![\"Toni](\"http:\/\/static.noticiasdegipuzkoa.com\/images\/2012\/09\/17\/import_14495807_4.jpg\")
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El fil\u00f3sofo y pensador Toni Strubell (Oxford, 1952) es parlamentario por Girona, donde encabez\u00f3 la lista de Solidaritat catalana per la Independ\u00e8ncia (SI) y vive a caballo entre Catalunya y Gipuzkoa. Reci\u00e9n llegado de Escocia, valora el \u00e9xito de la marcha independentista de la Diada<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n En 2009 usted public\u00f3 el libro <\/strong>El moment de dir prou<\/strong><\/em> (Hasta aqu\u00ed hemos llegado). \u00bfLo dijo Catalunya el martes?<\/strong><\/p>\n Fue ese prou<\/em> en may\u00fasculas, pero un \u00abbasta\u00bb al propio discurso autonomista. Se ha desbordado lo que intentaba el Govern, convertir la manifestaci\u00f3n a favor de algo tan absurdo como el pacto fiscal. Estuve en varios puntos y no vi ninguna pancarta a favor del pacto fiscal. Fue una manifestaci\u00f3n independentista. El pueblo de Catalunya ha superado dos a\u00f1os despu\u00e9s la manifestaci\u00f3n un poco adolescente del 10 de julio, la protesta airada, reactiva, a la sentencia sobre el Estatut.<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo se siente tras esta Diada?<\/strong><\/p>\n No quisiera parecer poco humilde o arrogante, pero se han cumplido las previsiones que hicimos desde SI. Hemos actuado siendo conscientes de que esto pasar\u00eda. Cuando habl\u00e1bamos de la grav\u00edsima crisis del autonomismo y sus partidos, se re\u00edan de nosotros. Hoy estamos ante ella.<\/p>\n Por ejemplo, \u00bfla del PSC?<\/strong><\/p>\n S\u00ed. Est\u00e1, no s\u00e9 si en descomposici\u00f3n, pero s\u00ed ante la crisis existencial m\u00e1s grave de su historia, en la que la direcci\u00f3n busca un endurecimiento espa\u00f1olista que ser\u00e1 funesto para la idea que ha intentado representar el PSC. Mientras, el sector m\u00e1s catalanista acud\u00eda a la manifestaci\u00f3n.<\/p>\n \u00bfLa Diada introduce la posibilidad real del Estado catal\u00e1n en las agendas pol\u00edticas de Europa?<\/strong><\/p>\n Hemos visto las sorprendentes declaraciones de Jos\u00e9 Manuel Dur\u00e3o Barroso, entrando al trapo, en el Europarlamento, donde se le planteaba c\u00f3mo se plasmar\u00eda la independencia. Que dibujara un posible marco ha debido crear un malestar important\u00edsimo en Madrid. Hay dos declaraciones m\u00e1s que muestran una voluntad de contemporizar. La primera, que Catalunya tendr\u00eda que salir de la UE y, al d\u00eda siguiente, la de Joaqu\u00edn Almunia, que de ninguna manera saldr\u00eda ni de Europa ni del euro. Contradictorio, pero hablando ya de independencia, tab\u00fa hace un a\u00f1o.<\/p>\n \u00bfEl papel de Artur Mas como president y su liderazgo de CiU lo colocan en una tesitura complicada?<\/strong><\/p>\n Tiene un papel\u00f3n. Converg\u00e8ncia est\u00e1 en coalici\u00f3n con Uni\u00f3, que demuestra una agresividad y falta de adecuaci\u00f3n al momento que vivimos. Podemos situar la parte conservadora de Uni\u00f3 en la misma \u00f3rbita que el PSC. Dur\u00e1n i Lleida se ha reunido con dirigentes del PSC. Se buscan como aliados. Aunque la opci\u00f3n independentista en Uni\u00f3 solo logr\u00f3 el 20% en su \u00faltimo congreso, estoy convencido de que hay un debate interno impensable hace un a\u00f1o. Converg\u00e8ncia, conservadora y tirando balones fuera, estuvo la semana previa a la manifestaci\u00f3n insistiendo en que ser\u00eda por el pacto fiscal.<\/p>\n \u00bfLe convencen los discursos de respuesta que pronunci\u00f3 Mas?<\/strong><\/p>\n No puedo negar que sus dos discursos, el institucional y el de Madrid, fueron relativamente bien recibidos por parte del independentismo. Pero ser\u00e1 tras la reuni\u00f3n que tiene el d\u00eda 20 en Madrid cuando SI se definir\u00e1. Estamos muy preocupados por lo que ha ocurrido siempre: Converg\u00e8ncia ha capitalizado para luego rebajar considerablemente. Nuestro papel es el de asegurar que las reivindicaciones no queden diluidas.<\/p>\n \u00bfHabr\u00e1 adelanto electoral?<\/strong><\/p>\n Ser\u00eda muy buena se\u00f1al. Primero, el independentismo quedar\u00eda emplazado como escenario del futuro del pa\u00eds y, segundo, porque supondr\u00eda que CiU no puede seguir m\u00e1s tiempo con su agenda del pacto fiscal, la derrota del autonomismo y plantear unas elecciones refrendarias.<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo ve que una de las primeras voces del Gobierno espa\u00f1ol que valor\u00f3 la intervenci\u00f3n de Mas en Madrid sea el ministro de Asuntos Exteriores?<\/strong><\/p>\n No estaba al tanto, pero parece significativo\u2026 Mire, anteayer estuve en Edimburgo y presid\u00ed el acto oficial que por primera vez de la Diada se hac\u00eda en un parlamento europeo. Mi sorpresa no fue ver decenas de parlamentarios escoceses, muy positivo, sino que hab\u00eda m\u00e1s de seis c\u00f3nsules europeos, africanos y asi\u00e1ticos. Hemos puesto el conflicto catal\u00e1n en la escena internacional de manera inteligente y exitosa.<\/p>\n \u00bfCu\u00e1ntos pasos hay hasta ese Estado catal\u00e1n?<\/strong><\/p>\n No creo mucho en las hojas de ruta. La experiencia de los procesos secesionistas, sobre todo europeos, muestra evoluciones diferentes. Montenegro fue por una v\u00eda parlamentaria con refer\u00e9ndum, mientras que en Kosovo hubo una declaraci\u00f3n unilateral sin refer\u00e9ndum. Con nuestra experiencia, es muy importante un trabajo de relaciones internacionales y una primera aproximaci\u00f3n, sin poner fechas, a la pieza clave de la declaraci\u00f3n unilateral, m\u00e1s que el refer\u00e9ndum como primer paso.<\/p>\n \u00bfUna declaraci\u00f3n del Parlament?<\/strong><\/p>\n En el Parlament, los independentistas somos mayor\u00eda. A la manifestaci\u00f3n acudimos f\u00edsicamente 80 de 135. Con el m\u00e1ximo respeto a la democracia, celebrar un refer\u00e9ndum con el sistema de medios de comunicaci\u00f3n actual ser\u00eda muy complicado. Ellos tienen los grandes diarios, medios televisivos, radios\u2026 Su aparato propagand\u00edstico, absolutamente intacto. Ir primero a un refer\u00e9ndum ser\u00eda un error.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 sectores sociales parecen m\u00e1s proclives hacia la independencia?<\/strong><\/p>\n El peque\u00f1o empresariado, las clases medias y hay una evoluci\u00f3n sindical. En Catalunya, CCOO y UGT son los principales sindicatos. A dos metros de mi iba en la manifestaci\u00f3n el secretario general de CCOO en Catalunya. Se mueve todo. De una situaci\u00f3n en la que ir a una marcha independentista marcaba negativamente se pasa a hablar de las ausencias, de si van Mas, Dur\u00e1n\u2026<\/p>\n \u00bfCu\u00e1l debe ser el siguiente paso?<\/strong><\/p>\n Hay dos grandes campos. Uno es ortodoxo y otro, menos, mi opini\u00f3n. Primero, el internacional. Muchos partidos y entidades tienen relaciones internacionales, poco trabajadas en general. El otro es el de trabajar la inmigraci\u00f3n espa\u00f1ola de los a\u00f1os 60 a 80. La reciente, la transahariana, las cosas como son, ha sido muy bien tratada por CiU. La problem\u00e1tica es la inmigraci\u00f3n de toda la vida. Se dijo que se integrar\u00edan en la tercera generaci\u00f3n, vamos por la segunda y veo cierto fortalecimiento de la identidad espa\u00f1ola con La Roja <\/em>y los usos ling\u00fc\u00edsticos. Hay quien vive en Catalunya exactamente igual que si viviera en \u00c9cija, sin o\u00edr catal\u00e1n nunca, sin sintonizar TV3<\/em> en su televisor y lee El Peri\u00f3dico<\/em>, en castellano.<\/p>\n Vista la debilidad de Espa\u00f1a ante la UE, \u00bfes el momento de Catalunya?<\/strong><\/p>\n Ya lo creo. Me produce risa o\u00edr a Dolores de Cospedal que \u00abbasta de amenazas desde Catalunya\u00bb. \u00bfCon qu\u00e9 prisma ve la realidad esta mujer? Los irlandeses intentaron aprovechar la debilidad de su metr\u00f3polis durante la Primera Guerra Mundial. No les sali\u00f3 bien, pero desemboc\u00f3 en el Free State<\/em> de 1922. Es la pol\u00edtica, el arte de la oportunidad. Llamarle a un pol\u00edtico oportunista es la bobada m\u00e1s grande que se puede decir, porque la pol\u00edtica es el arte de lo posible y de aprovechar las ocasiones. La de ahora es inmejorable. Y no tiene nada que ver con falta de solidaridad.<\/p>\n