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Ernest Maragall, exconseller de Educaci\u00f3, exmilitante del PSC y actual presidente del Nova Esquerra Catalana ACN<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n El exconseller Ernest Maragall (Barcelona, 1943) es la cara visible y presidente de Nova Esquerra Catalana, una nueva formaci\u00f3n de centroizquierda nacida el pasado diciembre y que, seg\u00fan sus propias palabras, quiere ser un \u00abcatalizador\u00bb para unir a las izquierdas en una gran coalici\u00f3n a la italiana que plante cara al centroderecha hegem\u00f3nico en Catalunya. El veterano pol\u00edtico, que dej\u00f3 el PSC tras m\u00e1s de treinta a\u00f1os de militancia por discrepancias con la direcci\u00f3n, ha abierto esta nueva etapa para lograr quiz\u00e1 el viejo sue\u00f1o de su hermano Pasqual del Partit Catal\u00e0 d’Europa, una izquierda catalana con vocaci\u00f3n mayoritaria y que, en pleno proceso soberanista, no renuncie a nada.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Esta semana, el colectivo interno del PSC Avancem organiz\u00f3 un acto en Barcelona en que los principales partidos de izquierda compartieron que deben ser alternativa en Catalunya, idea que coincide con el sentido de la creaci\u00f3n de su partido. \u00bfSe va en la buena direcci\u00f3n o es insuficiente?<\/strong><\/p>\n Seguramente podr\u00edamos compartir buena parte de las reflexiones que all\u00ed se expusieron aunque no pudimos participar en las ponencias. Lo que ocurre es que ya no se trata de actos y documentos. Ahora es momento de tomar decisiones y de definir compromisos ante la ciudadan\u00eda y creo que todos tenemos la exigencia de hacerlo de la forma m\u00e1s n\u00edtida posible. Con la pura exposici\u00f3n de buenas intenciones, ya no es suficiente. Nova Esquerra ya asumimos ya el riesgo de actuar.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Parece que sus ideas y las de Avancem no est\u00e1n tan lejos. \u00bfLo ven como competencia?<\/strong><\/p>\n De ninguna manera. De entrada, Avancem tiene las limitaciones de pertenencia a una organizaci\u00f3n pero ojal\u00e1 les salga bien. Tenemos que explorar todas las complementariedades y aqu\u00ed no se trata de ver qui\u00e9n gana sino de ver como ganamos todos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 pasos concretos hay que hacer para esta unidad de la izquierda?<\/strong><\/p>\n Planteamos dos v\u00edas de trabajo a la ciudadan\u00eda y a los otros partidos de izquierdas: por un lado, elaborar posiciones sobre cuestiones concretas como pueden ser la concepci\u00f3n de Catalunya-Estado, la salida de la crisis y el mantenimiento del Estado del Bienestar, y la regeneraci\u00f3n democr\u00e1tica; y, por otro, explorar alianzas de cara a las pr\u00f3ximas citas electorales.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Hablamos de unidad de las izquierdas pero parecen estar m\u00e1s desunidas que nunca en Catalunya, por ejemplo, en el debate soberanista…<\/strong><\/p>\n En la cuesti\u00f3n sobre la declaraci\u00f3n, quiz\u00e1 no deber\u00edamos hablar de un tema de izquierdas o derechas sino m\u00e1s bien del pa\u00eds. Es obvio que la b\u00fasqueda de un posicionamiento amplio y mayoritario no se ha hecho bien porque ha vuelto a dominar la l\u00f3gica tradicional parlamentaria de expresi\u00f3n de posiciones iniciales y fase posterior de negociaci\u00f3n de resultado incierto. Aqu\u00ed lo que debe haber es unidad de todos los catalanistas, de las izquierdas y del centroderecha que es hoy primera fuerza del pa\u00eds. Si no lo hacemos as\u00ed, habremos hecho un mal servicio al pa\u00eds.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n En su texto, el PSC acepta el derecho a decidir como muchos reclamaban dentro y fuera de partido. \u00bfLo valoran como un paso?<\/strong><\/p>\n En mi opini\u00f3n, todos los partidos favorables al derecho a decidir deben compartir dos elementos: el sujeto pol\u00edtico es la ciudadan\u00eda catalana y la cuesti\u00f3n de la legalidad de la consulta no debe plantearse como una petici\u00f3n de permiso sino que debe partir del di\u00e1logo con el Estado pero desde una afirmaci\u00f3n propia. En ambos puntos, el PSC debe aclarar sus posiciones.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Pere Navarro conf\u00eda en convencer al PSOE en lo que se refiere al derecho a decidir.<\/strong><\/p>\n No lo s\u00e9. Esto ya forma parte de una cuesti\u00f3n interna del PSC. Nosotros debemos fijarnos en qu\u00e9 decidimos aqu\u00ed en Catalunya. Lo importante es la unidad de los catalanistas y la claridad a la hora de fijar posiciones porque ello nos permitir\u00e1 presentar un di\u00e1logo franco con las instituciones espa\u00f1olas. Creo que ya se ha acabado la negociaci\u00f3n con presuntos amigos o adversarios y ya estamos en otra fase.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n En vuestra propuesta sobre el derecho a decidir, hablan claramente de derecho a la autodeterminaci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n \u00bfNo habl\u00e1bamos siempre de eso? Supongo que es inevitable que haya un nivel de ambig\u00fcedad pero este es el concepto internacionalmente reconocido. No tiene que darnos miedo decirlo y hay que recordar que este concepto ya estaba escrito en el protocolo de unidad PSC-PSOE del a\u00f1o 1977.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n No han querido fijar su objetivo final del proceso soberanista.<\/strong><\/p>\n Al contrario. Hemos dejado claro que el resultado del proceso se puede plasmar en m\u00e1s de una soluci\u00f3n porque el mismo concepto Catalunya-Estado admite distintas soluciones. Puede ser la independencia o puede ser un pacto con Espa\u00f1a que respete los puntos b\u00e1sicos que reclamamos: que Catalunya es naci\u00f3n, que tiene derecho a autodeterminarse y debe ser capaz de gestionar sus propios recursos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Tambi\u00e9n abren la puerta a reformar la Constituci\u00f3n siempre y que se acepte la autodeterminaci\u00f3n de Catalunya.<\/strong><\/p>\n Lo entendemos no como un proceso de negociaci\u00f3n eterna sino de di\u00e1logo de t\u00fa a t\u00fa con las instituciones espa\u00f1olas para organizar las condiciones de la relaci\u00f3n entre Catalunya y Espa\u00f1a. Esto nos permitir\u00eda llegar a la consulta evitando un todo o nada, es decir, evitar\u00edamos que los catalanes tuvieran que elegir entre quedarse con las actuales condiciones o independencia. Ese ser\u00eda el peor refer\u00e9ndum posible.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfConf\u00edan en acuerdos con el Estado?<\/strong><\/p>\n Yo conf\u00edo en nosotros mismos si somos capaces de articular la unidad del catalanismo. Si nos tomamos en serio el proceso, debe prevalecer la unidad. Una unidad que, por cierto, tambi\u00e9n deber\u00eda existir para afrontar la actual coyuntura econ\u00f3mica.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Tambi\u00e9n han elaborado una Constituci\u00f3n Catalana. \u00bfDe qu\u00e9 se trata?<\/strong><\/p>\n De plasmar negro sobre blanco lo que deber\u00eda ser esta Catalunya-Estado sea cual sea la consecuencia final del proceso. No hace falta que tenga 500 art\u00edculos, bastar\u00eda con 30 o 40. Como m\u00e1s breve, mejor pero que nos defina. Por cierto, s\u00f3lo hablamos de prepararlo e implicar a la ciudadan\u00eda en su elaboraci\u00f3n adem\u00e1s de a los pol\u00edticos y los acad\u00e9micos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Han cumplido ustedes un mes de vida. \u00bfHan reflexionado sobre si tienen espacio en el actual mapa pol\u00edtico catal\u00e1n?<\/strong><\/p>\n El objetivo no es hacernos un espacio sino compartir una casa com\u00fan con las izquierdas sin dar lecciones de c\u00f3mo hacerlo. Tras un mes de existencia, nos sentimos reforzados. Detectamos inter\u00e9s en torno al proyecto y haber logrado ya 700 inscritos me asusta como responsabilidad pero me anima porque demuestra que todo esto tiene un sentido.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfPor qu\u00e9 la izquierda no puede gobernar si no es con f\u00f3rmulas como el tripartito?<\/strong><\/p>\n De eso se trata. La experiencia fue mucho m\u00e1s positiva en los hechos que en el relato que se construy\u00f3 y en el mensaje que fuimos capaces de comunicar. Precisamente, esto es algo que debemos superar: pasar de una coalici\u00f3n electoral a una fuerza de gobierno y proyecto de pa\u00eds.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfUna CiU a la izquierda?<\/strong><\/p>\n En parte se podr\u00eda hacer una analog\u00eda de este tipo. Nuestra voluntad en todo caso no es la de imitar sino la de construir teniendo en cuenta los activos que representan ya en s\u00ed mismos ERC, ICV, ahora las CUP y, naturalmente, el propio PSC. Todo esto ya existe y nadie tiene derecho a decirle, usted disu\u00e9lvase o desaparezca. Hay que hacerlo seriamente y con libertad y as\u00ed tendr\u00e1 posibilidades de \u00e9xito.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Un centro izquierda que no renuncia al soberanismo. \u00bfNo es eso ERC?<\/strong><\/p>\n ERC nunca se ha acabado de definir en el socialismo democr\u00e1tico. Tiene un componente de catalanismo popular expl\u00edcito, de presencia real a una determinada sociolog\u00eda de Catalunya pero con menos conexiones ideol\u00f3gicas con la gran izquierda europea en los \u00faltimos 50 a\u00f1os. No podemos pedir a nadie que cambie. Precisamente esta ser\u00eda parte de la complementariedad que nosotros podemos aportar i que justificar\u00eda plantear procesos de confluencia.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfNo le preocupa que la gente identifique el partido con usted y su apellido?<\/strong><\/p>\n Medi\u00e1ticamente es inevitable pero la realidad es que mi peso es cada vez menor. Cada vez hay m\u00e1s gente desde NECat que va expresando su voz. No renunciamos a nada porque compartimos mucho de lo que era la pol\u00edtica de Pasqual Maragall pero esta identificaci\u00f3n ser\u00e1 pasajero porque tambi\u00e9n vamos m\u00e1s all\u00e1.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfPor que no eligieron el nombre de Partit Catal\u00e0 d’Europa, que registr\u00f3 su hermano?<\/strong><\/p>\n Porque ese ser\u00eda el objetivo final pero todav\u00eda no lo hemos alcanzado. Somos muy conscientes de que nuestro \u00e9xito ser\u00eda que NECat desapareciera a medio plazo porque se pueda fundir -que no confundir- en una organizaci\u00f3n m\u00e1s amplia de la izquierda catalana.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfTras treinta a\u00f1os de militancia en otra formaci\u00f3n pol\u00edtica, este paso personal es un gesto de valent\u00eda o temeridad?<\/strong><\/p>\n Quisiera que fuera simplemente coherencia o tozudez. He repetido muchas veces que para tirar adelante este proyecto hay varias razones: la demanda en la sociedad catalana de contar con un referente de catalanismo progresista y capaz de expresar modernidad y regeneraci\u00f3n democr\u00e1tica. Pero tambi\u00e9n hay una cuesti\u00f3n generacional, lo que explica que yo me retirar\u00e9 cuando esto empiece a crecer. Hacen falta nuevos liderazgos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Precisamente ustedes ponen mucho el acento en la regeneraci\u00f3n democr\u00e1tica en un momento en que se habla mucho de corrupci\u00f3n, tambi\u00e9n en Catalunya.<\/strong><\/p>\n Este fen\u00f3meno deriva de los malos h\u00e1bitos de los partidos tradicionales y, por ello, nosotros hacemos una apuesta tan clara. Lo preocupante de la actual situaci\u00f3n es que parece estructural y es impresentable, m\u00e1s a\u00fan cuando estamos en el proceso en el que estamos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfLe preocupa que empa\u00f1e el proceso soberanista?<\/strong><\/p>\n Claro. Una Catalunya-Estado no puede nacer con manchas. Por eso, hacen falta que aparezcan alternativas de izquierdas inteligentes, modernas y con una calidad democr\u00e1tica sin ninguna duda.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo valora el pacto CiU-ERC en el plano econ\u00f3mico y el giro en las pol\u00edticas de fiscalidad?<\/strong><\/p>\n Como consecuencia l\u00f3gica de su campa\u00f1a, CiU se ha visto obligada a buscar socios a su izquierda y no a su derecha. En la cuesti\u00f3n econ\u00f3mica, podemos encontrar buenas intenciones en cada medida para cuadrar los n\u00fameros en los presupuestos de la Generalitat pero lo que nos muestra esta pol\u00edtica es que es necesario renovar el edificio fiscal y econ\u00f3mico de las finanzas p\u00fablicas catalanas.<\/p>\n <\/strong><\/p>\n <\/strong> <\/p>\n \u00bfTiene margen la Generalitat para finanzarse?<\/strong><\/p>\n El Parlamento Europeo dej\u00f3 bien claro que el problema no es solo el maltrato fiscal a Catalunya sino un mal dise\u00f1o en la distribuci\u00f3n de responsabilidades entre niveles de administraci\u00f3n. El Estado conserva unas estructuras, atribuciones y un nivel de gasto absolutamente desmesurado en relaci\u00f3n a sus competencias. Eso habr\u00eda que revisarse. Por todo ello, Catalunya debe disponer de la capacidad y la disponibilidad de decidir.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n