<\/p>\n
Pilar Rahola. Fil\u00f3loga de formaci\u00f3n, escritora y periodista de profesi\u00f3n, persona medi\u00e1tica por excelencia y polemista curtida en debates televisivos, Pilar Rahola forma parte del Consejo Asesor para la Transici\u00f3n Nacional. Hace exposiciones contundentes y defiende apasionadamente cada idea con una mirada heterodoxa e incisiva. En esta entrevista, avisa de la dureza que tomar\u00e1 el proceso hacia la independencia y pide que nos preparamos para resistir. Espa\u00f1a no dejar\u00e1 perder el 22% del PIB estatal alegremente. La batalla ser\u00e1 muy dura. Muy dura’. Y vaticina que el Estado optar\u00e1 por suspender la autonom\u00eda como \u00fanica v\u00eda de evitar las elecciones plebiscitarias. El misterio acapara la conversaci\u00f3n cuando hablamos de la intervenci\u00f3n de Israel en favor de la independencia de Catalu\u00f1a.<\/p>\n
-Llega La hora de la verdad. \u00bfEst\u00e1s convencida de la victoria de la independencia?<\/p>\n
-En estos momentos tengo la convicci\u00f3n de que no nos queda otra alternativa. Y cada d\u00eda con m\u00e1s rotundidad. El camino es azaroso y complejo, entramos en un terreno desconocido y tendremos que ser muy rigurosos, pero tambi\u00e9n es cierto que ya hemos probado qu\u00e9 significa quedarse en Espa\u00f1a y el pan que se da. Cuando un pueblo ha llegado a la conclusi\u00f3n colectiva muy mayoritaria de que debe explorar un camino arriesgado porque no hay otra alternativa, porque si no pasar\u00edamos de pobres a mis\u00e9rrimos, no hay m\u00e1s opci\u00f3n que dar un paso adelante. Si no tenemos m\u00e1s opciones y hemos llegado a esta conclusi\u00f3n colectiva, ciertamente hay una inmejorable posibilidad hist\u00f3rica de ganar. Es la primera vez en la historia en que realmente tenemos posibilidad de ganar. Esta situaci\u00f3n no se hab\u00eda producido nunca.<\/p>\n
-\u00bfCu\u00e1les son los riesgos principales que pueden hacer peligrar la independencia?<\/p>\n
-No hay ning\u00fan peligro de fractura interior catalana, aunque lo intentan desde Espa\u00f1a con toda la fuerza. Una de las batallas que Espa\u00f1a hace contra Catalu\u00f1a es el intento de fraccionarla como naci\u00f3n. Lo hacen mediante todas las herramientas de Estado que tienen a su disposici\u00f3n. Pero no lo lograr\u00e1n. El ejemplo m\u00e1s rotundo ha sido la ley Wert y todas las campa\u00f1as que han hecho desde hace a\u00f1os contra la inmersi\u00f3n ling\u00fc\u00edstica, que no consiguen tener eco. Catalu\u00f1a es un pa\u00eds cuajado, con una sociedad cuajada, que, con toda la heterodoxia y diversidad internas, tiene un sentimiento de pertenencia colectivo. Este riesgo lo podemos considerar resuelto.<\/p>\n
-Hay m\u00e1s riesgos abiertos.<\/p>\n
-S\u00ed, por ejemplo el del ahogo econ\u00f3mico. Esta estrategia hace mucho tiempo que la empezaron. De hecho, hay una estrategia deliberada y permanente de empobrecimiento de Catalu\u00f1a. Est\u00e1n convencidos de que uno de los motores m\u00e1s importantes de la soberan\u00eda catalana son las clases medias. Esto ya ocurri\u00f3 con el desmantelamiento de las energ\u00e9ticas catalanas, con el proceso contra el poder financiero y el modelo de cajas, con la enorme carga impositiva sobre la clase media, con determinadas leyes contrarias a la econom\u00eda productiva, con la ley de unidad de mercado, que es una aut\u00e9ntica LOAPA contra la poca soberan\u00eda econ\u00f3mica de Catalu\u00f1a, etc. La divisa espa\u00f1ola es ‘si no los podemos dominar, empobrezqu\u00e9moslos’. Hay que decir con toda rotundidad que Espa\u00f1a empobrece a Catalu\u00f1a deliberadamente.<\/p>\n
-\u00bfY ve alguna amenaza pol\u00edtica o jur\u00eddica?<\/p>\n
-El tercer gran riesgo es el uso autoritario y desp\u00f3tico de las leyes. Es decir, que el Estado espa\u00f1ol secuestre la libertad en nombre de la constituci\u00f3n. De los usos que el Estado puede hacer de las leyes, uno de los m\u00e1s obvios es encarcelar al presidente Mas y a los pol\u00edticos que hacen el proceso de independencia. Pero pienso que esto no ocurrir\u00e1, porque no creo que los servicios de inteligencia espa\u00f1oles aconsejen el crear m\u00e1rtires. La estrategia contra los l\u00edderes es precisamente la contraria: ensuciarlos y degradarlos con todo tipo de campa\u00f1as de difamaci\u00f3n. Hasta ahora lo han hecho con informes elaborados por equipos policiales de las cloacas del Estado. Por lo tanto, el encarcelamiento de los m\u00e1ximos dirigentes no lo encuentro plausible, teniendo en cuenta que formamos parte de la Uni\u00f3n Europea. En cambio, tienen m\u00e1s al alcance -y pienso que lo tienen sobre la mesa- la suspensi\u00f3n de la Generalitat.<\/p>\n
-\u00bfLo sabes de buena fuente?<\/p>\n
-Por La reflexi\u00f3n que yo hago y por las informaciones que me llegan de alguna garganta profunda de las entra\u00f1as del Estado, hay que tener en cuenta que ya se han decidido cosas. Y cuando hablo de Estado no quiero decir s\u00f3lo el gobierno del PP, sino tambi\u00e9n el PSOE, UPyD, determinantes cabecillas de los medios de comunicaci\u00f3n y el poder espa\u00f1ol. Este poder ha decidido dos cosas con mucha claridad: que no debe haber margen para negociar nada que se parezca a una consulta en Catalu\u00f1a -que ser\u00eda un reconocimiento a su soberan\u00eda como naci\u00f3n-; y que de ninguna manera se puede reconsiderar el sistema de financiaci\u00f3n. Espa\u00f1a ha decidido acelerar la confrontaci\u00f3n. Tienen claro que impugnar\u00e1n la ley de consultas no referendarias catalana ente el Constitucional, que no permitir\u00e1n la consulta y no tendremos m\u00e1s remedio que hacer unas plebiscitarias. La \u00fanica manera que tienen de detener unas plebiscitarias es suspendiendo la autonom\u00eda.<\/p>\n
-El precio de suspender la autonom\u00eda ser\u00eda muy alto.<\/p>\n
-Pero saben que si gana rotundamente el s\u00ed con una buena participaci\u00f3n en unas plebiscitarias, tendr\u00e1n una validez y legitimidad internacional indiscutible. Cuando Belloch hablaba de la suspensi\u00f3n de la autonom\u00eda no dec\u00eda ninguna tonter\u00eda. No olvidemos que Belloch forma parte del cuerpo troncal del socialismo espa\u00f1ol. No es un perif\u00e9rico como Bono o Leguina. Es eje central y m\u00e9dula \u00f3sea del socialismo y nadie lo ha desmentido. Rubalcaba no ha salido paso a desautorizarlo. La ret\u00f3rica y las justificaciones del Estado para justificar la suspensi\u00f3n de la autonom\u00eda pueden ser las que quieran. Pueden decir que lo hacen para salvar a los ciudadanos del ahogo econ\u00f3mico o por la defensa de sus derechos. Pero es una posibilidad que los catalanes tenemos que tener presente y dir\u00eda que no nos hemos preparado para encararla.<\/p>\n
-La suspensi\u00f3n de la autonom\u00eda nos llevar\u00eda a un conflicto abierto y descarado.<\/p>\n
-He pedido a los m\u00e1ximos dirigentes pol\u00edticos, a Oriol Junqueras y al presidente Mas: ‘Si lo hacen, si suspenden la autonom\u00eda, \u00bfcu\u00e1l ser\u00e1 nuestra respuesta?’ Y me da la impresi\u00f3n de que no tenemos la respuesta preparada. Tenemos que empezar a elaborarla. Es necesario que nos preparemos. Es cierto que tenemos que trabajar con la idea de que haremos la consulta. Y creo que antes de fin de a\u00f1o tendremos tres cosas: fecha, pregunta y entrada de ERC en el gobierno. Pero tambi\u00e9n podemos tener otra, el no de Espa\u00f1a. Debemos prever nuestras reacciones para no tener que improvisarlas. \u00bfEl Estado permitir\u00e1 unas elecciones plebiscitarias en Catalu\u00f1a? No lo creo. \u00bfPuede evitar la convocatoria de unas elecciones cuando el presidente Mas es quien tiene la potestad? No. \u00bfDe qu\u00e9 manera las puede detener? Suspendiendo la autonom\u00eda o interviniendo y tomando el control de la Generalitat.<\/p>\n
-Conflicto Internacional activado…<\/p>\n
-Si esto ocurriera, tendr\u00eda una dimensi\u00f3n pol\u00edtica tan grande y ser\u00eda un esc\u00e1ndalo tan monstruoso que hablar\u00edamos de una confrontaci\u00f3n seria. Como ya hemos dicho, el Estado quiere llevar el caso catal\u00e1n hacia la confrontaci\u00f3n m\u00e1s dura. Debemos tener muy presente que Catalu\u00f1a es Escocia, pero que Espa\u00f1a es Serbia. Y quiere que nosotros seamos Kossovo y no Escocia. Y nosotros buscamos desesperadamente a Inglaterra y nos encontramos con Serbia.<\/p>\n
-\u00bfY si, sorprendentemente, nos dejaran hacer la consulta?<\/p>\n
-Si pudi\u00e9ramos hacer la consulta -lo que me sorprender\u00eda muy gratamente- o las elecciones, pienso que aumentar\u00eda mucho la presi\u00f3n violenta de la extrema derecha, como ya hemos empezado a ver, y el Estado actuar\u00eda por la v\u00eda del sabotaje econ\u00f3mico o electr\u00f3nico. Por ejemplo, provocando una ca\u00edda del sistema de datos de las administraciones que llevar\u00eda a una grave alteraci\u00f3n de la normalidad y la vida cotidiana. Esto crear\u00eda una situaci\u00f3n de caos que pedir\u00eda una intervenci\u00f3n urgente y valiente por nuestra parte. Hay que prever todos los supuestos si queremos dar este paso con garant\u00edas de \u00e9xito. Que todo el mundo tenga muy presente que Espa\u00f1a no dejar\u00e1 perder el 22% del PIB alegremente. La batalla ser\u00e1 muy dura. Muy dura.<\/p>\n
-\u00bfEstamos preparados para esta batalla tan dura?<\/p>\n
-Dir\u00eda Que vamos un poco con el lirio en la mano. Y hemos decidido que ‘con la sonrisa, la revuelta’. Salimos a la calle, y cantamos, y hacemos canciones, y pensamos que, como tenemos derecho, todo ir\u00e1 bien. Me parece que no estamos preparados para una batalla tan dura. Y tenemos que poner manos a la obra.<\/p>\n
-Conoce de cerca el presidente Mas. \u00bfHay algo que pueda hacerle desistir del compromiso con el Estado propio?<\/p>\n
-En absoluto. El presidente Mas ha quemado las naves. No tiene retorno posible. Culminar\u00e1 su carrera pol\u00edtica en este proceso: logrando ser el presidente que nos ha llevado -junto con otros dirigentes- a la tierra prometida y que ha traido la libertad, o siendo quien lo ha intentado hasta el \u00faltimo aliento y no lo ha logrado. Es absolutamente impensable que Artur Mas se eche atr\u00e1s. Adem\u00e1s, si lo hiciera, no podr\u00eda salir a la calle. No se lo perdonar\u00eda nadie.<\/p>\n
-\u00bfLa p\u00e9rdida de apoyo electoral en las encuestas tampoco se har\u00e1 que se lo replantee?<\/p>\n
-No. \u00c9l es el art\u00edfice de la creaci\u00f3n de una ilusi\u00f3n colectiva -acompa\u00f1ado de Oriol Junqueras y algunos otros- porque ha dado un giro en el eje central catalanista para llevarlo a posiciones de ruptura. Un hombre que hace esto y que, teniendo una mayor\u00eda holgada, convoca unas elecciones para ratificar este cambio de direcci\u00f3n en las urnas y pone en juego su propia credibilidad pol\u00edtica, no lo hace para luego repens\u00e1rselo. La velocidad que ha puesto a su barco tampoco le permite dar marcha atr\u00e1s. Y tambi\u00e9n hay que observar que ha llevado la relaci\u00f3n con Uni\u00f3 a una situaci\u00f3n delicada y de no-retorno. El hombre que yo conozco -ni siquiera el pol\u00edtico- no me lo imagino traicionando su palabra una vez la ha dado p\u00fablicamente.<\/p>\n
-Cuando se cre\u00f3 el Consejo Asesor para la Transici\u00f3n Nacional, su nombramiento sorprendi\u00f3 a m\u00e1s de uno y recibi\u00f3 algunas cr\u00edticas.<\/p>\n
-No me corresponde hablar de m\u00ed. En el consejo firmamos todos los informes por unanimidad y nadie debe tener m\u00e1s protagonismo. Si lo debe tener alguien es el presidente Viver i Pi-Sunyer, que hace una tarea excelente, y, por supuesto, el presidente de la Generalitat. Soy una persona con mucha presencia p\u00fablica y eso siempre suscita pol\u00e9mica en torno a mi nombre. En aquel momento hubo cr\u00edticas y elogios, tantos a tantos. A lo largo de la vida he aprendido a discernir la cr\u00edtica razonable de la que no lo es, as\u00ed mismo con los elogios desmesurados. Si el presidente Mas y el presidente del Consejo consideraron que yo hab\u00eda de estar en el mismo, ser\u00eda porque pensaban que algo pod\u00eda hacer.<\/p>\n
-\u00bfPero cu\u00e1l es su aportaci\u00f3n de experta?<\/p>\n
-De los m\u00e1s de cincuenta a\u00f1os que tengo, de hecho hace m\u00e1s de treinta que me dedico al an\u00e1lisis pol\u00edtico. No es \u00fanicamente que participe en debates y tertulias y escriba art\u00edculos, sino que me dedico al an\u00e1lisis y he formado parte de la gente que hemos articulado un pensamiento sobre el catalanismo y la naci\u00f3n catalana y su futuro, junto con Cull\u00e1, Card\u00fas o Villatoro, desde las \u00e9pocas de Acta, de la Universidad Catalana de Verano y de las Jornadas sobre Nacionalismo… A la mirada del experto jurista o del economista, aporto la mirada de quien hace el an\u00e1lisis pol\u00edtico de todo. Y el hecho es que tanto Salvador Card\u00fas como yo misma, que ser\u00edamos quiz\u00e1 los menos especialistas en cuestiones jur\u00eddicas o tributarias, aportamos debates muy intensos en el consejo porque tenemos la mirada m\u00e1s global del que hace treinta a\u00f1os que reflexiona sobre qui\u00e9nes somos y hacia donde vamos como pueblo. Pero en realidad yo no soy quien debe decir qu\u00e9 aporto yo. En este sentido, para m\u00ed, la pregunta es f\u00fatil. S\u00f3lo puedo decir que estar en este equipo es un honor sin grietas, completo. Esta experiencia me completa una vida entera. Es la culminaci\u00f3n de muchas cosas y por eso quiero aportar la parte mejor de m\u00ed misma. En definitiva, cuando te hacen un honor como este, no preguntas por qu\u00e9. Tan s\u00f3lo lo agradeces.<\/p>\n
-Me han dicho que eres el enlace del presidente Mas con el gobierno y el estado de Israel. \u00bfQu\u00e9 pueden ofrecer los israel\u00edes a Catalu\u00f1a?<\/p>\n
-La mejor respuesta que puedo dar es que no os la doy. Permitidme que estas cosas queden en el terreno de la confidencialidad. No ense\u00f1aremos todas las cartas.<\/p>\n
-Entiendo que s\u00ed se trabaja en ello.<\/p>\n
-Todo el mundo trabaja para que el d\u00eda que corresponda tengamos una proyecci\u00f3n internacional importante. Y si tenemos algunos amigos al lado, a\u00fan mejor. Me imagino que todos actuamos de acuerdo con nuestros contactos. No me quiero hacer la interesante, sino que hay informaciones que son demasiado sensibles para darlas. S\u00ed os digo que ser\u00eda muy interesante y muy bueno que uno de los primeros pa\u00edses que nos reconociera fuera Israel. Por dos motivos: porque es un pa\u00eds con un peso espec\u00edfico indiscutible internacionalmente, que es enormemente avanzado en el \u00e1mbito tecnol\u00f3gico y ser\u00eda un buen aliado, y porque es la puerta de entrada a los Estados Unidos. Por tanto, en este campo, trabajamos mucho y hablamos poco.<\/p>\n
-\u00bfD\u00f3nde no se habla poco, sino que incluso se grita, es a los debates estos de las televisiones espa\u00f1olas. \u00bfPor qu\u00e9 vais a ellos?<\/p>\n
-Eso es como cuando me piden por qu\u00e9 no escribo en diarios soberanistas y, en cambio, escribo en La Vanguardia. Y es que pienso que escribir\u00eda para los convencidos. Sobre las televisiones de Madrid, me han ofrecido ir mil veces a ‘El gato al agua’ y a 13 TV, pero siempre he dicho que no porque no quiero ser la coartada catalana de la catalanofobia. Tambi\u00e9n me he negado siempre a participar en debates con fascistas. Porque pienso que a los fascistas se les ha de combatir, pero que no se puede debatir con ellos. A partir de estos principios, tengo mucho margen para participar en todo el resto de debates con quien haga falta. A menudo hay debates que me podr\u00eda haber ahorrado. A veces vas porque te han dicho que se hablar\u00eda de algo y se termina hablando de otra cosa muy diferente. Y algunas veces he salido muy descontenta. En cambio, estoy muy satisfecha de participar en estos debates que hacen sobre Catalu\u00f1a, porque entonces no hablo para los catalanes que ya lo tienen claro.<\/p>\n
-\u00bfLa idea es llegar a los catalanes que no ven TV3?<\/p>\n
-Exacto. Entonces hablo para una franja de poblaci\u00f3n catalana, que vive y act\u00faa en Catalu\u00f1a, y que votar\u00e1, que nunca ve TV3. Y yo aporto capacidad de influencia y argumentaci\u00f3n. Isona Passola me dec\u00eda un d\u00eda: ‘Cuando te veo en estos debates pienso que eres como un cristiano ante los leones’. Me pareci\u00f3 muy divertida la comparaci\u00f3n. No tengo ninguna duda que tengo que ir. Hay que ir a esos foros donde siempre est\u00e1n los Rivera y las Camachos. Cuando estoy no pienso en convencer a aquellos con los que me toca discutir; pienso que me escucha mi amigo Manolo de Badalona.<\/p>\n
-Para terminar, \u00bfqu\u00e9 consejo das a los independentistas que dudan de si lo lograremos?<\/p>\n
-Los catalanes somos desconfiados por naturaleza. Trescientos a\u00f1os de dictaduras, absolutismo y represi\u00f3n, al fin te convierten en desconfiado. En consecuencia, es l\u00f3gico que nos hagamos preguntas constantes y dudemos si \u00e9ste o el otro se asusta y no har\u00e1n lo que han dicho. Yo no soy quien para dar consejos, pero pedir\u00eda a la gente que reforzara la confianza. Este pa\u00eds se ha puesto a andar. Y lo ha hecho de una manera extraordinaria. Dando una lecci\u00f3n al mundo. Con una fuerza ciudadana que ni nos imagin\u00e1bamos. Todav\u00eda estamos sorprendidos de nosotros mismos. Cada d\u00eda nos hemos de levantar pensando: ‘\u00a1Caramba! Este pa\u00eds que deb\u00eda haber desaparecido tantas veces en el curso de la historia, \u00bfc\u00f3mo es que est\u00e1 aqu\u00ed y es capaz de hacer salir dos millones de personas a la calle?’<\/p>\n
-Pero no ser\u00e1 nada f\u00e1cil.<\/p>\n
-Tambi\u00e9n dar\u00eda otro consejo. Hay que rearmarse de paciencia porque esto ser\u00e1 muy duro. Nos lo pondr\u00e1n muy dif\u00edcil, no ser\u00e1 nada f\u00e1cil. Los que crean que hemos metido en un proceso que ganaremos alegremente, sonriendo y cantando, se equivocan con la historia. Repito: Espa\u00f1a es Serbia. Espero que no por el uso de las armas y los tanques, pero s\u00ed en la concepci\u00f3n imperialista y en el hecho de no reconocer los derechos de los pueblos. Espa\u00f1a nos lo pondr\u00e1 muy dif\u00edcil. \u00a1Mucho! Tendremos que tener una gran capacidad de resistencia. Si no, no ganaremos. Con la sonrisa, la revuelta, s\u00ed; pero tambi\u00e9n con la convicci\u00f3n de que habr\u00e1 una resistencia valiente e inteligente.<\/p>\n
CATAL\u00c0 SEMPRE<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Pilar Rahola. Fil\u00f3loga de formaci\u00f3n, escritora y periodista de profesi\u00f3n, persona medi\u00e1tica por excelencia y polemista curtida en debates televisivos, Pilar Rahola forma parte del Consejo Asesor para la Transici\u00f3n Nacional. Hace exposiciones contundentes y defiende apasionadamente cada idea con una mirada heterodoxa e incisiva. En esta entrevista, avisa de la dureza que tomar\u00e1 el […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[106],"tags":[],"class_list":["post-30994","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-catalunya"],"yoast_head":"\n