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Entrevista con Oriol Junqueras Eurodiputado de Los Verdes-Alianza Libre<\/em><\/p>\n \u00a0<\/p>\n Autor de diferentes ensayos sobre la historia pol\u00edtica y econ\u00f3mica de la Catalu\u00f1a contempor\u00e1nea, este pasado 3 de marzo viaj\u00f3 a la ciudad de Cardiff para apoyar el refer\u00e9ndum gal\u00e9s por la ampliaci\u00f3n de su autonom\u00eda.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n El Reino Unido ofrece muchas m\u00e1s facilidades que el Estado espa\u00f1ol para aceptar sin complejos que sus ciudadanos puedan ejercer el derecho a decidir. \u00bfA qu\u00e9 lo atribu\u00eds?<\/strong><\/p>\n El Reino Unido es uno de los estados de la Europa occidental con m\u00e1s tradici\u00f3n democr\u00e1tica y el que est\u00e1 m\u00e1s dispuesto a aceptar el derecho a la autodeterminaci\u00f3n. Incluso personajes como Margaret Thatcher, referente del conservadurismo, se ha proclamado a favor del derecho democr\u00e1tico a la libre determinaci\u00f3n de los pueblos. Un ejemplo es el reciente refer\u00e9ndum de Gales, donde votaban por dar mayor contenido pol\u00edtico a su proceso de autonom\u00eda y permitir que la Asamblea se conviertiera en un Parlamento, es decir, que dejara de ser propositiva y se conviertiera en un Parlamento soberano, que puede hacer leyes sin necesidad de pasar por Londres. Un poco en la l\u00ednea de las competencias de car\u00e1cter exclusivo que, supuestamente, tenemos los catalanes pero que la maquinaria del Estado espa\u00f1ol intenta recortar constantemente.<\/p>\n \u00bfPor qu\u00e9 en Europa hay tantas naciones que reclaman m\u00e1s autonom\u00eda?<\/strong><\/p>\n En sentido matem\u00e1tico, identidad significa igualdad. Es decir, que una identidad colectiva es una existencia de unos elementos comunes, iguales, en un grupo de gente. Lo que compartimos con otra gente define nuestra identidad, ya sea cultural, ling\u00fc\u00edstica, religiosa, pol\u00edtica, econ\u00f3mica o hist\u00f3rica. En Europa, en este juego de identidades cruzadas, ha habido elementos que se han impuesto por encima de otros. Y la identidad pol\u00edtica, la pertenencia a un Estado como consecuencia de una guerra o alianza matrimonial, se ha impuesto por encima de otros elementos identitarios, como son la lengua, la cultura o la religi\u00f3n. Por este motivo, justamente, hay grupos que no acaban de adaptarse a las estructuras estatales.<\/p>\n Pero no en todas partes el nacionalismo es tan fuerte como la Uni\u00f3n Europea…<\/strong><\/p>\n Donde este cruce de identidades se hace m\u00e1s evidente, hoy por hoy, es Europa occidental. Lo que llamamos Estado naci\u00f3n es una construcci\u00f3n muy occidental, y por eso los estados han tenido m\u00e1s tiempo para consolidarse, para conseguir fortalecerse. Mientras, la Europa central y oriental no ten\u00eda este modelo de Estado naci\u00f3n, sino unos grandes imperios -el austroh\u00fangaro, el alem\u00e1n, el ruso y el otomano, por ejemplo- que se derrumbaron de un solo golpe en 1918.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 entonces?<\/strong><\/p>\n Emergieron unos estados m\u00e1s ajustados a las realidades culturales, ling\u00fc\u00edsticas y religiosas. La separaci\u00f3n de Chequia y Eslovaquia, la desintegraci\u00f3n de la antigua Yugoslavia… no han sido procesos f\u00e1ciles y han tardado casi un siglo, pero han conseguido estados m\u00e1s ajustados a las realidades nacionales.<\/p>\n En Europa occidental este proceso no se ha producido, \u00bfpor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n No ha habido un derrumbe de los estados naci\u00f3n porque no han perdido ninguna gran guerra. Por ello, en Europa occidental existen estas identidades culturales e hist\u00f3ricas que no acaban de conformarse dentro del Estado en que se encuentran. De hecho, la mayor\u00eda de los que formamos parte del grupo parlamentario Los Verdes -Alianza Libre Europea- escoceses, corsos, gallegos, vascos, flamencos, bretones, catalanes- somos de la Europa occidental.<\/p>\n \u00bfY que comparten un flamenco conservador de la Nueva Alianza Flamenca (NVA) y un catal\u00e1n que vota Esquerra Republicana de Catalunya (ERC)?<\/strong><\/p>\n Todos compartimos la voluntad de construir unas estructuras pol\u00edticas que se ajusten mejor a otros elementos de nuestra identidad que creemos que son importantes. Hay quienes quieren incrementar el nivel de autonom\u00eda -como los corsos y los bretones- y los hay que queremos constituirnos como Estado, es decir, dotarnos de las m\u00e1ximas herramientas posibles para proteger los elementos identitarios que consideramos importantes, como los flamencos, los vascos y los catalanes.<\/p>\n \u00bfEl perfil ideol\u00f3gico puede ser diferente?<\/strong><\/p>\n S\u00ed, el NVA flamenco va m\u00e1s hacia un centroderecha como herencia de la vieja democracia cristiana con perfil liberal, y el Plaid Cymru gal\u00e9s tiene m\u00e1s vocaci\u00f3n izquierdista, desde el socialismo de tradici\u00f3n marxista hasta el liberalismo de izquierdas. Son abanicos ubicados en espacios diferentes.<\/p>\n \u00bfY por qu\u00e9 hay veces que el nacionalismo tira hacia la derecha y a veces hacia la izquierda?<\/strong><\/p>\n Depende b\u00e1sicamente de dos factores. Por un lado, la realidad econ\u00f3mica del pa\u00eds, es decir, que es diferente un pa\u00eds de tradici\u00f3n m\u00e1s minera y campesina como Gales que uno con tradici\u00f3n m\u00e1s comercial o de industria exportadora como Flandes. Y por otro, que, dentro de cada sociedad, el papel de vanguardia pol\u00edtica e independentista es asumido por grupos sociales diferentes. La fortaleza de estos movimientos se puede medir en funci\u00f3n de la amplitud ideol\u00f3gica que representan. En este sentido, si el catalanismo ha sobrevivido a lo largo del tiempo, ha sido porque siempre ha aglutinado un abanico ideol\u00f3gico muy amplio, desde el anarquismo hasta al integrismo cat\u00f3lico, pasando por el republicanismo hist\u00f3rico, por el radicalismo democr\u00e1tico y por el liberalismo econ\u00f3mico.<\/p>\n \u00bfHa sido fuerte cuando ha sido capaz de integrar todas las sensibilidades?<\/strong><\/p>\n Exacto, y en cada momento uno u otro ha asumido el protagonismo pol\u00edtico. Al igual que ocurre con la evoluci\u00f3n de las especies, los especialistas responden mejor a los retos concretos de cada momento pero acaban triunfando los m\u00e1s generalistas, los que tienen m\u00e1s capacidad de adaptaci\u00f3n. Quien quiera construir un proyecto de largo recorrido necesita un proyecto de amplitud ideol\u00f3gica.<\/p>\n \u00bfCaminamos hacia una Europa de los pueblos y no de los estados?<\/strong><\/p>\n No. Desgraciadamente no, y lo m\u00e1s probable es que siga siendo que no, porque la Uni\u00f3n Europa es una construcci\u00f3n de los estados. Quien negocia y qui\u00e9n toma las decisiones son los estados. En el Consejo de Ministros, en la Comisi\u00f3n Europea, en el Tribunal de Justicia, en el Banco Central Europeo…; en todas partes, toda la representaci\u00f3n recae en los estados.<\/p>\n La \u00fanica instituci\u00f3n en la que la representaci\u00f3n no est\u00e1 ligada directamente al Gobierno de los estados es el Parlamento Europeo. \u00bfEs as\u00ed?<\/strong><\/p>\n Bueno, pero, sin embargo, es evidente que buena parte de los ciudadanos europeos se sienten suficientemente c\u00f3modos dentro de su Estado y no creen necesario que el Parlamento Europeo sea una alternativa a las estatalidades actuales. Por eso hay que ser un Estado independiente. O eres un Estado, o no existes. No tenemos elecci\u00f3n. Si queremos estar, s\u00f3lo puede ser siendo un Estado. Cualquier otra alternativa, desgraciadamente, es mentira.<\/p>\n \u00bfY qui\u00e9n ser\u00e1 el pr\u00f3ximo en Europa en conseguir ser Estado?<\/strong><\/p>\n Hace algunos a\u00f1os cre\u00edamos que quien lo ten\u00eda m\u00e1s f\u00e1cil eran los escoceses del SNP, pero ahora parece que no es exactamente verdad porque, a pesar de ser el primer partido en Escocia, tres cuartas partes de los escoceses no son independentistas. Ahora parece que los flamencos del NVA, que son el partido m\u00e1s votado en todo B\u00e9lgica, lo tienen bien… Pero es dif\u00edcil de decir, porque las potencialidades de unos y otros var\u00edan y, adem\u00e1s, las estructuras estatales que intentamos sustituir o complementar son estructuras s\u00f3lidas que nos lo ponen dif\u00edcil siempre que pueden. Esperamos que los catalanes seamos capaces de ser los primeros en conseguirlo.<\/p>\n El Pa\u00eds de Gales, de acuerdo con su refer\u00e9ndum, tambi\u00e9n quiere ser m\u00e1s aut\u00f3nomo…<\/strong><\/p>\n El 3 de marzo pasado, Gales vot\u00f3 a favor de tener un Parlamento propio capaz de hacer leyes con completa autonom\u00eda de Londres en las 20 competencias que tiene asignadas. Los ciudadanos galeses apoyaron en un 63,5% en la propuesta de convertir la Asamblea de Cardiff en un Parlamento de pleno derecho y, a partir de ahora, Gales disfrutar\u00e1 de competencias exclusivas en las que Londres no podr\u00e1 interferir, entre ellas educaci\u00f3n, sanidad, medio ambiente, vivienda o lengua. Sin embargo, Cardiff seguir\u00e1 sin capacidad de decidir en materia econ\u00f3mica, y depender\u00e1 del presupuesto que le haya asignado Londres.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00abLa UE es un proyecto de los estados. Si queremos estar, tenemos que ser un estado libre \u00bb \u00a0 Entrevista con Oriol Junqueras Eurodiputado de Los Verdes-Alianza Libre \u00a0 Autor de diferentes ensayos sobre la historia pol\u00edtica y econ\u00f3mica de la Catalu\u00f1a contempor\u00e1nea, este pasado 3 de marzo viaj\u00f3 a la ciudad de Cardiff para […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[82],"tags":[],"class_list":["post-24315","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-munduanbarna"],"yoast_head":"\nEL TRIANGLE<\/h5>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"