![\"Sagredo\"](\"http:\/\/www.gara.net\/Repository\/Imagenes\/Pub_3\/Issue_6197\/p053_f01_97x128.jpg\" "\\"I\u00f1aki")
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Historiador y autor de \u00abVascones\u00bb<\/p>\n
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Se le conoce por su obra magna \u00abNavarra. Castillos que defendieron a un reino\u00bb. Sagredo ha buscado su lugar entre la nueva escuela cr\u00edtica de historiadores y su espacio propio es el estudio de las fortificaciones medievales, como por ejemplo su monogr\u00e1fico sobre Amaiur. Ahora presenta su nuevo trabajo, \u00abVascones\u00bb, que en realidad comienza unos siglos m\u00e1s atr\u00e1s que otras de sus obras. <\/p>\n
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Sagredo es un historiador y arque\u00f3logo que no se anda con chiquitas. \u00c9l desentierra castillos. Ahora se ha lanzado a clavar la pala en poblados vascones del Pirineo. Sus conclusiones vuelven a tomar forma de libro.<\/p>\n
\u00bfSu nuevo libro, \u00abVascones\u00bb, nos permite viajar a…?<\/strong><\/p>\n El libro nos lleva hasta la etapa oscura, la menos documentada, los siglos V y VI, hasta los tiempos de Eneko Aritza… Vamos, a la \u00e9poca menos trillada. Hay muchos elementos altomedievales en el Pirineo que han sido poco o nada estudiados. Es incomprensible que en el siglo XXI, parte de todo el Pirineo navarro siga sin tocar. Creo que hay una reflexi\u00f3n que hemos de hacer todos. \u00bfPor qu\u00e9 no se ha hecho nada? Es una pregunta muy sana.<\/p>\n Estoy de acuerdo. Pero, \u00bfqu\u00e9 hacer para que se haga algo?<\/strong><\/p>\n Cuando empezamos a sacar libros sobre castillos, ten\u00edamos claro que esto no acababa con la publicaci\u00f3n del tomo. Ya hemos empezado a hacer algo. Ahora estamos recuperando una fortificaci\u00f3n en Aitzorrotz en Eskoriatza. Lo estamos haciendo a la vieja usanza, con las mismas t\u00e9cnicas medievales. Cuando publicamos algo, m\u00e1s all\u00e1 de dar a conocer, animamos a indagar. En eso estamos. Este libro es un primer paso, el segundo paso ser\u00e1 convencer a las instituciones de que hay un trabajo arqueol\u00f3gico capaz de aportarnos mucho sobre nuestros or\u00edgenes.<\/p>\n \u00bfSe refiere al Ducado de Vasconia?<\/strong><\/p>\n Hablamos del origen del Reino de Pamplona y de Nafarroa, cuando atacaban los francos, los visigodos y los \u00e1rabes. Buceamos a los a\u00f1os de la batalla de Orreaga y a antes de la batalla. En aquella \u00e9poca se hicieron una serie de fortificaciones para defenderse, sobre todo en Zuberoa, en Behenafarroa y en el Pirineo. Y los documentos de los cronistas francos y \u00e1rabes nos hablan de reyes vascones. Nos describ\u00edan a un pueblo, los vascones, que habitaba en las dos vertientes del Pirineo. Los montes vascones, el Saltus vasconum, era algo mucho m\u00e1s amplio, hasta los valles de Echo, de Ans\u00f3, de Aran. Hay que tener en cuenta que las fronteras actuales se intentan justificar tambi\u00e9n en los libros de historia.<\/p>\n Entra usted en un universo bastante pol\u00e9mico.<\/strong><\/p>\n Es triste encontrarte con libros de historia supuestamente serios que marcan que los aquitanos est\u00e1n en Zuberoa marcando la frontera actual con los vascones que estaban en Erronkari. Es il\u00f3gico. Con la toponimia en la mano, esto resulta insostenible. \u00bfQu\u00e9 pasa? \u00bfQue Santa Engracia, que est\u00e1 a diez kil\u00f3metros de Isaba, la habitaban los aquitanos, y que, al otro lado, eran vascones? Eso no es serio. Por eso en el libro intentamos derribar de falsa creencia.<\/p>\n \u00bfPodemos decir que \u00abVascones\u00bb es un libro fundamentalmente arqueol\u00f3gico?<\/strong><\/p>\n Pienso que s\u00ed. Las primeras p\u00e1ginas las dedicamos a romper los tab\u00fas que acabo de mencionarte. Despu\u00e9s, entramos de lleno a hacer una catalogaci\u00f3n de puntos donde hubo poblados vascones. Hemos encontrado evidencias interesantes, como monedas romanas. Esto nos ayuda a derribar la falsa creencia de que los vascones estaban encerrados en su mundo propio, sin comunicarse con el exterior. Durante muchos a\u00f1os, se ha pensado que los romanos eran los progresistas y los modernos, mientras que los vascones eran los arcaicos. No era as\u00ed.<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo eran las relaciones entre los vascones y los romanos?<\/strong><\/p>\n Hab\u00eda vascones en poblados romanos y hab\u00eda romanos en el Saltus Vasconum. Exist\u00eda una comunicaci\u00f3n fluida entre ambos mundos.<\/p>\n Pero s\u00ed que se ha buscado la parte m\u00e1s cerrada.<\/strong><\/p>\n Creo que donde jugamos sobre seguro es en el Pirineo. Por as\u00ed decirlo, es la zona vascona m\u00e1s pura, por su propia geograf\u00eda monta\u00f1osa. Si vamos a Errioxa, encontraremos la toponimia m\u00e1s cerrada en el valle de Ezkarai, en lo m\u00e1s rec\u00f3ndito. Con el Pirineo pasa igual. El menor nivel de comunicaci\u00f3n, sirvi\u00f3 para preservar mejor las creencias arcaicas. Por poner un ejemplo, los romanos ten\u00edan un gran poder adivinatorio a trav\u00e9s del vuelo de las aves. Llegaron a halagar, incluso, a un emperador romano, diciendo de \u00e9l que ten\u00eda una habilidad pareja a la de los vascones sobre los auspicios con aves. Estas son las creencias arcaicas a las que me refiero, influenciadas por el bosque y los seres mitol\u00f3gicos. A\u00fan hoy, si vas a los bosques del Pirineo, a los pocos que nos quedan, sientes que viajas a aquella \u00e9poca. Y justo ah\u00ed es donde nos encontramos un mundo por explorar.<\/p>\n Volvamos a las piedras. \u00bfC\u00f3mo son los poblados vascones?<\/strong><\/p>\n Generalmente de planta ovalada o circular. En muchos casos, se aprecia que se erigieron empalizadas de madera, y en casi todos, que se ha excavado un foso alrededor. Otros aprovechan pe\u00f1as y cortados como mecanismos de defensa. Importan mucho las vistas. La mayor\u00eda de poblados permiten dominar mucha extensi\u00f3n, son bastiones de vigilancia. Otros se colocados junto a ca\u00f1adas… Hay de todo.<\/p>\n