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Patr\u00edcia Gabancho (Buenos Aires, 1952) es periodista y escritora. Entre otros libros, destacan \u00abLa autonom\u00eda que necesitamos es la de Portugal\u00bb y \u00abHoja de ruta\u00bb. En esta entrevista nos habla sobre c\u00f3mo ve la relaci\u00f3n actual entre Catalu\u00f1a y Espa\u00f1a. Asegura que hay una gran conciencia popular de la necesidad de la independencia. Gabancho cree que estamos en ese punto que podemos ser independientes o dependientes trescientos a\u00f1os m\u00e1s. Nos confiesa que est\u00e1 en contra de la expropiaci\u00f3n de YPF, y lo considera una salvajada jur\u00eddica. Es una argentina catalana que est\u00e1 convencida de que no hay ninguna cultura minoritaria sin Estado que tenga la potencia de la nuestra.<\/p>\n
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\u00bfQu\u00e9 nos falta para ser independientes? \u00bfAlianzas internacionales?<\/strong><\/p>\n Nos falta todo excepto la voluntad. Hay una gran conciencia popular de la necesidad de la independencia. Nos falta la determinaci\u00f3n del gobierno y del Parlamento para hacerlo realidad. Y ello conlleva prepararlo internacionalmente.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfPero cree que estamos cerca de la independencia?<\/strong><\/p>\n S\u00ed. Estamos en ese punto que podemos ser independientes o dependientes trescientos a\u00f1os m\u00e1s. Ahora no s\u00f3lo coincide la voluntad de Catalu\u00f1a, sino que tambi\u00e9n se est\u00e1 desmontando el Estado espa\u00f1ol. Todos los atributos del Estado est\u00e1n haciendo quiebra al mismo tiempo, es una situaci\u00f3n parecida a la huida de las \u00faltimas colonias en 1898.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Seg\u00fan usted no hay marcha atr\u00e1s, \u00bfo perderemos el tren?<\/strong><\/p>\n Si no cogemos el tren ahora, ser\u00e1 muy dif\u00edcil que se produzca otra oportunidad. Los fracasos se acumulan, tienen un peso. Despu\u00e9s cuesta m\u00e1s convencer a la gente.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfAntes habr\u00e1 soberan\u00eda fiscal?<\/strong><\/p>\n No creo que nos la dejen hacer. Ser\u00eda \u00fatil tenerla. Pero es muy dif\u00edcil imaginar que Espa\u00f1a ceda. En las relaciones Catalu\u00f1a-Espa\u00f1a, Espa\u00f1a es prepotente, no inteligente.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfCree necesario el pacto fiscal recaudando todos los impuestos?<\/strong><\/p>\n El pacto fiscal es una etapa en el camino. El proceso est\u00e1 tan acelerado que hacer predicciones es muy dif\u00edcil. Pero es inteligente que el gobierno lo pida. Podr\u00edamos salvar algunas estructuras de Catalu\u00f1a. La crisis gestionada por el gobierno espa\u00f1ol est\u00e1 desmantelando todo lo que el proceso catal\u00e1n ten\u00eda de singular en Espa\u00f1a. Nos est\u00e1n dejando una estructura regional. Nos est\u00e1n liquidando todo lo que hab\u00eda de nacional en nuestro proyecto.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Si no se consigue \u00bfqu\u00e9 cree que se deber\u00eda hacer?<\/strong><\/p>\n Convocar elecciones anticipadas subiendo el list\u00f3n, clar\u00edsimamente. Y preguntar al pueblo qu\u00e9 hay que hacer.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfCree que el pa\u00eds tiene suficiente fortaleza como para crear una Hacienda propia sin permiso de Madrid?<\/strong><\/p>\n Me temo que ser\u00e1 imposible. Y tampoco es el camino. Si no quieren pactar, tendremos que llamar a la gente y que decida qu\u00e9 quiere.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfY la gente responder\u00e1?<\/strong><\/p>\n Es muy complicado que sea un\u00e1nime. Es un camino absolutamente frustrante.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfUsted cree que el gobierno catal\u00e1n est\u00e1 desgastando por la crisis, como ocurre en la mayor\u00eda de ejecutivos europeos?<\/strong><\/p>\n El gobierno catal\u00e1n todav\u00eda conserva el prestigio. Se han hecho muchas campa\u00f1as contra los recortes pero no han cuajado. La gente le perdona los recortes, pero no le perdonar\u00e1 que no vaya m\u00e1s all\u00e1. Artur Mas no se desgastar\u00e1 por los recortes sino por cobard\u00eda. O ejecutas la salida, o te quemas.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo describir\u00eda la relaci\u00f3n actual entre Catalu\u00f1a y Espa\u00f1a?<\/strong><\/p>\n Cero. Amo y esclavo. No dan margen. Por lo tanto, la autonom\u00eda se ha acabado. Y todav\u00eda no hemos visto ni la mitad. La ofensiva es brutal.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfY eso es sostenible alg\u00fan tiempo m\u00e1s?<\/strong><\/p>\n El catalanismo se justifica porque hay un proyecto de progreso y de justicia. Si no puedes hacer esto, no se puede justificar. Y por tanto, no necesitas gobierno. Para gestionar los recortes no hace falta un gobierno. Y este camino acaba justo de empezar. Y adem\u00e1s hay que tener en cuenta el tema de la lengua y de TV3…<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfPara ser independientes de Espa\u00f1a debemos imitar los espa\u00f1oles?<\/strong><\/p>\n No debemos hacer nada como los espa\u00f1oles. Porque son un fracaso. El proyecto catal\u00e1n es totalmente antag\u00f3nico. Los AVE’s en Badajoz que se los hagan ellos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Expl\u00edqueme c\u00f3mo es que tiene este aprecio por Catalu\u00f1a usted que es de origen argentino…<\/strong><\/p>\n Yo ya vine conociendo el tema catal\u00e1n. Descubr\u00ed la cultura catalana en Buenos Aires. Es la cultura m\u00e1s potente sin Estado. Si hay una historia, hay unas reivindicaciones. De hecho, aprend\u00ed catal\u00e1n antes de venir.<\/p>\n <\/strong><\/p>\n \u00bfLa m\u00e1s potente?<\/strong><\/p>\n S\u00ed, porque el Estado espa\u00f1ol ha sido muy d\u00e9bil y la conciencia catalana ha quedado muy vigente. Es un caso \u00fanico. Espa\u00f1a no ha tenido fuerza para absorber Catalu\u00f1a, que est\u00e1 muy vertebrada por la cultura. No hay ninguna cultura minoritaria sin Estado que tenga la potencia de la catalana. Y hay naciones con Estado que no tienen esta potencia.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n