha permitido resistir. Pero hay que ser conscientes de las magnitudes y no vivir de la victimizaci\u00f3n. No podemos pintar a los castellanos como una serie de asesinos. La represi\u00f3n castellana es mucho m\u00e1s hija de puta.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfDe qu\u00e9 va eso?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Esta victimizaci\u00f3n viene de la necesidad de Espa\u00f1a de nuestras \u00e9lites. Ha sido adem\u00e1s una autorrepresi\u00f3n que una cosa de fuera. La prueba es que la \u00faltima vez que luchamos s\u00f3lo contra los espa\u00f1oles fue en la guerra &#8216;dels Segadors&#8217;, y termin\u00f3 con un cierto empate. En 1714 ya fue con un par de cojones contra los dos ej\u00e9rcitos m\u00e1s potentes de Europa y nunca m\u00e1s nos hemos puesto a prueba en este sentido.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;Catalu\u00f1a debe espabilar. Hay que arruinarle la infancia&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Eso lo dice Witold Gombrowicz de Polonia. De hecho, yo creo que se ha de arruinar la adolescencia de Catalu\u00f1a. El error es el mismo. Catalu\u00f1a es un pa\u00eds de adolescentes. Tenemos mucho ego y nos creemos los reyes del mambo. Hay un punto de prepotencia. De ir sobrados. De estirar m\u00e1s el brazo que la manga. De idealismo f\u00e1cil y rebotarse por rebotarse. Es muy adolescente. El adolescente est\u00e1 enfadado con el ni\u00f1o. Hay que reconciliarnos con la ni\u00f1ez, que es ese punto de ingenuidad, de ganas de so\u00f1ar y de buscar las cosas sin calcular el precio que habr\u00e1 que pagar.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;Si La democracia triunfa en el mundo, y Europa y el cristianismo no se hunden, a las mujeres, a los homosexuales y a los catalanes nos espera un futuro brillante&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; [Estallido de risa] Es una manera de ligarlo todo. [Vuelve a re\u00edrse] La cuesti\u00f3n es convertir la debilidad en fortaleza. Y hacer de la necesidad virtud. \u00bfCu\u00e1les son los elementos que no han sido gastados por la historia y la modernidad? La espiritualidad cristiana, que fue arrasada y cambiada por las ideolog\u00edas; las mujeres, que fueron desterradas y utilizadas para las tareas del hogar desde la baja edad media; los catalanes, como s\u00edmbolo de las minor\u00edas \u00e9tnicas que han sido minorizadas; y los homosexuales, por la represi\u00f3n sexual como una forma de dominaci\u00f3n de la iglesia sobre la libertad.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfEstos ser\u00e1n los ganadores?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; A todos aquellos colectivos que representan valores que no han sido gastados por la historia y que han quedado arrinconados, si conseguimos imponer una idea de sofisticaci\u00f3n por encima de la idea de cantidad que nos proponen los asi\u00e1ticos, y si conseguimos imponer una idea de espiritualidad por encima de la idea de riqueza material, les espera una gran \u00e9poca. Podemos ser los l\u00edderes morales del mundo o los nuevos parias.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;La tendencia que tenemos de actuar contra nuestros intereses es fruto de la superficialidad con la que se ha tratado la derrota de 1714&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Porque en la derrota de 1714 ya est\u00e1 todo. Existe el paradigma pol\u00edtico que se impone en la guerra de Sucesi\u00f3n, que es lo que nos deja fuera de la historia y que ahora ya se acaba. Si en 2009 \u00f3 2010 hubi\u00e9ramos sido m\u00e1s conscientes de este paradigma materialista centrado en la organizaci\u00f3n y el dinero -y que lleva a los totalitarismos-, habr\u00edamos ganado mucho tiempo. Tengo la impresi\u00f3n de que vamos tarde. Siempre llegamos tarde a los momentos hist\u00f3ricos. Si no sabemos entender que Europa se reorganiza y que el poder se puede volver a repartir, y no sabemos que vivimos encima de una mina de oro, nos volver\u00e1n a robar todo como lo han hecho siempre. La derrota de Barcelona fue muy bien a Londres y Par\u00eds para poder consolidarse como las dos grandes capitales de Europa. Ahora vuelve a haber mucha gente a la que interesa que volvamos a perder. Hay que tener claro qui\u00e9nes son nuestros enemigos y hacernos valer.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;Las naciones se hacen con la fuerza de los que son capaces de interpelar al mundo afrontando sus problemas&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Claro. Por eso me pongo de ejemplo. No es que el protagonista del libro sea exactamente yo, pero es un personaje que es el retrato de lo que considero el catal\u00e1n medio de mi generaci\u00f3n. Es este catal\u00e1n que tiene la responsabilidad de rematar y consolidar la situaci\u00f3n que tenemos ahora. Un catal\u00e1n que tiene un punto de tonto, de distra\u00eddo&#8230; de buen chico&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Dices que ser\u00eda bueno para Europa&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Perd\u00f3n&#8230; Hay algo que es muy interesante. La poes\u00eda o la belleza sale de superar a tus padres. De ser mejor que tus padres y que tu entorno. Las personas empiezan a tener inter\u00e9s cuando superan los vicios de sus padres y de su entorno. Y eso es todo un trabajo interior que la gente tiene que hacer. Hay gente que lo hace y los hay que no. En la adolescencia tenemos nuestros vicios y los de nuestros padres. Contra nuestros vicios no podemos hacer nada, porque son los nuestros. Pero los de nuestros padres s\u00ed que nos los podemos quitar de encima porque son impostados. Las personas m\u00e1s interesantes son las que son mejores que sus padres. Los que superan la herencia de los padres. No los que matan a sus padres, sino los que los superan.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;Seria bueno para Europa que Catalu\u00f1a, Escocia y Flandes se independizaran&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Introducir\u00eda un elemento fresco y de competici\u00f3n interna que ahora no hay. De dimensi\u00f3n, tambi\u00e9n. Ayudar\u00eda a Europa a recuperar la relaci\u00f3n creativa con el pasado y con la historia. Esto es lo que m\u00e1s falta le hace a Europa.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;La mejor manera de salvar a Espa\u00f1a es dividi\u00e9ndola&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00a1Claro! Esta historia de que nosotros no somos espa\u00f1oles es mentira. Nosotros somos espa\u00f1oles. \u00bfQu\u00e9 pasa? Ahora ya no lo podemos decir porque se han quedado con el nombre. Pero aqu\u00ed hay una confusi\u00f3n. Nosotros no somos castellanos. Esto no. Tampoco pertenecemos a la Espa\u00f1a castellana. Pero nosotros somos espa\u00f1oles. Al principio, nosotros \u00e9ramos los espa\u00f1oles. De hecho, en la Edad Media hab\u00eda una competici\u00f3n por qui\u00e9n era m\u00e1s espa\u00f1ol, si los catalanes o los castellanos. Esto tambi\u00e9n explica muchas confusiones y juegos de manos que nos hacen.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Eso explica que hayamos insistido tanto en querer reformar Espa\u00f1a.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; S\u00ed. Porque tambi\u00e9n es nuestro espacio. Espa\u00f1a es una lucha entre Barcelona y Madrid por el control del imperio hisp\u00e1nico. Que es la lucha entre los catalanes y los castellanos que viene de la uni\u00f3n de las dos coronas. En esta lucha, los catalanes quisieron hacer de ingleses, pero se encontraron con que los castellanos no eran los escoceses. Son muchos m\u00e1s y han sido romanizados. Y tienen una tradici\u00f3n cultural importante. Con ciudades importantes como Toledo, C\u00f3rdoba, Sevilla. A menudo nos pasamos de listos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Si Catalu\u00f1a hubiera sido un pa\u00eds protestante, tal vez le habr\u00eda salido mejor.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Es cierto que el paradigma que gana en 1714 y la cultura pol\u00edtica que impone encaja m\u00e1s con el talante protestante porque es muy materialista. Los cat\u00f3licos somos mucho m\u00e1s abstractos y espirituales. No encajamos tanto en el signo de los tiempos que se impuso despu\u00e9s de la guerra como lo hicieron los protestantes. Ya nos dec\u00edan que \u00e9ramos los protestantes de Espa\u00f1a. Aunque seguramente lo dec\u00edan porque \u00e9ramos los aut\u00e9nticos cat\u00f3licos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;El Catalanismo es un eufemismo de la catalanidad&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Quiere decir que es un repliegue de la catalanidad. Despu\u00e9s de Prim y la primera rep\u00fablica, queda claro que las \u00e9lites catalanas no podr\u00e1n nunca gobernar Espa\u00f1a. Con el regreso de los borbones se compran las \u00e9lites catalanas y termina su independencia. Las \u00e9lites catalanas eran independientes hasta ese momento. No le deb\u00edan nada al Estado porque toda su riqueza se la hab\u00edan ganado. Luego le debieron t\u00edtulos y favores. Y esto provoc\u00f3 un repliegue de Catalu\u00f1a hacia adentro y una protecci\u00f3n de Barcelona mediante este nacionalismo m\u00e1s sentimental. Por tanto, el catalanismo es un eufemismo. Es la catalanidad sin dimensi\u00f3n corporal ni b\u00e9lica. El catalanismo es una naci\u00f3n de poetas y pianistas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Un elogio de Angela Merkel: &#8216;Fresca como una rosa, con esa seguridad que las viejas democracias deber\u00edan tener si no quieren acabar hablando chino o \u00e1rabe&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; La Merkel se parece un poco a Mas. Es una pol\u00edtica forjada en el autoodio, en la superaci\u00f3n constante, y en la autocr\u00edtica feroz. Es una se\u00f1ora que no pertenece a ninguna parte. No pertenece al pa\u00eds que lidera, porque viene del este y gobierna una Alemania continuadora de la Rep\u00fablica Federal. No cede y tiene muy clara la direcci\u00f3n que debe tomar porque sabe cu\u00e1les son los valores de Alemania. Los alemanes son a Europa lo que los catalanes somos a Espa\u00f1a. Todo el mundo elogia a los alemanes, pero a todos les recuerda enseguida el nazismo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfY a nosotros?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; A nosotros nos elogian, pero nos recuerdan el nacionalismo. La rigidez de Merkel y Mas es una virtud porque es una forma de poder. Merkel quiere que Alemania crezca poco a poco para evitar una explosi\u00f3n como las que ha tenido el siglo XX. Y Mas es muy cartesiano, tambi\u00e9n. Y Descartes comienza el libro del &#8216;Discurso del m\u00e9todo&#8217; diciendo aquello de &#8216;yo ando como un hombre en un cuarto oscuro a tientas&#8217;. Merkel y Mas hacen esto porque les da miedo que la crecida repentina nos haga da\u00f1o. Prefieren crecer poco a poco.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfEs la manera correcta?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; No s\u00e9 si es una buena t\u00e1ctica. Yo hasta el 9-N era muy cr\u00edtico porque cre\u00eda que hab\u00eda una oportunidad ganada de romperlo todo y de coger una posici\u00f3n de ventaja. Ahora me parece que m\u00e1s bien ganaremos a trav\u00e9s de la resistencia. Si es que ganamos. Necesitaremos que pasen toda esta pandilla de motoristas y tener suficiente fuerza como para aguantar el peso de la tropa autoritaria de los Rajoy, las troikas&#8230; de estos poderes abstractos e impersonales que nos atacar\u00e1n.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfY lo vamos a lograr?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; No lo s\u00e9. Pero tampoco podemos hacer mucho m\u00e1s. Es lo que intento explicar en el libro. La mayor\u00eda de mis amigos vive fuera de Catalu\u00f1a. He visto marchar a mucha gente. Pero no he visto desconectar a nadie. No pondr\u00e9 ejemplos para no poner a nadie en problemas. Pero incluso los que parecen m\u00e1s desconectados, no lo est\u00e1n. Tampoco sabemos vivir fuera de Catalu\u00f1a. Tenemos una capacidad de atracci\u00f3n muy fuerte. Lo dec\u00eda Francesc Pujols: &#8216;Aunque desaparecieran todos los catalanes, Catalu\u00f1a seguir\u00eda existiendo&#8217;. Hay una memoria que est\u00e1 en las piedras.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Y una identificaci\u00f3n de Catalu\u00f1a con la idea de libertad.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Porque hay una historia. Esta idea se ve en las piedras, en el tama\u00f1o de las calles, en las dimensiones y en todas partes. Barcelona es la ciudad que no se ha doblegado nunca al poder de los estados. Quien nos visita lo percibe.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;Hemos de convertir Barcelona en el templo de unas \u00e9lites que quieran hacer historia si queremos pasar de la supervivencia a la libertad&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Toda libertad viene del terreno que t\u00fa eres capaz de ganar. La libertad se paga cara. Este espacio de libertad que ganas se defiende de dos maneras: con el cuerpo y con el esp\u00edritu. Nosotros podemos defender pocas cosas con el cuerpo porque somos pocos. En cambio, tenemos el discurso. Y esta es la aportaci\u00f3n que puede hacer occidente. Catalu\u00f1a, como destilaci\u00f3n m\u00e1xima de occidente, debe hacer esta aportaci\u00f3n. Necesitamos una ciudad que sea capaz de hacer un discurso atractivo y \u00fatil al mundo. Estas \u00e9lites deben querer hacer historia.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; \u00bfEste papel deben hacer las ciudades?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Las ciudades son el instrumento que utiliza occidente para combatir el estatismo de los pa\u00edses emergentes, de las excolonias que han copiado el modelo estado-naci\u00f3n cl\u00e1sico europeo. Es decir, burocracia, ej\u00e9rcito y capitalismo salvaje. Como nosotros hemos superado esta etapa y occidente no puede competir en estos t\u00e9rminos, hay que inventar algo nuevo. \u00bfY qu\u00e9 nos inventamos? La ciudad. No es que nos la inventemos. Volvemos a la ciudad medieval, que qued\u00f3 sometida por el Estado, y tratamos de reinventarla. Aquellos instrumentos que no sirvieron para la modernidad pueden servir ahora para la posmodernidad. Nosotros tenemos un instrumento para competir contra los pa\u00edses emergentes que es Barcelona. Catalu\u00f1a es un pa\u00eds que se urbaniza mucho antes que Castilla y Francia.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; La frontera entre el campo y la ciudad desapareci\u00f3 m\u00e1s r\u00e1pido que en los pa\u00edses de alrededor.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; En este sentido, Catalu\u00f1a es una extensi\u00f3n de Italia. Por eso hay tantos catalanes a lo largo de la historia que se han sentido atra\u00eddos por Italia y se han identificado con ella.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; &#8216;La pulsi\u00f3n totalitaria de los estados ha terminado ahogando la tendencia liberalizadora de las ciudades&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Tambi\u00e9n es una competici\u00f3n en el interior de Europa. Los \u00faltimos tres siglos son una lucha entre la ciudad y el Estado. El Estado siempre gana porque tiene m\u00e1s fuerza. Barcelona es de las pocas supervivientes que nunca se acaba de doblegar ante el Estado y no se deja utilizar. Esta lucha ser\u00e1 mientras no ganemos nosotros. Es lo que dice Steiner sobre Europa: la salvaci\u00f3n de Europa es recuperar sus lenguas y regiones. El poder regional es el poder de las ciudades. Esto lo le\u00ed despu\u00e9s de haber hecho el libro. Me hizo mucha ilusi\u00f3n y pens\u00e9 que tal vez yo no estaba tan loco.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Leibniz dec\u00eda que los dos grandes peligros de Europa eran los borbones y los turcos. Actualizando la idea, \u00bfla compartes?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; S\u00ed. Es esta relaci\u00f3n asi\u00e1tica que han tenido siempre con el poder y el lujo los franceses. Despu\u00e9s de 1714, Francia toma el modelo del imperio otomano y lo multiplica para hegemonizar su poder europeo. La decadencia del imperio otomano coincide con el otomanitzaci\u00f3 de Europa. A medida que los europeos perfeccionan la burocracia y el ej\u00e9rcito como base del Estado -como era al imperio otomano-, Europa se convierte en la reina del mundo. El peligro es que ahora nos lo hagan a nosotros. Que los chinos nos hagan a nosotros lo que nosotros hicimos al imperio otomano. El ISIS no es m\u00e1s que el intento de recuperar el imperio otomano por la v\u00eda de la crueldad y la violencia.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Acaba con una cuesti\u00f3n m\u00e1s personal: &#8216;Me acerco a los 40 a\u00f1os y comienzo a sentirme pobre. Pero tengo que vigilar porque me gusta mucho pensar y todav\u00eda me va la marcha&#8217;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; [Carcajada] Es para re\u00edrme. No dir\u00e9 c\u00f3mo acaba el libro, pero de esta tendencia que tenemos de estirar m\u00e1s el brazo que la manga. \u00bfSabes? Por querer tener raz\u00f3n, por orgullo, por idealismo o sentimentalismo&#8230; Esta pulsi\u00f3n siempre est\u00e1. Esta tentaci\u00f3n de despegarse de la realidad. De perderla de vista. Es una pulsi\u00f3n sensual. Est\u00e1, pero es muy peligrosa. Me siento pobre en todos los sentidos. Somos una generaci\u00f3n que no tiene un camino f\u00e1cil y que est\u00e1 estancada porque ha encontrado caravana. No podemos evolucionar de una manera natural. Somos una generaci\u00f3n que ha sido educada para hacer cosas que no podemos hacer. Esto nos empobrece desde un punto de vista material. Y desde un punto de vista espiritual hay que vigilar que el resentimiento no se nos coma. Hay que ser creativos, pero tocar siempre con los pies en el suelo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Eso sirve para nuestra generaci\u00f3n, pero tambi\u00e9n para el pa\u00eds.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; S\u00ed, poer supuesto. Nosotros tenemos una misi\u00f3n. Nos han conseguido la libertad para que hici\u00e9ramos algo. Si la generaci\u00f3n que se encuentra entre los 30 y los 45 lo tiene presente y resiste, el pa\u00eds saldr\u00e1 adelante. Es la generaci\u00f3n que tiene contacto con el mundo previo a la ca\u00edda del Muro de Berl\u00edn y con el mundo actual. Depende de nosotros que no se repita otro desastre. No s\u00e9 si est\u00e1s de acuerdo, pero me parece que la cosa va por ah\u00ed.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; Totalmente.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&#8211; El libro es un intento de explicar esto sin dar gritos baratos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">VILAWEB<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>En esta entrevista, el escritor duda si Mas y Junqueras est\u00e1n dispuestos a pagar el precio de hacer la independencia y propone arruinar la actitud adolescente de Catalu\u00f1a Dos sillas desgastadas y una mesita con ceniceros met\u00e1licos y tablero de ajedrez incrustados, en el Ateneu Barcelon\u00e8s. 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