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Carles Boix , miembro del Colectivo Wilson y del Consejo Asesor para la Transici\u00f3n Nacional, estudi\u00f3 el caso de la independencia de Kossove y la resoluci\u00f3n emitida por el Tribunal Internacional de Justicia (TIJ) en el libro ‘La puerta de la jaula’ (A contra viento), junto con el jurista Antonio Abad y el abogado August Gil. Boix, profesor de pol\u00edtica en la Universidad de Princeton, explic\u00f3 entonces que el TIJ no exig\u00eda ning\u00fan refer\u00e9ndum para declarar la independencia y que el derecho de autodeterminaci\u00f3n se pod\u00eda ejercer plenamente, siguiendo un procedimiento democr\u00e1tico. En esta entrevista, Boix expone su opini\u00f3n sobre las lecciones kossovares y el estado actual del proceso de Catalu\u00f1a hacia la independencia.<\/p>\n
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– La normalizaci\u00f3n de relaciones entre serbios y kossovares nos ofrece alguna lecci\u00f3n para el caso catal\u00e1n?<\/strong><\/p>\n – Hay dos dimensiones de esta situaci\u00f3n a tener en cuenta. Primero, que Serbia reconoce impl\u00edcitamente a Kossove cuando empieza a negociar con ellos y normalizar sus relaciones. Segundo, que el reconocimiento final vendr\u00e1 cuando acabe de cuadrar el estatus de la minor\u00eda serbia del norte y del proceso de negociaci\u00f3n para la entrada en la UE de Serbia y Kossove. Desde un punto de vista abstracto, es una aut\u00e9ntica reivindicaci\u00f3n del principio de que el derecho de autodeterminaci\u00f3n no es ilegal. La opini\u00f3n del Tribunal Internacional de Justicia de julio de 2010 -en paralelo a la sentencia del Tribunal Constitucional contra el estatuto- que dec\u00eda que la declaraci\u00f3n de independencia kossovar no era legal pero tampoco ilegal, fue muy mal acogida por Espa\u00f1a. Ese documento dejaba claro que es posible ejercer unilateralmente la autodeterminaci\u00f3n y la mejor demostraci\u00f3n es el reconocimiento impl\u00edcito de los dos implicados. El caso de Kossove refuerza el derecho de autodeterminaci\u00f3n sin tener la consideraci\u00f3n de colonia ni la gravedad de los casos como Timor o Sud\u00e1n Meridional, en situaci\u00f3n de guerra. Tambi\u00e9n reconoce la posibilidad de hacer un proceso de independencia sin la mediaci\u00f3n internacional.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – \u00bfPero podemos aplicarnos el caso Kossovo?<\/strong><\/p>\n – Lo que nos hace diferentes de Kossove, aparte de la dimensi\u00f3n, la econom\u00eda y la historia, es que Serbia no era ning\u00fan Estado de la UE y Espa\u00f1a, s\u00ed. Por tanto, las cartas que tienen los espa\u00f1oles no las ten\u00edan los serbios. Espa\u00f1a tiene un poder adicional que, sobre el papel, puede ejercer contra el proceso de independencia de Catalu\u00f1a por el hecho de formar parte de los estados de la UE. En conclusi\u00f3n, hay que tener en cuenta la parte abstracta, de doctrina, que vale para todos igual, pero no se puede eludir la parte estrat\u00e9gica, que es muy diferente de la nuestra.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – La opini\u00f3n emitida por el Tribunal Internacional de Justicia avalaba una declaraci\u00f3n de independencia sin refer\u00e9ndum previo. En nuestro caso, \u00bfve alguna posibilidad por esta v\u00eda?<\/strong><\/p>\n – Prefiero que haya un refer\u00e9ndum. Porque un refer\u00e9ndum o una consulta dan una legitimidad total a la declaraci\u00f3n. Para nosotros es muy importante porque hay que diferenciar el momento de la afirmaci\u00f3n de la voluntad de un pa\u00eds y la declaraci\u00f3n de independencia. Son momentos diferentes. Un refer\u00e9ndum demuestra que hay voluntad y permite negociar despu\u00e9s el camino menos costoso para llegar a la declaraci\u00f3n final. Escocia y el Reino Unido han pactado esto. En cambio, con una declaraci\u00f3n sin consulta se hace m\u00e1s complicado. No digo que no sea posible. Pero se complica mucho la situaci\u00f3n sin la protecci\u00f3n de la comunidad internacional. Hay que recordar que Kossove ten\u00eda una relaci\u00f3n especial con las Naciones Unidas y hab\u00eda una situaci\u00f3n de guerra congelada entre la OTAN y Serbia. Una declaraci\u00f3n parlamentaria no ser\u00eda hacer gran cosa m\u00e1s que repetir la declaraci\u00f3n de soberan\u00eda de enero, pero m\u00e1s potente y con implicaciones jur\u00eddicas.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – \u00bfC\u00f3mo se deshar\u00e1 el empate entre la urgencia de la crisis y la preparaci\u00f3n de estructuras de Estado y de planes de contingencia?<\/strong><\/p>\n – Es muy complicado determinar cu\u00e1ndo se debe dar el paso. Hay muchos componentes que influyen en el desenlace: las exigencias de objetivos de d\u00e9ficit, el contexto europeo y las elecciones alemanas, etc. Hay dos l\u00edmites que hay que evitar. Por un lado, el Seis de Octubre, una situaci\u00f3n improvisada y sin ninguna relaci\u00f3n con el estado de \u00e1nimo de la calle ni estructuras adecuadas. Dir\u00eda que esto el gobierno no lo har\u00e1. Aunque pueda sorprender, a m\u00ed tener este gobierno me tranquiliza, porque hace dos a\u00f1os no quer\u00eda hacer nada. Esto es lo mejor que puede pasar: un gobierno que se encuentra obligado a hacer lo que hace por la presi\u00f3n de la calle no repetir\u00e1 nunca un Seis de Octubre. Es la combinaci\u00f3n perfecta porque es la situaci\u00f3n opuesta a la de aquel momento, cuando la calle no ten\u00eda la voluntad de dar ese paso y el presidente Companys sali\u00f3 al balc\u00f3n. Por otra parte, tampoco queremos que el estadio de preparaci\u00f3n dure indefinidamente.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – \u00bfPero lo ve cerca o lejos?<\/strong><\/p>\n – Necesitamos un tiempo, porque si no podemos hacer la consulta o refer\u00e9ndum ser\u00eda necesario preparar a\u00fan m\u00e1s la situaci\u00f3n, que puede desembocar en una declaraci\u00f3n sin negociaci\u00f3n. En todo caso, una de las cosas que hay que tener en cuenta es la velocidad, que no se comenta mucho. El proceso de independencia vivir\u00e1 etapas que tendr\u00e1n velocidades muy diferentes. El ritmo no ser\u00e1 siempre el mismo. Ahora estamos en la etapa de preparaci\u00f3n, con un ritmo lento. Esta etapa requiere la prudencia del gobierno y tratar de no provocar reacciones de Espa\u00f1a que nos compliquen el d\u00eda a d\u00eda. No hay que provocar a\u00fan m\u00e1s los abogados del Estado a hacernos la vida m\u00e1s complicada. Debemos saber que en una etapa posterior todo se acelerar\u00e1. No quiero decir que haya caos. Pero s\u00ed habr\u00e1 un punto de inflexi\u00f3n, en el \u00faltimo momento, que imprimir\u00e1 un ritmo trepidante al proceso.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – \u00bfCu\u00e1les son las estructuras de Estado o los planes de contingencia imprescindibles para dar el paso?<\/strong><\/p>\n – Hay dos cosas fundamentales, que son la recaudaci\u00f3n de impuestos -tener la tesorer\u00eda para poder pagar los compromisos- y la seguridad y el orden p\u00fablico -que haya reconocimiento de la legitimidad preeminente del gobierno de Catalu\u00f1a-. Ambas cosas van juntas porque el objetivo es que la poblaci\u00f3n se coordine alrededor del gobierno de Catalu\u00f1a. Es muy importante construir la legitimidad a trav\u00e9s de la consulta o del mecanismo que permita el voto de los ciudadanos, como unas elecciones plebiscitarias. Estas dos cosas son las elementales. Las otras ya vendr\u00e1n de la posibilidad de tomar las riendas del nuevo Estado. El sistema de justicia, la arquitectura legal… todo esto es importante, pero siempre puedes determinar la continuidad provisional de la situaci\u00f3n previa y hacer los cambios necesarios a partir de entonces. Tenemos la posibilidad de subrogarnos transitoriamente a las leyes actuales aplicadas en Catalu\u00f1a. El elemento determinante en el momento de dar el paso y en el per\u00edodo que se abre es el reconocimiento de la autoridad del gobierno de Catalu\u00f1a.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – \u00bfQu\u00e9 factores de riesgo pueden hacer peligrar el proceso?<\/strong><\/p>\n – El proceso no puede retroceder. A lo sumo, puede haber una situaci\u00f3n de empate. Es decir, que la mayor\u00eda social por la independencia no pase del 55%, que no tengamos habilitados los mecanismos transparentes del refer\u00e9ndum que permitan aglutinar esta masa, y que el Estado espa\u00f1ol aproveche la situaci\u00f3n para romper la baraja con la guerra sucia y suspender la autonom\u00eda… Es dif\u00edcil prever una situaci\u00f3n como \u00e9sta porque hay muchos imponderables que pueden decantar la balanza. Hay que asegurar una mayor\u00eda muy amplia porque el Estado aprovechar\u00e1 sin reparos un escenario de 55% contra 45% para fomentar el discurso de la divisi\u00f3n y el miedo.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – \u00bfCree que todav\u00eda hay posibilidad de acabar pactando una consulta con el gobierno espa\u00f1ol?<\/strong><\/p>\n – Nunca nos dejar\u00e1n hacer ning\u00fan refer\u00e9ndum, no tengamos ninguna duda. Es imposible. Sobre la consulta, la \u00fanica opci\u00f3n que se me ocurre es que t\u00e1citamente no la impugnen. Pero el Estado sigue una l\u00ednea muy agresiva y cerrada que apela al concepto de soberan\u00eda nacional en manos de los espa\u00f1oles, y eso les lleva a impugnar todo. No dejan ning\u00fan espacio que permita pensar en la posibilidad de hacer una consulta pactada.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – Si el Estado espa\u00f1ol judicializa cada paso del proceso, \u00bfc\u00f3mo puede acabar \u00e9sto? \u00bfPodemos ver al presidente sentado en el banquillo?<\/strong><\/p>\n – Me es muy dif\u00edcil de ponerme en la piel del gobierno espa\u00f1ol, porque yo act\u00fao civilizadamente y ellos no. No entiendo a qu\u00e9 juegan. Efectivamente, su camino lleva a la inhabilitaci\u00f3n del presidente Mas. El gobierno espa\u00f1ol juega crear costes para neutralizar a aquellos que a\u00fan est\u00e1n indecisos. Tambi\u00e9n juega pensando en todo un sector de la sociedad espa\u00f1ola que pide jarabe de palo contra Catalu\u00f1a. Hay que tener en cuenta que el conflicto que buscan es el resultado de la desinformaci\u00f3n. No ven lo que pasa realmente en Catalu\u00f1a. El poder espa\u00f1ol interpreta el proceso catal\u00e1n como si fuera algo de \u00e9lites y, una vez descabezadas, el proceso quedar\u00e1 detenido. Es un error de fondo de Espa\u00f1a.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n