<\/p>\n
Miquel Sellar\u00e8s es uno de los veteranos independentistas que han visto c\u00f3mo el paso de los a\u00f1os le iba dando la raz\u00f3n, despu\u00e9s de haber estado mucho tiempo como una ‘rara avis’ en la pol\u00edtica catalana. Esta es una de las evidencias que aporta el libro de sus memorias pol\u00edticas, ‘Construyendo un estado nuevo’ (Angle Editorial, 2014), que ahora llega a las librer\u00edas. Sellar\u00e8s repasa sus inicios en el activismo pol\u00edtico antifranquista, el compromiso con el independentismo combativo, el paso al pujolismo, la experiencia de la Asamblea de Catalu\u00f1a -una de las que m\u00e1s le marc\u00f3-, las primeras responsabilidades de gobierno para construir la polic\u00eda de Catalu\u00f1a, el conflicto con Prenafeta y su expulsi\u00f3n de CDC, el compromiso con el proyecto de Carod, el paso por el gobierno tripartito y el auge del independentismo actual.<\/p>\n
En esta entrevista, Sellar\u00e8s cuenta que estuvo a un paso de implicarse en la lucha armada, de donde le viene la man\u00eda por la seguridad y la defensa, la experiencia inici\u00e1tica de juventud en Israel, habla del futuro ej\u00e9rcito de Catalu\u00f1a y del espionaje y los seguimientos que ha sufrido. Tambi\u00e9n explica cu\u00e1l cree que es el enemigo principal del proceso de independencia y c\u00f3mo act\u00faan los servicios de inteligencia internacionales en un fen\u00f3meno como el catal\u00e1n.<\/p>\n
– \u00bfYa era independentista antes de entrar en pol\u00edtica?<\/p>\n
– S\u00ed. Yo me mov\u00eda en torno al Front Nacional de Catalunya, una formaci\u00f3n netamente independentista. Luego particip\u00e9 en la difusi\u00f3n del libro del padre Jos\u00e9 Armengou ‘Justificaci\u00f3n de Catalu\u00f1a’, tambi\u00e9n independentista, que se reparti\u00f3 en el mundo del escultismo. Cuando entr\u00e9 en la \u00f3rbita de Pujol yo era independentista sin matices. En ese mundo hab\u00eda algunos independentistas que no osaban decirlo, pero mayoritariamente se segu\u00eda la l\u00ednea de Vicens Vives. Yo era un independentista que actuaba en un entorno no independentista. Luego continu\u00e9 muy influenciado por gente como Xabier Arzalluz, el Pa\u00eds Vasco, y Josep Benet, que, aunque no lo dijera abiertamente, con la boca peque\u00f1a s\u00ed admit\u00eda que la \u00fanica salida era tener un Estado.<\/p>\n
– Estuvo a punto de abrazar la lucha armada.<\/p>\n
– S\u00ed, pero las cosas no se deben sacar de contexto. En aquel momento estaba la EOKA de Chipre, el movimiento de liberaci\u00f3n de Argelia, el IRA irland\u00e9s, la ETA, el Frente Bret\u00f3n, etc. Y el franquismo, todav\u00eda en la \u00e9poca dura, mataba sin man\u00edas. Por lo tanto, era l\u00f3gico que, como pa\u00eds que \u00e9ramos, hubiera gente que considerara que la respuesta deb\u00eda ser armada. Despu\u00e9s de entrar en contacto con Jaume Mart\u00ednez Vendrell y algunos otros que se implicaron en la lucha armada, si yo no hubiera conocido a algunos responsables de la Ertzaintza del PNV del Pa\u00eds Vasco, es posible que hubiera cometido este error. En cualquier caso, aunque guardo un profundo respeto por aquella gente que, frente a la violencia del Estado, trataron de reaccionar. Aquello quer\u00eda decir que \u00e9ramos un pa\u00eds normal.<\/p>\n
– En el pr\u00f3logo del libro, Joan B. Culla dice que es un hombre de fidelidades personales y no ideol\u00f3gicas.<\/p>\n
– Es cierto. Despu\u00e9s de m\u00e1s de cincuenta a\u00f1os de actividad pol\u00edtica, he vivido muchas situaciones y muchos movimientos y partidos. He sido fiel a Josep Benet, a Jordi Pujol -con mis altibajos-, a Antoni Guti\u00e9rrez D\u00edaz -aunque pueda sorprender-, mi fidelidad ha sido siempre con la gente que trataba de hacer avanzar el pa\u00eds en conjunto. Detr\u00e1s de las siglas de los partidos siempre he buscado personas. No he sido un hombre de partidos. Entiendo que los pa\u00edses deben funcionar de esta manera y que los partidos son muy necesarios… No los detesto en absoluto. Pero siempre he tenido en mente el pa\u00eds y construir la naci\u00f3n. Es cierto que ahora me muevo en la \u00f3rbita de ERC, pero, aunque me han hecho propuestas, nunca he querido hacerme militante. Si viviera en las Islas (Baleares), ser\u00eda del PSM -ya lo soy, de alguna manera-, y si Rull terminara mandando, no me sabr\u00eda mal el caer en su \u00f3rbita. \u00bfMe entiende? Si en ICV mandase Jaume Bosch, estar\u00eda con \u00e9l… Este es mi mundo. Cuando los pa\u00edses est\u00e1n en fase de reconstrucci\u00f3n nacional, no es el momento de hilar demasiado fino en el esquema de los partidos.<\/p>\n
– Despu\u00e9s de Maci\u00e0, el general Batet y el coronel Escofet, la tradici\u00f3n militar catalana se trunc\u00f3 con el franquismo… . \u00bfDe d\u00f3nde sale su inter\u00e9s por la defensa y la seguridad en un pa\u00eds como el nuestro?<\/p>\n
– Yo ten\u00eda por parte de la familia materna mallorquina muchos militares. Ser militar en Mallorca no ten\u00eda las connotaciones que ten\u00eda en el Principado. Conoc\u00ed los aparatos del Estado a trav\u00e9s de ellos. Con mis primos y t\u00edos tuve discusiones eternas sobre estas cuestiones, y entend\u00ed que el poder pol\u00edtico no iba a ninguna parte si no le acompa\u00f1aba un poder coercitivo. A esta influencia familiar hay que a\u00f1adir mi primera estancia en Israel, donde en los cuarteles hab\u00eda un cartel que dec\u00eda ‘Nunca m\u00e1s’ en lugar de ‘Todo por la patria’… Lo que quer\u00eda decir que nunca m\u00e1s les har\u00edan subir a los trenes para enviarles a los crematorios, sino que esta vez morir\u00edan matando. Tambi\u00e9n me influy\u00f3 la relaci\u00f3n con hombres como Mart\u00ednez Vendrell o Txomin Iturbe Abasolo -uno de los llamados generales de ETA-. Y yo le\u00eda mucho sobre las luchas de los pueblos del mundo… desde las m\u00e1s cercanas hasta los tupamaros de Uruguay. Eso de ir con un lirio en la mano y el ‘happy flower’ est\u00e1 muy bien. Y estar\u00eda muy bien poder construir un pa\u00eds nuevo muy diferente del resto de pa\u00edses del mundo. Pero una naci\u00f3n que no se defiende termina mal. Nosotros lograremos la independencia en el siglo XXI y, por tanto, nos podremos ahorrar algunas formas del siglo XIX y del XX, pero s\u00ed que tendremos que tener gente con mentalidad de Interior y de Defensa.<\/p>\n
– Uno de los momentos que m\u00e1s marc\u00f3 su vida pol\u00edtica fue esta estancia en Israel que ahora comentamos. \u00bfQu\u00e9 encontr\u00f3?<\/p>\n
– Pensemos que cuando fui, hace cincuenta a\u00f1os, encontr\u00e9 un Israel \u00e9pico -como se explica en la pel\u00edcula ‘Exodo’-. Las patrullas de soldados llevaban cinco fusiles diferentes y vest\u00edan uniformes de or\u00edgenes diversos… Era un pueblo en lucha y que trataba de defenderse en un entorno hostil. Todav\u00eda encontrabas gente que llevaba el n\u00famero del campo de concentraci\u00f3n nazi tatuado en el brazo. Yo conoc\u00ed el Israel de aquella \u00e9poca. Si vas ahora, puedes ver c\u00f3mo ha avanzado la sociedad, con sus centros tecnol\u00f3gicos, con un ej\u00e9rcito tecnificado y moderno. Yo entiendo que el Israel actual quiz\u00e1s no crea esa sensaci\u00f3n que yo viv\u00ed cuando ten\u00eda dieciocho a\u00f1os. A m\u00ed me impresion\u00f3 aquel pueblo en lucha que hab\u00eda salido corriendo de Europa buscando una patria y un lugar donde los jud\u00edos pudieran sentirse seguros. Aquella experiencia me transmiti\u00f3 un profundo sentido de Estado.<\/p>\n
– Siempre ha tratado de construir eso que ahora llamamos estructuras de Estado ‘.<\/p>\n
– Nos encontramos con la gran dificultad de que no nos entend\u00eda casi nadie. Recuerdo cuando el presidente Pujol me envi\u00f3 escaleras abajo la primera vez que le dije que hab\u00eda que organizar la polic\u00eda de Catalu\u00f1a. Me dijo que le\u00eda demasiados tebeos de Roberto Alc\u00e1zar y Pedr\u00edn. O el presidente Tarradellas, que me dijo que mientras la guardia civil se le cuadrara, \u00e9l ya ten\u00eda suficiente. Cuando hablabas de cuestiones de defensa, la mayor\u00eda de la gente se llevaba las manos a la cabeza. Me consideraban un loco. Espero que a su generaci\u00f3n eso ya no le pase. Pero debemos ser conscientes de que no tenemos escuela de interior. Tenemos mucha gente preparada para el Departamento de Cultura, mucha gente para las Universidades, tambi\u00e9n para Econom\u00eda… \u00bfQuien tenemos para interior? \u00bfY para seguridad y defensa? La gente est\u00e1, pero falta que nos mentalizamos para incorporar a esta gente al gobierno y enviarlos a formarse en el extranjero.<\/p>\n
– En el libro dice que sin el 23-F probablemente no tendr\u00edamos los mossos d’esquadra tal como los conocemos.<\/p>\n
– Aquel episodio fat\u00eddico hizo reaccionar a nuestra clase pol\u00edtica. Se dieron cuenta de que iban completamente desnudos y que hab\u00eda que actuar. Yo espero que ahora, que pasaremos otro momento complicado y excepcional, los diecisiete mil hombres y mujeres de nuestra polic\u00eda est\u00e9n preparados. Debemos estar orgullosos de la actuaci\u00f3n de nuestra polic\u00eda en episodios como la protecci\u00f3n de la V\u00eda Catalana, pero tambi\u00e9n por la protecci\u00f3n de la movilizaci\u00f3n unionista del 12 de octubre e, incluso, por el marcaje que hizo a los fascistas que vinieron de Espa\u00f1a con una clara voluntad provocadora. Tenemos unas fuerzas de seguridad que tendr\u00e1n una funci\u00f3n hist\u00f3rica en este momento de transici\u00f3n nacional. Es muy importante que no haya nadie que tenga actitudes violentas en Catalu\u00f1a. Lo dice alguien que no es pacifista: lo peor que podr\u00eda pasar en este momento es que alguien actuara con violencia. A\u00fan m\u00e1s: el primero que act\u00fae con violencia habr\u00e1 perdido. Los mossos son la garant\u00eda de que se actuar\u00e1 contra cualquier tipo de violencia venga de donde venga. \u00bfHemos pensado qu\u00e9 pasar\u00eda si en un momento como el actual no tuvi\u00e9ramos una polic\u00eda propia?<\/p>\n
– \u00bfLos mossos est\u00e1n preparados para asumir la seguridad integral del nuevo Estado? \u00bfQu\u00e9 les falta?<\/p>\n
– Debemos tener los pies en el suelo. Ahora mismo, hablar de qu\u00e9 ej\u00e9rcito tendremos o c\u00f3mo ser\u00e1 puede ser precipitado. El debate tal vez no sea \u00e9ste. Pero si que tenemos que empezar a pensar c\u00f3mo sustituiremos los cuerpos y fuerzas de seguridad espa\u00f1oles en las competencias que a\u00fan tienen reservadas en exclusiva. Al d\u00eda siguiente de lo que tenga que pasar debemos tener gente que pueda controlar el espacio a\u00e9reo, el espacio mar\u00edtimo, el terrestre y el cibern\u00e9tico. Son cosas que ya tenemos que tener preparadas, dispuestos para actuar. Y debemos tener la gente preparada y formada en el extranjero para poder asumir responsabilidades. No hay que hacer el debate sobre si debemos tener ej\u00e9rcito.<\/p>\n
– De modo que no debemos hablar del ej\u00e9rcito…<\/p>\n
– De hecho, ya tenemos de ej\u00e9rcito. Mucha gente le har\u00e1 ascos, pero cuando negociemos el reparto de activos y pasivos con el estado Espa\u00f1ol, tambi\u00e9n tendremos que hablar de qu\u00e9 parte del ej\u00e9rcito nos corresponde. Si lo pensamos bien, Catalu\u00f1a ya tiene ej\u00e9rcito. A Catalu\u00f1a le corresponde un 20% del ej\u00e9rcito espa\u00f1ol. Si hemos de hablar, tenemos que hablar seriamente. Tenemos aviones, destructores, carros de combate. Miremos el ejemplo de Suecia y Noruega, de la Rep\u00fablica Checa y Eslovaquia… que se lo repartieron todo, contando hasta la \u00faltima bala. Si debemos asumir una parte proporcional de la deuda, tambi\u00e9n tendremos que quedarnos la parte proporcional de todo lo que hemos pagado.<\/p>\n
– El ej\u00e9rcito es una cuesti\u00f3n que inquieta a mucha gente.<\/p>\n
– El hecho m\u00e1s importante es que nuestros pol\u00edticos no digan las tonter\u00edas que dicen a veces. Que no hablen de Costa Rica, ni de unos cuantos mossos con bazuca… Discutiremos nuestras responsabilidades en defensa sentados a la mesa con los estados vecinos. Lo siento por estos compa\u00f1eros que sue\u00f1an, pero no les podremos decir a los franceses, los italianos, alemanes, brit\u00e1nicos -ni tampoco a los espa\u00f1oles- que el 1, 8% o el 2% que ellos gastan en seguridad, nosotros lo destinaremos a hacer escuelas para nuestros ni\u00f1os y para enviarlos de colonias a aprender ingl\u00e9s. Nos dir\u00e1n que ya nos espabilaremos si pasa algo en nuestros puertos y aeropuertos… En Catalu\u00f1a, con nuestra dimensi\u00f3n, tendremos que asumir la responsabilidad que nos corresponda.<\/p>\n
– Siempre ha conservado buenas relaciones con responsables de seguridad en Israel. \u00bfC\u00f3mo ven el proceso de independencia?<\/p>\n
– Israel es un Estado. Y como todos los estados no dir\u00e1 nada hasta el d\u00eda siguiente. Israel sabe que la sociedad catalana simpatiza mayoritariamente con su historia de lucha y supervivencia. Una parte de la poblaci\u00f3n catalana es contraria a Israel. Pero ellos saben que hay simpat\u00eda. Y ellos tambi\u00e9n la tienen hacia nosotros. Adem\u00e1s, hay intereses comunes en \u00e1mbitos industriales y de investigaci\u00f3n. Nosotros tenemos que hacer un proceso ejemplar que merezca el respeto de todos. La batalla internacional es muy importante. En este sentido, el ministro Margallo nos ayuda mucho. Le tendremos que dar una medalla. Hace una gran campa\u00f1a a favor de Catalu\u00f1a. Sus acciones diplom\u00e1ticas consiguen que mucha gente se interese por nosotros. Los servicios de inteligencia del mundo, cuando reciben este mamotreto de papeles que env\u00eda, hacen algo muy normal: contrastar. Vienen aqu\u00ed; observan; hablan con todos; ven c\u00f3mo funciona la sociedad catalana, el tono pac\u00edfico y democr\u00e1tico de la reivindicaci\u00f3n nacional, la gran capital que es Barcelona… Margallo quiz\u00e1s no entiende que cuando los pa\u00edses reciben un papel no lo dejan encima de la mesa y se lo creen a ciegas, sino que contrastan. Para eso sirven los servicios de inteligencia. Nosotros recibimos muchas visitas de pa\u00edses de todo el mundo para saber qu\u00e9 pasa. Y hablan con todo el mundo, de un extremo al otro.<\/p>\n
– A menudo denuncia que vamos con el lirio en la mano en estas cuestiones… \u00bfLe han seguido? \u00bfEs usted espiado?<\/p>\n
– S\u00ed, a m\u00ed me han vigilado y me han hecho seguimientos. Algunos compa\u00f1eros de la polic\u00eda de Catalu\u00f1a me han creado alguna cortina de protecci\u00f3n. Pero a alguien de mi edad y con cientos de amigos en la polic\u00eda, no creo que se atrevan a hacer nada. Adem\u00e1s, si ahora mismo me escuchan, ya pueden hacerlo. No me he de esconder de nada de lo que digo. Les hemos perdido el miedo. \u00bfQu\u00e9 nos har\u00e1n? Yo hablo con sensatez y responsabilidad. Y ellos tampoco son monol\u00edticos. Un d\u00eda me par\u00f3 un alto mando de la guardia civil en la Rambla de Catalu\u00f1a. Yo lo hab\u00eda conocido cuando \u00e9l era capit\u00e1n. Me dijo: ‘Estamos hartos de ser utilizados pol\u00edticamente, Sellar\u00e8s. Esta gente no vive aqu\u00ed. Yo hace muchos a\u00f1os que vivo en Catalu\u00f1a. Mis hijos han puesto la estelada en el balc\u00f3n. Yo no estoy de acuerdo, pero la sociedad ha cambiado mucho. Catalu\u00f1a es otra cosa’. No todos los guardias civiles y polic\u00edas espa\u00f1oles son lo que a veces nos imaginamos. S\u00ed que les han inculcado un fuerte sentido patri\u00f3tico espa\u00f1ol en las academias. Pero cuando hace veinte a\u00f1os que viven aqu\u00ed y tienen hijos aqu\u00ed, la cosa cambia. Y en caso de independencia nos quedaremos sorprendidos de los que optar\u00e1n por continuar en Catalu\u00f1a. Nos encontraremos gente del ej\u00e9rcito del aire y la marina -en el de tierra no tantos- dispuesta a colaborar. A m\u00ed me han llegado a hacer propuestas desde estos sectores.<\/p>\n
– En el libro dice que el enemigo principal lo tenemos en casa. \u00bfMe lo explica?<\/p>\n
– El gran peligro es que estemos tan distra\u00eddos con el enemigo exterior que nos olvidemos de la quinta columna. Me preocupan los poderosos, me preocupan los que han vivido el negocio de Espa\u00f1a… Me preocupan las conexiones entre el palco del Bernab\u00e9u, la gente del Puente A\u00e9reo, los ecuestres estos… Me preocupan estos que tenemos en casa… Los del grupo de comunicaci\u00f3n que ten\u00eda la sede en la calle de Pelai [en referencia al grupo God\u00f3]. Aqu\u00ed tambi\u00e9n encuentro que nuestra clase pol\u00edtica act\u00faa con una cierta inocencia. Tambi\u00e9n hay un sector de est\u00f3magos agradecidos que nos debe preocupar… Gente que ha hecho un nivel mientras han vivido de mediar con Espa\u00f1a. Esta gente se juega mucho. Ven peligrar sus privilegios.<\/p>\n
– Termina el libro con un llamamiento a no olvidar el resto de la naci\u00f3n catalana. \u00bfCree que la independencia tendr\u00e1 efectos positivos para los Pa\u00edses Catalanes?<\/p>\n
– A corto plazo ser\u00e1 terrible para las Islas y Valencia. Hace poco asist\u00ed a una reuni\u00f3n en Mallorca donde escuch\u00e9 una intervenci\u00f3n muy preocupante. Se dec\u00eda que hab\u00eda que arrasar el catalanismo en las Islas para que no pasara igual que en Catalu\u00f1a. ‘Ahora que todav\u00eda estamos a tiempo debemos actuar con contundencia’, dec\u00edan. Si ahora el espa\u00f1olismo ya act\u00faa como lo hace en el Pa\u00eds Valenciano y las Islas, imag\u00ednese cuando Catalu\u00f1a se independice. A corto plazo se puede acelerar el proceso de colonizaci\u00f3n que ya hace a\u00f1os que dura. Quiz\u00e1 a medio y largo plazo, si Catalu\u00f1a lo logra y mejora su situaci\u00f3n, se convertir\u00e1 en una referencia para las \u00e9lites pol\u00edticas, econ\u00f3micas, culturales y sociales del resto de la naci\u00f3n. El Estado espa\u00f1ol no es viable sin Catalu\u00f1a y todo se mover\u00e1 de manera imprevisible. Es muy importante no olvidar el resto del pa\u00eds. Quiz\u00e1s no debemos decir demasiado, pero habr\u00e1 que enviar salvavidas para que no reciban a\u00fan m\u00e1s.<\/p>\n
VILAWEB<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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