<\/p>\n
Justo Cort\u00e9s<\/strong><\/p>\n Lo que m\u00e1s me ha sorprendido de los dos discursos de la \u00faltima semana es ver un Artur Mas a priori decididamente independentista, esto es, diciendo que si hab\u00eda que hacerlas, deb\u00edan ser unas elecciones no cualesquiera sino para saber si la gente quiere independencia s\u00ed o no, y, en cambio, ver el presidente de Esquerra, la ideolog\u00eda independentista del que parece fuera de duda, pidiendo, espero que malgre lui, y, por tanto, formando parte de una estrategia que no acabo de ver d\u00f3nde quiere ir, unas elecciones, s\u00ed, para conseguir la independencia, pero haci\u00e9ndolo de forma que se pueda sumar toda la gente no decididamente independentista.<\/p>\n Que Oriol Junqueras pedir\u00eda una f\u00f3rmula, o un paraguas, m\u00e1s amplio en el que dar cabida, por ejemplo, la CUP entraba en todas las traves\u00edas.Pero a m\u00ed, a quien siempre, hasta hoy, me hab\u00eda gustado la manera clara y di\u00e1fana que Junqueras tiene de decir las cosas, la cual, la hora y diez minutos de discurso, me ha sonado a los momentos m\u00e1s apote\u00f3sicos de lo de la puta y la ramoneta y del p\u00e1jaro en mano y de la envuelve respecto fuerte.\u00a0De acuerdo: hay que ganar las elecciones y tienen que ganar de manera clara y contundente, a poder ser con mayor\u00eda absoluta.\u00a0Pero, Sr.\u00a0Partal, para mi gusto, y sin que sirva de precedente, por una vez que el m\u00e1ximo dirigente de CiU dice lo que toda la vida los que somos de la cebolla hubi\u00e9ramos querido o\u00edr decir por los m\u00e1ximos cabecillas de una organizaci\u00f3n que hist\u00f3ricamente ha antepuesto los intereses de partido a los del pa\u00eds, que, como r\u00e9plica, el m\u00e1ximo exponente parlamentario del partido del independentismo nostrat le replique que no, que no se trata s\u00f3lo de la independencia, sino, si lo entendido bien, que, ahora por ahora, cuanto m\u00e1s seamos y m\u00e1s heterog\u00e9neos (bueno, \u00e9l ha dicho literalmente: plurales y el\u00e1sticos y din\u00e1micos) mejor, pues, qu\u00e9 quiere que le diga.\u00a0A m\u00ed, personalmente, me ha decepcionado.\u00a0Me ha sonado muy, muy forzado.<\/p>\n Porque si lo que se trataba era de convencer a los indecisos, que parece que los hay, dif\u00edcilmente estos eran ni en la sala ni viendo el acto por el 3\/24;\u00a0y, en cambio, a los que s\u00ed lo hemos mirado y escuchado, las palabras de Junqueras -entre otras perlas, todo lo de la riqueza de las doscientas y pico lenguas que se hablan en el pa\u00eds, sin hacer ni un triste menci\u00f3n , aunque fuera de pasada, en la incuestionable necesidad, defendida por m\u00faltiples fil\u00f3logos, que de lengua oficial en todos los pa\u00edses con cara y ojos hay y debe haber una-, en general, adem\u00e1s de uno y una, incluidos yo y por lo que he visto por la televisi\u00f3n Carme Forcadell, nos han causado aut\u00e9ntico temor.\u00a0En definitiva y con el coraz\u00f3n en la mano: sigo, una hora m\u00e1s tarde, sin acabar de comprender cu\u00e1l es o puede ser el objetivo inmediato y pragm\u00e1tico que pod\u00eda estar persiguiendo el c\u00famulo de reflexiones que ha salido de la boca del m\u00e1ximo dirigente de el independentismo m\u00e1s asentado.\u00a0Al contrario: a m\u00ed personalmente, me ha dado la sensaci\u00f3n de que, como se ha dicho y repetido en varias ocasiones en Xavier Roig y tambi\u00e9n vos, amigo Partal, el m\u00e1ximo peligro que no lo conseguimos est\u00e1 en que nuestros pol\u00edticos (las personas, y, sobre todo, las estructuras de los partidos) no est\u00e9n a la altura de las circunstancias.\u00a0Y piensa que escribo esto con unas inmensas ganas de estar equivocado y que los hechos no me den la raz\u00f3n.<\/p>\n Amadeu Abril<\/strong><\/p>\n A ver si nos entendemos: Junqueras suena m\u00e1s cre\u00edble y decidido.\u00a0M\u00e1s claro.\u00a0Mejor proyecto.\u00a0 <\/strong> Pero suena m\u00e1s l\u00edder, m\u00e1s estadista.\u00a0Creo que muchos estar\u00edamos de acuerdo en que, tomando las met\u00e1foras marineras del Presidente, Mas es un buen capit\u00e1n, pero con Junqueras al tim\u00f3n.\u00a0Pero hoy la gente quer\u00eda respuestas a otras preguntas.<\/p>\n Yo he defendido, y el Director de Noticias me ha citado en un editorial, que la \u00abcoalici\u00f3n a la italiana\u00bb (el Porcellum), con coalici\u00f3n pre-electoral, s\u00edmbolo y programa parcialmente comunes y compromiso de Gobierno, es una buena soluci\u00f3n .\u00a0Una muy buena soluci\u00f3n.\u00a0Concretamente: la segunda mejor soluci\u00f3n.\u00a0Si no se puede hacer la lista unitaria, transversal, participativa y abierta, pues eso.\u00a0Pero debemos renunciar ya a la posible mejor soluci\u00f3n?\u00a0Yo no lo har\u00eda todav\u00eda.<\/p>\n Para conseguirlo, creo que lo mejor es que ahora dejamos correr unos d\u00edas \u00abla lista\u00bb y nos centramos en el \u00abprograma\u00bb.\u00a0Si conseguimos buenos acuerdos, y ciertas concesiones en temas sociales y de enderezamiento democr\u00e1tico … podremos volver a hablar.\u00a0Hay f\u00f3rmulas para ayudar a ella, prometiendo intentar hacer alguna propuesta ma\u00f1ana.<\/p>\n Pero atenci\u00f3n: no mitificamos la lista unitaria.\u00a0Yo la quiero, y creo sinceremant que bien hecho es mucho mejor que cualquier otra soluci\u00f3n.\u00a0Pero tambi\u00e9n tengo presente lo que me cuentan mis amigos escoceses, galeses y quebequenses: una lista, y una fuerza pol\u00edtica independentista unida y fuerte es el mejor camino para negociar referendos y preparar programas y actuaciones.\u00a0Pero no necesariamente para ganar el momento crucial.\u00a0Me recuerdan que el Yes ha ganado en Escocia s\u00f3lo donde no gobernaba el SNP y tuvo el apoyo de la Radical Independence Coalition.\u00a0Y nos envidian nuestra diverstiat ideol\u00f3gica y organizativa de partidos independentistas.\u00a0Sin lista unitaria tambi\u00e9n hay vida.<\/p>\n Al final, si esto es tan importante … porque no nos ponemos nosotros a construirla, en vez de dejarlo en manos de los partidos?\u00a0, -)<\/p>\n Ramon Perera<\/strong><\/p>\n No me ha gustado nada la conferencia que ha hecho Oriol Junqueras.No me han gustado ni la forma, ni los contenidos ni, m\u00e1s concretamente, su propuesta de c\u00f3mo encarar las elecciones que hay que hacer si queremos sacar adelante la independencia.\u00a0Ya sab\u00edamos que el camino de la independencia estar\u00eda lleno de dificultades y esta es una de ellas.Precisamente nos llega de manos de un partido independentista.\u00a0El programa propuesto por Artur Mas la semana pasada daba unos argumentos muy claros defendiendo una lista que pudiera obtener una mayor\u00eda absoluta, no necesariamente de diputados, sino de votos.\u00a0Este era el punto central.\u00a0Este punto puede estar equivocado, pero tiene argumentos muy s\u00f3lidos a su favor.\u00a0Oriol Junqueras no se ha referido en ning\u00fan momento.\u00a0Si era un error, dada su importancia bien deber\u00eda haber propuesto una rectificaci\u00f3n argumentada.\u00a0Nada de eso.\u00a0Ha propuesto una mayor\u00eda de diputados independentistas, sin argumentarlo.\u00a0T\u00e9cnicamente no est\u00e1 demostrado que una candidatura estimulante para la gente no pueda obtener una mayor\u00eda absoluta de votos, lo que tambi\u00e9n significa una mayor\u00eda de diputados.\u00a0Durante el discurso de Artur Mas, por televisi\u00f3n se vio un Oriol Junqueras descolocado .\u00a0Esta vez se ha visto un Mas muy tranquilo tomando notas durante la conferencia.\u00a0Yo personalmente pienso que el presidente, a cualquier presidente, le tenemos que estar encima para que no se desv\u00ede del camino.\u00a0No me parece que el presidente de ERC haya contribuido a fiscalizar la acci\u00f3n del presidente de la Generalitat, m\u00e1s bien la ha puesto de relieve, al menos a los ojos de mucha gente.\u00a0Pudo ponerse a co-liderar estos dieciocho meses trascendentales de la historia del pa\u00eds y no lo ha hecho.\u00a0La acci\u00f3n de tomar notas durante la conferencia me parece que visualiza muy bien la determinaci\u00f3n a seguir negociando.\u00a0Las estrictas palabras de cada una de las dos conferencias dan margen para verbalizar un acuerdo que sea el fruto de una negociaci\u00f3n con el juicio y la generosidad que pide el pa\u00eds.<\/p>\n Jaime Jose Oriana<\/strong><\/p>\n La mayor parte de los lectores habituales de VilaWeb entendieron y asumieron (m\u00e1s o menos) el discurso del M.Hble.\u00a0Artur Mas y han entendido y asumido el discurso del Iltre.\u00a0Sr.\u00a0Oriol Junqueres.No son dos propuestas tan diferentes como para que puedan ser fusionadas en una sola.<\/p>\n Una vez le\u00eddo el acuerdo final, los especialistas sabr\u00e1n analizar cu\u00e1l de las propuestas se parece m\u00e1s al acuerdo, pero los catalanes este an\u00e1lisis es intrascendente.\u00a0La trascendencia est\u00e1 en el logro del objetivo final pronto para poder crear un pa\u00eds que refleje nuestra cultura.<\/p>\n El \u00fanico problema que veo est\u00e1 en una potencial hipoteca que impida la formulaci\u00f3n del nuevo estado (republicano) seg\u00fan nuestra cultura, sea que el nuevo estado que here todos los defectos de la actual o aumente.\u00a0O en el peor de los casos que tengamos que quedarnos en este estado que no nos ama.\u00a0O seg\u00fan dec\u00eda el Vicente: \u00abTic, tac, tic, tac, …\u00bb.\u00a0 Jos\u00e9 Us\u00f3<\/strong><\/p>\n Anoche, Oriol Junqueras plante\u00f3 su propuesta para las elecciones adelantadas.\u00a0De entrada, no es partidario de una lista \u00fanica.\u00a0Propone listas separadas que compartan una parte, por ejemplo, del nombre.Esta posibilidad me parece poco afortunada.\u00a0Necesariamente, si cada uno quiere poner una parte del t\u00edtulo de la candidatura, este ser\u00e1 demasiado largo.\u00a0Hasta cierto punto, me parece que lo que quiere es mantener ERC como partido independiente, al menos hasta las elecciones.\u00a0Pero puede ser en la futura Rep\u00fablica Catalana habr\u00e1 que cambiar tambi\u00e9n el nombre de los partidos pol\u00edticos.<\/p>\n En cualquier caso, su propuesta es diferente a la del Mas, pero no tan radicalmente como lo puede parecer a primera vista.\u00a0De lo que se trata, al fin y al cabo, es de no perder ning\u00fan voto y tambi\u00e9n de animar a todos aquellos indecisos que puedan quedar.<\/p>\n Y no s\u00f3lo.\u00a0El ANC est\u00e1 detr\u00e1s, tanto de Junqueras como de Mas, para pedirles un acuerdo.\u00a0Y el ANC es, ahora mismo, un poder f\u00e1ctico importante.\u00a0Como lo son los diferentes colectivos de la sociedad civiles que apoyan la independencia.\u00a0Como lo es la necesidad de proponer nombres ajenos a los partidos pol\u00edticos, como candidatos.<\/p>\n As\u00ed que ahora lo que les abre delante, tanto a ERC como al Presidente Mas son unos d\u00edas, no muchos, para llegar a un acuerdo que es, ahora m\u00e1s que nunca, imprescindible.\u00a0Porque para ir bien, en menos de tres semanas se deber\u00edan convocar las elecciones anticipadas.\u00a0Y los adversarios, conscientes de que tienen el partido perdido, ya han empezado a clamar por un frente anticatal\u00e1n.\u00a0(Ellos lo llaman antinacionalista) .As\u00ed que los habr\u00e1 discreci\u00f3n, cintura, generosidad, inteligencia y visi\u00f3n de futuro.\u00a0En cualquier caso, lo primero es acordar el camino hasta la independencia.\u00a0Pase lo que pase, no dispondr\u00e1n de m\u00e1s de dieciocho meses, para llegar.\u00a0Como mucho, deber\u00e1n acortar este plazo.\u00a0Oriol Junqueras parte con la desventaja de haberse levantado de la mesa justo antes del 9N.\u00a0Le hace falta m\u00e1s visi\u00f3n de futuro, en mi opini\u00f3n.\u00a0Pero es inteligente.\u00a0\u00a0 Erika Casajoana<\/strong><\/p>\n Qu\u00e9 tristeza, qu\u00e9 l\u00e1stima, qu\u00e9 rabia que siento justo despu\u00e9s de la conferencia de Oriol Junqueras.\u00a0Este pol\u00edtico s\u00ed es un souffl\u00e9!<\/p>\n La consecuencia de la posici\u00f3n de ERC es que nuestra independencia se pone ahora mucho m\u00e1s cuesta arriba.<\/p>\n Las caras de la mayor parte del p\u00fablico, como la del director de Vilaweb, eran un poema.<\/p>\n Esto s\u00f3lo lo arregla un milagro.<\/p>\n Pep Agull\u00f3<\/strong><\/p>\n Pesa m\u00e1s la militancia que el pa\u00eds\u00a0No he podido escuchar el discurso de Junqueras, pero la primera impresi\u00f3n de lo que he captado es bastante negativa por el mismo proceso.\u00a0Un discurso cocinado, cerrado, al contrario de lo que hab\u00eda propuesto Mas que estaba abierto, y que no est\u00e1 a la altura del momento excepcional que vive el pa\u00eds.\u00a0Ni una referencia, ni el m\u00ednimo esfuerzo para llegar a acuerdos unitarios sobre una lista \u00fanica de pa\u00eds.\u00a0Un portazo al clamor de la calle que pide unidad al precio que sea.\u00a0El principal argumento del planteamiento de en Junqueras: diferentes listas para la independencia que preserven cada una su ideolog\u00eda.\u00a0Esto, dice, llevar\u00e1 m\u00e1s votos hacia las posiciones soberanistas.\u00a0Dudo bastante que alg\u00fan voto independentista se perdiera.\u00a0Quiz\u00e1s me equivoco … Esta es una visi\u00f3n antigua en clave de unas elecciones auton\u00f3micas, que recordemos la abstenci\u00f3n suele ser alta y con la perspectiva actual podr\u00eda llevar a una frustraci\u00f3n ciudadana imponente ante la divisi\u00f3n de las fuerzas soberanistas que multiplicara .En este sentido, pienso que la lista unitaria, por el contrario, estusiasmaria y arrastran a much\u00edsimo votantes que en unas elecciones partidarias abstendr\u00edan.\u00a0Finalmente ser\u00eda complicado que la diplomacia internacional, al ver tal resultado de los votos, de interpretaciones plurales poco claras, no se desentendiera.\u00a0En resumen, Junqueras, me ha decepcionado actuando en clave partidaria, pensando en los votos, buscando la delimitaci\u00f3n program\u00e1tica en vez del acuerdo, y esto nos puede llevar al abismo.\u00a0Si la conferencia que dio pretende ser un marcar terreno ideol\u00f3gico para luego intentar otra propuesta que se acercara m\u00e1s a la de Mas, ser\u00eda una esperanza.\u00a0No puedo entender que el l\u00edder de ERC haya dicho la \u00faltima palabra en contra de millones de manifestantes que hemos salido a la calle pidiendo unidad.<\/p>\n Oriol Gord\u00f3<\/strong><\/p>\n Junqueras ha puesto el partido por sobre el pa\u00eds, y su ambici\u00f3n personal por sobre la ambici\u00f3n nacional.\u00a0Ha hablado muy bien, pero eso ya lo tienen los sofistas.\u00a0A pesar del envoltorio brillante de su discurso, ni un solo argumento s\u00f3lido de que su opci\u00f3n nos garantiza mejor llegar a buen puerto, s\u00f3lo sus filias y fobias y sus apriorismos habituales.\u00a0El presidente, como m\u00ednimo, va darnos razones.\u00a0La esperanza es que el presidente ya se lo deb\u00eda ver a venir, y diez tenerlo previsto.\u00a0Sin embargo, es triste que, aparte de tener que luchar contra las dificultades intr\u00ednsecas de un proceso as\u00ed, y las que nos pone el gobierno espa\u00f1ol, ahora tengamos que aguantar los ego\u00edsmos de los que supuestamente con nosotros.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Josep Hilari Planelles<\/strong><\/p>\n He seguido el discurso de Junqueras en el PC.\u00a0En el Pa\u00eds Valenciano, como sab\u00e9is, ya no nos queda otro medio.\u00a0Ya no nos permiten la entrada de otras ondas hertzianas que no sean las que ellos controlan.<\/p>\n El discurso de Oriol Junqueras me ha dejado un sabor agridulce.<\/p>\n Es cierto, como \u00e9l dice, que las identidades son plurales.\u00a0Pero la lengua es –ha ser para nosotros– el elemento clave de identidad.\u00a0La lengua ha sido y es entre nosotros idioma (la cosa propia).\u00a0Como dice JF Mira, es la materia y emblema en que nos reconocemos.\u00a0De ninguna manera quisiera reflejarse me con Irlanda donde el Ga\u00e9lico irland\u00e9s se encuentra en situaci\u00f3n de retroceso y franca bajada.\u00a0Posiblemente hay en los Pa\u00edses Catalanes muchas lenguas, pero s\u00f3lo un idioma.\u00a0Me atrevo a afirmar que si los valencianos, en particular, nos toman la lengua nos lo acabar\u00e1n de tomar todo.<\/p>\n Est\u00e1 claro que los catalanes de Catalu\u00f1a deben hacer su camino ahora que pueden (puede ser alg\u00fan d\u00eda, otras regiones de habla catalana inician tambi\u00e9n el camino de hacer un nuevo y mejor pa\u00eds).\u00a0Un nuevo pa\u00eds donde el signo de pertenencia o identidad obviamente deber\u00e1 incluir un sistema econ\u00f3mico y una cultura pol\u00edtica que no permita poner, como ocurre ahora, los beneficios econ\u00f3micos de unos pocos por encima de las necesidades de la mayor\u00eda.\u00a0Donde el derecho a la vivienda y al trabajo no sea una afirmaci\u00f3n ret\u00f3rica y puramente ornamental en la constituci\u00f3n, etc.\u00a0Pero un pa\u00eds donde tambi\u00e9n cada ma\u00f1ana se diga buenos d\u00edas y le contestan buenos d\u00edas.<\/p>\n Jordi Casadevall<\/strong><\/p>\n Junqueras tiene fama de buen orador y quiz\u00e1s es verdad cuando explica pedag\u00f3gicas lecciones de historia de Catalu\u00f1a, pero hoy ha cometido el error de ser el reverso, en el fondo (que ya sab\u00edamos) pero tambi\u00e9n en la forma, de la conferencia de Mas de la semana pasada.\u00a0Ha sido una intervenci\u00f3n larga, pl\u00fambea y con derivadas innecesarias.\u00a0Es lo que tiene lanzarse a hablar sin atril y sin papeles.\u00a0Todo lo que con Mas fue concreci\u00f3n, orden cartesiano y propuestas que satisfac\u00edan la expectaci\u00f3n creada, con Junqueras ha convertido en dispersi\u00f3n conceptual y peri\u00f3dicas aproximaciones a la justicia social o en las identidades de los individuos que hoy no ven\u00edan al caso.<\/p>\n Pero bueno, lo importante en los discursos es el contenido y resulta que estoy de acuerdo con el hueso conceptual de su intervenci\u00f3n, la convocatoria de elecciones con listas separadas y unidas por algunos elementos comunes.\u00a0Reconozco que la propuesta Mas tambi\u00e9n era estimulante, por original, pero al final lo que importan son los votos.Esto es pol\u00edtica, y de la dura.\u00a0Present\u00e1ndose separadas, las formaciones pol\u00edticas sacar\u00e1n m\u00e1s votos que juntas: lo dicen los estudios de los entendidos y se intuye sin hacer ninguna, de estudio.<\/p>\n En definitiva, si tenemos que hacer una lectura apresurada del discurso de Junqueras, a una hora de su conclusi\u00f3n, es que tanto su propuesta como la de Mas piden, a\u00fan con m\u00e1s insistencia, una confluencia entre las dos.\u00a0De lo mejor saldr\u00e1 el mejor.\u00a0S\u00f3lo faltan ganas.<\/p>\n Vilaweb<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Justo Cort\u00e9s Lo que m\u00e1s me ha sorprendido de los dos discursos de la \u00faltima semana es ver un Artur Mas a priori decididamente independentista, esto es, diciendo que si hab\u00eda que hacerlas, deb\u00edan ser unas 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Coraje,<\/p>\n
Seguro que habr\u00e1 acuerdo;\u00a0un buen acuerdo y que llegar\u00e1 a tiempo<\/p>\n