<\/p>\n
Galizalivre.org tuvo la oportunidad de entrevistar a Santiago Alba, un agitador pol\u00edtico-literario (seg\u00fan sus propias palabras) que se ha venido significando en los \u00faltimos a\u00f1os por una de las denuncias m\u00e1s atrevidas y rigurosas del capitalismo desde la implicaci\u00f3n en numerosos proyectos pol\u00edticos y medi\u00e1ticos del nacionalismo y de la izquierda. Especialmente conocido por su apoyo a la causa \u00e1rabe, es colaborador habitual del peri\u00f3dico Novas da Galiza y particip\u00f3 en nuestro pa\u00eds en la reciente Semana de Filosof\u00eda. La conversaci\u00f3n que reproducimos a continuaci\u00f3n incide detalladamente en algunos de sus temas de reflexi\u00f3n habituales.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
Cu\u00e9ntanos c\u00f3mo comienza tu compromiso con la izquierda. \u00bfC\u00f3mo llega esa vinculaci\u00f3n entre pensamiento, intelectualidad y movimientos sociales?<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n
La verdad es que me resulta dif\u00edcil localizar en mi pasado ese punto auroral en el que comenc\u00e9 a interesarme por la pol\u00edtica y a implicarme en ese terreno desde el trabajo intelectual. Lo que s\u00ed recuerdo es que para m\u00ed fue muy importante, tras la victoria del PSOE en el a\u00f1o 1982, descubrir hasta qu\u00e9 punto ese triunfo, lejos de ser un avance para la izquierda, supuso una malversaci\u00f3n traicionera de uno de los capitales de izquierdas m\u00e1s importantes de un pa\u00eds europeo tras \u00a0<\/p>\n Despu\u00e9s comienzas tu compromiso m\u00e1s espec\u00edfico con la causa \u00e1rabe…<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Lo de la causa \u00e1rabe es m\u00e1s bien una casualidad. Por mis lecturas, por proximidad sentimental e hist\u00f3rica, todo me empujaba hacia Europa del sur, hacia Francia, hacia Italia… pero en virtud de factores que cambian la propia actividad intelectual, incluso la propia vida, este giro tuvo que ver sobre todo con un momento muy personal de mi vida en el que necesitaba una ruptura espacial y ling\u00fc\u00edstica con lo que hasta entonces hab\u00eda sido mi biograf\u00eda, de manera que el hecho de que acabara viviendo en El Cairo responde m\u00e1s bien al azar. Podr\u00eda haber acabado igualmente en Islandia o en China. Lo cierto es que, retrospectivamente, uno tiende tambi\u00e9n a creer que la existencia est\u00e1 regida por una suerte de providencia que te dirige siempre hacia ese lugar que sin saberlo era el tuyo. Y es verdad que la casualidad me llev\u00f3 a una zona del mundo en la que, aparte de haber aprendido mucho, personalmente siempre me sent\u00ed muy c\u00f3modo. Al mismo tiempo, y esto s\u00ed que es una desgracia que nada tiene que ver con el azar y s\u00ed con determinaciones hist\u00f3ricas muy duras, lo cierto es que eleg\u00ed para vivir una zona del mundo que es desde hace muchos a\u00f1os, y seguir\u00e1 siendo todav\u00eda por muchos a\u00f1os, uno de los focos privilegiados de la atenci\u00f3n p\u00fablica y del sufrimiento humano m\u00e1s intenso. Por eso era inevitable que acabase de alguna manera implicado en lo que all\u00ed ocurre y me comprometiese en alguna medida con la suerte de esos pa\u00edses.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Formas parte de un colectivo o corriente intelectual que desde la izquierda y los medios alternativos no s\u00f3lo critica al capitalismo sino que insiste en la idea de que vivimos en la crisis y en el nihilismo, al borde de la barbarie. \u00bfC\u00f3mo sintetizar\u00edas esta idea de que el mundo en el que vivimos no s\u00f3lo es malo, no s\u00f3lo no es mejorable, sino que nos conduce directamente a la cat\u00e1strofe?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Antes del 11-S, pero desde luego a partir del 11-S, enfrentados a unos aparatos de configuraci\u00f3n de la conciencia \u2013o, mejor dicho, de disoluci\u00f3n de la conciencia- que no son s\u00f3lo la obra de mentes maquiav\u00e9licas operando en la sombra, sino que de alguna manera tienen su propia inercia y forman parte de las condiciones est\u00e9ticas de una sociedad capitalista de mercado, comenz\u00f3 a resultarme particularmente inquietante un fen\u00f3meno: \u00bfpor qu\u00e9 en un mundo en el que no dejan de ocurrir cosas, como nunca antes, en el que ocurren ininterrumpidamente cosas, nunca ocurre nada, nunca nos ocurre nada? \u00bfQu\u00e9 tiene que ocurrir para que, estemos donde estemos, siempre estemos en el mismo lugar, para que, veamos lo que veamos, siempre veamos lo mismo? Vivimos en una sociedad caracterizada por la renovaci\u00f3n acelerada de las mercanc\u00edas en la que las cosas mismas, bajo la forma mercanc\u00eda y sometidas a la presi\u00f3n terrible de la renovaci\u00f3n permanente, acaban por convertirse ellas mismas en im\u00e1genes. Y las im\u00e1genes, como objetos temporales que son, cada uno de cuyos momentos est\u00e1 destinado a desvanecerse, son soportes ontol\u00f3gicos muy d\u00e9biles. De manera que una sociedad dominada por la mercanc\u00eda y por la forma mercanc\u00eda es una sociedad que no puede mirar las cosas sin despojarlas al mismo tiempo de existencia. Por eso yo hablo de nihilismo, y esto sin duda queda m\u00e1s claro si pensamos en la invasi\u00f3n de Iraq. Justo antes del comienzo de los bombardeos sal\u00ed yo de Bagdad, una ciudad hermosa, una ciudad digna, una ciudad poblada de gente que nos trataba con exquisita cortes\u00eda, de gente que, a\u00fan sabiendo que pocas horas m\u00e1s tarde iba a ser v\u00edctima de una invasi\u00f3n, se mostraba en todo momento serena, digna, cort\u00e9s (me gusta llamar la atenci\u00f3n sobre esta cortes\u00eda). Cuando sal\u00eda de Iraq, en direcci\u00f3n contraria a los aviones que iban a bombardearla, comenzaron los bombardeos y cuando llegu\u00e9 a Amman por la ma\u00f1ana, lo primero que vi en el peque\u00f1o hotel donde nos aloj\u00e1bamos fue una televisi\u00f3n encendida en la que aparec\u00eda la misma ciudad que acab\u00e1bamos de dejar, expuesta ahora a las bombas de los aviones estadounidenses. Los aviones parec\u00edan estar iluminando Bagdad, en un mundo de cartones, de edificios simulados, en un escenario muerto, sin vida. \u00bfQu\u00e9 es lo que estaban haciendo los misiles y los trazadores? Sacaban Bagdad de la obscuridad. Inmediatamente los incendios pon\u00edan esa nota entre apocal\u00edptica y espectacular que induce a todos los ni\u00f1os a fijar la mirada en la luz, y entonces se produjo una especie de explosi\u00f3n, de bomba l\u00f3gica tambi\u00e9n en mi cabeza. Ve\u00eda la ciudad que acababa de abandonar, la ciudad en la que hab\u00eda dejado a algunos de mis compa\u00f1eros, amigos iraqu\u00edes tambi\u00e9n que hoy no s\u00e9 si est\u00e1n vivos o muertos, convertida en un espect\u00e1culo al que era imposible no dirigir la mirada. Esa tentaci\u00f3n de mirar que est\u00e1 inscrita antropol\u00f3gicamente en la naturaleza del hombre y que bajo condiciones capitalistas se vuelve una tentaci\u00f3n irresistible. Podemos, en efecto, reprimirnos para no oler ciertas cosas, podemos rechazar ciertos alimentos, podemos taparnos los o\u00eddos… pero es \u00e9sta una sociedad que no sabe no mirar y que acaba encontrando placer en acontecimientos que, pensados racionalmente, preferir\u00eda que no se produjesen. A m\u00ed esto me ocasion\u00f3 una enorme desaz\u00f3n, ver esa ciudad que tanto amaba convertida en un espect\u00e1culo negado por la figura de Rumsfeld. Este hombre sal\u00eda en esos momentos en la pantalla de la televisi\u00f3n negando que aquello fuese un bombardeo: \u201cNo estamos bombardeando Bagdad\u201d (sobre las im\u00e1genes de la ciudad en llamas). Tuve que decirme a m\u00ed mismo: aunque parezca que est\u00e1n bombardeando Bagdad, en realidad est\u00e1n bombardeando Bagdad. Y creo que \u00e9sta es una de las cosas terribles que tienen que ver con el nihilismo y con la imagen, y que se puede traducir de esta manera: al contrario de lo que podemos creer, en la realidad se nos ofrecen las cosas tal y como son. Las cosas parecen lo que son, pero por el hecho de aparecer en ciertas condiciones, lo que aparece es la inexistencia misma de las cosas. Esto est\u00e1 ya de tal manera incorporado a nuestro espont\u00e1neo reflejo perceptivo, el cual es una s\u00edntesis siempre-ya-elaborada, siempre construida de antemano, que abordamos los objetos y los cuerpos sin necesidad de ninguna manipulaci\u00f3n, sin necesidad de ninguna inducci\u00f3n deformativa. En efecto, en el marco de la renovaci\u00f3n acelerada de las mercanc\u00edas, mirar es ya negar la existencia de las cosas.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Est\u00e1s trabajando en un campo que nos parece relativamente nuevo en la izquierda: m\u00e1s all\u00e1 de centrarte en las condiciones objetivas, en los padecimientos cuantificables, pones un \u00e9nfasis especial en la cuesti\u00f3n del lenguaje como instrumento de conformaci\u00f3n del orden capitalista.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n S\u00ed, es fundamental abordar este tipo de an\u00e1lisis. Estamos viviendo una crisis que, en t\u00e9rmino de lenguaje, no es la primera. Tiene precedentes. Hay que pensar, por ejemplo, en el per\u00edodo inmediatamente anterior a la guerra mundial, lo que ocurre con el lenguaje bajo la erosi\u00f3n del fascismo y el nazismo; ese per\u00edodo de propaganda sistem\u00e1tica en la que se utiliza por primera vez el lenguaje, al contrario de lo que puede hacer creer la divisa de Goebbels, no tanto para convertir en verdad una mentira sino para impedir toda clase de verdad. Eso es lo que est\u00e1 pasando ahora y se puede traducir en una f\u00f3rmula que he repetido muchas veces para explicar el proceso en virtud del cual se est\u00e1 erosionando el lenguaje en su intimidad misma. Las mentiras de los EEUU para justificar la invasi\u00f3n de Iraq estaban destinadas no tanto a fingir una verdad como a destruir todo marco de credibilidad. Se trataba de que, a partir de ese momento, la gente no pudiese creer en ninguna verdad. Esta es una ley que forma parte del capitalismo, pero que en condiciones de imperialismo y ocupaci\u00f3n militar y colonial de un pa\u00eds, en t\u00e9rminos de propaganda y construcci\u00f3n de la aceptaci\u00f3n del orden hegemonista, se vuelve casi imperativa: es necesario, en efecto, borrar y debilitar todas las diferencias. Y el lenguaje se caracteriza b\u00e1sicamente por dos rasgos: una es el acuerdo previo que se anticipa a toda comunicaci\u00f3n. Incluso si el lenguaje puede ser ultrajado o fragilizado con mentiras, sirve en cualquier caso para decir la verdad. De otro modo no nos atrever\u00edamos a preguntar a nadie por la calle c\u00f3mo se llega a un determinado lugar. Cuando hacemos una pregunta banal, por la calle, cotidianamente, damos por hecho que el lenguaje sirve para decir la verdad. \u00bfQu\u00e9 sucede cuando a trav\u00e9s de una agresi\u00f3n sostenida y sistem\u00e1tica comenzamos a dudar de ese acuerdo pre-ling\u00fc\u00edstico, paraling\u00fc\u00edstico, e incluso comenzamos a pensar que el lenguaje sirve s\u00f3lo para mentir? Tampoco podemos olvidar que el lenguaje \u2013he aqu\u00ed el segundo rasgo-, adem\u00e1s de formar parte del mundo interior e \u00edntimo \u2013el lenguaje acoge emociones, acoge razonamientos- pertenece tambi\u00e9n al mundo concreto y social. Nacemos en la ciudad del lenguaje, que se nos anticipa ya construida, y nosotros tenemos que respetar ciertas se\u00f1alizaciones, ciertas direcciones, porque \u00e9sa es nuestra manera de entendernos. Pero ocurre que la propaganda forma parte de todos los sistemas de poder desde que el mundo es mundo y todos los reg\u00edmenes han bombardeado ciertas zonas de esta ciudad ling\u00fc\u00edstica. Y los hombres, cuando nos bombardean ciertas casa o edificios, lo que hacemos es reconstruirlas. Lo que hoy sucede es que tanto se han bombardeado ciertos edificios, tanto se ataca el coraz\u00f3n de la ciudad ling\u00fc\u00edstica, que nada de lo que decimos significa ya nada. Las palabras no parecen servir ya para delimitar un espacio p\u00fablico a trav\u00e9s del cual establecer un contrato social, intercambiar razonamientos, sino que, a\u00fan m\u00e1s, las palabras de esa ciudad ling\u00fc\u00edstica ya no introducen ning\u00fan efecto. Al contrario, se dir\u00eda que a fuerza de repetirlas cruzamos un umbral m\u00e1s all\u00e1 del cual \u2013como ocurre con los drogadictos que necesitan una dosis mayor de droga para obtener un m\u00ednimo de resultado- se desencadena una pasi\u00f3n in\u00fatil, llevada hasta la extenuaci\u00f3n, la fiebre agotadora de introducir a trav\u00e9s del lenguaje un m\u00ednimo de realidad obteniendo, en cambio, un m\u00e1ximo de solipsismo.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00bfIncluyes a la izquierda en esta cr\u00edtica?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n S\u00ed, la incluyo. Hablaba de esta voluntad desesperada por introducir realidad a fuerza de sobresemantizar t\u00e9rminos. Alguna vez ya me he referido a ello: t\u00e9rminos, por ejemplo, como \u201cgenocidio\u201d. Cuando la realidad es atroz y el enemigo trata permanentemente de rebajarla, la tentaci\u00f3n es aumentarla ling\u00fc\u00edsticamente. Pero este recurso se revela completamente in\u00fatil. Ahora, cuando hay un genocidio, el t\u00e9rmino genocidio ya no dice nada. Genocidio es un t\u00e9rmino que deber\u00eda utilizarse muy cuidadosamente. Hoy est\u00e1 sobresemantizado en virtud de eso que yo llamaba \u2013en un art\u00edculo que escrib\u00ed hace poco para vosotros- la pansemia, una suerte de epidemia de sobresemantizaci\u00f3n mediante la cual, en lugar de comunicar, las palabras contagian una especie de vac\u00edo. Hay t\u00e9rminos tan absolutamente sobresemantizados que m\u00e1s vale abandonarlos, tirarlos al basurero y forjar nuevos instrumentos. Podemos citar tambi\u00e9n el t\u00e9rmino fascismo. Es un t\u00e9rmino de tan amplio espectro, un t\u00e9rmino que hasta tal punto se intercambian unos y otros, que utiliza el PP contra Batasuna, Batasuna contra el PP, que Bush utiliza contra Sadam Hussein, que los imperialistas utilizamos contra Bush… es un t\u00e9rmino de tal manera sobresemantizado, tan pans\u00e9mico, que al final se convierte en un insulto. \u00bfQu\u00e9 queremos decir con fascista? \u00bfQueremos decir \u201chijo de puta\u201d? De acuerdo, pero eso no explica nada, no aclara nada, no ayuda a comprender lo que est\u00e1 en juego. El capitalismo es siempre una batidora y tambi\u00e9n disuelve el lenguaje. Y el lenguaje es fundamental, tambi\u00e9n o sobre todo en pol\u00edtica, para hacer distinciones. Si el t\u00e9rmino no sirve para hacer distinciones, si el t\u00e9rmino genocidio no sirve para hacer distinciones, creo que hay que buscar otras f\u00f3rmulas. Y yo, en un art\u00edculo que escrib\u00ed hace unos a\u00f1os, suger\u00eda algunas posibilidades ( www.nodo50.org\/csca\/agenda2001\/ny_11-09-01\/alba3.html ). A partir del 11-S esa vertiente subjetiva e incluso est\u00e9tica de c\u00f3mo se configura la recepci\u00f3n de los objetos y los discursos a trav\u00e9s de los cuales se construye y legitima el capitalismo me interesa especialmente. La ciudad intangible (Ed. Hiru, Hondarribia, 2001), mi \u00faltimo ensayo de largo aliento, fue escrito antes del 11-S, y su escritura es todav\u00eda m\u00e1s o menos acad\u00e9mica, m\u00e1s te\u00f3rica. Despu\u00e9s de esa fecha comienza a preocuparme el modo de forjar instrumentos particulares que me permitan, de una manera particular tambi\u00e9n, hacer ver a los pocos lectores que tenga aquellas cosas que en realidad no vemos a causa del nihilismo y la sobresemantizaci\u00f3n. Hay que forjar todos los d\u00edas nuevos instrumentos \u2013en mi caso de escritura. Es algo que ya hizo Bertolt Brecht en sus tiempos, en cierta medida semejantes a los nuestros: recuperar armas que habitualmente hab\u00edan sido despreciadas en la intervenci\u00f3n pol\u00edtica. Una es el panfleto, que hay que recuperar y dignificar. Otra es la b\u00fasqueda de un lenguaje que nos toque el hombro, que nos interpele, que no mantenga distancias con el lector. De ah\u00ed la necesidad de utilizar todos esos tropos literarios que tan bien maneja la propaganda y a los que debemos devolver su capacidad para iluminar las cosas que tenemos delante de los ojos y que no vemos. Todo esto sin olvidar que si algo nos falta en la izquierda es mucha y buena informaci\u00f3n alternativa; pero s\u00ed me parece que debemos evitar cierta ret\u00f3rica propia de la izquierda que s\u00f3lo tiene un efecto saturador. Es como si uno se metiese en el fango y dejase que se le secase encima, sin pod\u00e9rselo limpiar. A la izquierda hay que pedirle informaci\u00f3n, pero tambi\u00e9n an\u00e1lisis y armas de intervenci\u00f3n de mucha calidad \u2013tambi\u00e9n ling\u00fc\u00edstica- que exploren otras v\u00edas. Este es uno de esos momentos en los que, como sucedi\u00f3 en el per\u00edodo de \u00a0<\/p>\n \u00bfNo te da la impresi\u00f3n de que en la actualidad hay un diagn\u00f3stico bastante completo del capitalismo en contraposici\u00f3n a la carencia o debilidad de paradigmas alternativos? Desde el \u00e1mbito intelectual, responsable en muchos casos de elaborar ideolog\u00eda y dise\u00f1ar paradigmas, \u00bfc\u00f3mo se ve este vac\u00edo?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Creo que hay que empezar matizando o desmintiendo la idea que acabas de sugerir, esa de que los intelectuales constituir\u00edamos una vanguardia que deber\u00eda iluminar modelos alternativos. En primer lugar, y digo esto sabiendo que me afecta desfavorablemente, porque los intelectuales sabemos muy poco, estamos muy mal preparados. Al contrario que en otras \u00e9pocas, hoy vamos a remolque de procesos pol\u00edticos que elaboran otros. Y procesos, como ocurre en Venezuela, que no elaboran agentes intelectuales sino sociales y pol\u00edticos. Modestamente, debo decir que no me atrever\u00eda a sugerir un paradigma pol\u00edtico alternativo. Al mismo tiempo estoy de acuerdo en que es urgente elaborarlo, no vale con deslegitimar o deconstruir el capitalismo; es imperativo contar con algo m\u00e1s. Se est\u00e1 haciendo, y pienso por ejemplo en Venezuela. Y lo hace gente muy lista, pero no particularmente intelectuales, personas encerradas en su biblioteca todo el d\u00eda echando humo por la cabeza. Lo hace una democracia participativa, mucha gente junta que piensa al mismo tiempo. Claro que los intelectuales tendr\u00e1n que hacer tambi\u00e9n una contribuci\u00f3n; la contribuci\u00f3n del intelectual ser\u00e1 algo as\u00ed como la del psicoanalista que escucha y localiza las grietas, los lapsos o vac\u00edos del discurso colectivo que se est\u00e1 haciendo. Pero en principio creo que debemos escuchar y despu\u00e9s, en todo caso, se\u00f1alar humildemente cu\u00e1les son las cosas no dichas o no bien formuladas. Esto s\u00ed lo veo muy urgente. Hasta tal punto sucede que el orden de sucesi\u00f3n de los acontecimientos replica la sucesi\u00f3n ininterrumpida de las mercanc\u00edas que cada vez se hace m\u00e1s dif\u00edcil pensar. Siempre se piensa con retraso, y aqu\u00ed ahora hay que pensar en tiempo real. Quiz\u00e1s en tiempo real se pueda responder en t\u00e9rminos de militancia, en t\u00e9rminos pol\u00edticos, a las agresiones e interpelaciones del enemigo, pero es muy dif\u00edcil pensar en estas condiciones. Todo ha cambiado en las nuevas condiciones de recepci\u00f3n tecnol\u00f3gica y esto est\u00e1 teniendo un coste muy alto en t\u00e9rminos intelectuales. Podr\u00edamos decidir: vamos a destinar diez grandes cabezas exclusivamente a esto; pero siempre pensar\u00edan con retraso. Por eso es fundamental una acci\u00f3n pol\u00edtica decisiva que consiga aligerar esa presi\u00f3n antes de reflexionar sobre cu\u00e1l es el modelo.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Por lo dem\u00e1s, no debemos olvidar que ya hay modelos alternativos sobre el terreno. Est\u00e1 Cuba, que olvidamos con frecuencia porque tambi\u00e9n la propaganda triunf\u00f3, y est\u00e1 Venezuela, una experiencia \u2013por otra parte- distinta de la de Cuba por el modo en que los bolivarianos accedieron al poder. Tambi\u00e9n es el caso \u00fanico de un gobierno revolucionario que resiste los embates de su propia oligarqu\u00eda y del imperialismo. No debemos despreciar estos laboratorios vivos. De Cuba tenemos muchas cosas que aprender, comenzando por una l\u00f3gica totalmente distinta. Con todos los fallos, los tropiezos, las limitaciones… lo que hay en Cuba desde hace 45 a\u00f1os es otra forma de medir el mundo, no es ya el dinero, no es el inter\u00e9s econ\u00f3mico el que determina las relaciones con las cosas y las relaciones con los hombres. Y eso es una bocanada de aire fresco para cualquiera que vaya all\u00ed. Personalmente, cada vez que vuelvo de Cuba tengo la sensaci\u00f3n de pasar de un pa\u00eds rico a un pa\u00eds pobre, y el pa\u00eds pobre es Espa\u00f1a. Y en Venezuela creo que la izquierda puede fijarse con entera libertad, sin sentimiento de culpa \u2013aunque no deber\u00eda tenerlo tampoco con Cuba. En Venezuela, que incluso en t\u00e9rminos burgueses es el pa\u00eds m\u00e1s democr\u00e1tico del mundo, podemos localizar modelos que se est\u00e1n ya elaborando y a partir de los cuales los intelectuales podemos trabajar con mayor rigor.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Eres uno de los pocos intelectuales que rebajan, en el buen sentido, el papel de tu profesi\u00f3n. Te niegas a considerar al pensador como un sumo sacerdote y minimizas, incluso moralmente, su papel social.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n El t\u00e9rmino intelectual me produce un enorme malestar. Tampoco tengo la sensaci\u00f3n de que mi intervenci\u00f3n en mi limitad\u00edsimo espacio p\u00fablico sea trascendente. Con lo que est\u00e1 ocurriendo en el mundo, mi actividad con la pluma o con las teclas del ordenador se empeque\u00f1ece frente a la gente que est\u00e1 luchando, incluso con las armas en la mano, en otros lugares del planeta. Viajas, hablas, luego comes bien, conoces gente, tu militancia te reporta muchas satisfacciones que los intelectuales no suelen reconocer. Son satisfacciones antropol\u00f3gicas de las que todo el mundo deber\u00eda disfrutar, porque la \u00fanica manera de soportar una lucha larga como la que nos aguarda es la de que esa lucha constituya una forma de vida que proporcione satisfacciones. Pero por lo que respecta a los intelectuales, hay muchos mitos: el primero de ellos \u2013y esto procede de una historia que en realidad es muy corta- procede de Zola, esa idea de que el intelectual es una persona incorruptible e independiente que se\u00f1ala siempre la verdad, que es capaz de llegar al martirio en nombre de lo que considera justo y honesto. Intelectuales de este tipo ha habido cinco a lo largo del \u00faltimo siglo: pienso en Zola, pienso en Sartre, pienso en Said, pienso en Chomsky. La mayor parte de los intelectuales a lo largo de la historia, como bien recordaba Jack London en un estremecedor fragmento de su novela El tal\u00f3n de hierro, lo que han hecho ha sido venderse. Cuando uno estudia, por ejemplo, \u00a0<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo se ve desde el centro la cuesti\u00f3n nacional? \u00bfC\u00f3mo piensas que se debe afrontar desde la izquierda?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Es una cuesti\u00f3n delicada que hay que tomar con muchas precauciones. No porque me d\u00e9 miedo tratarla sino porque es uno de esos temas a los que debemos dedicar muchas horas, muchos jornadas de reflexi\u00f3n. Es necesario un ejercicio de casu\u00edstica, eso tan propio del lenguaje pol\u00edtico que es hacer distinciones. Nacionalismo no significa nada si no se concreta en el proyecto pol\u00edtico que vehicula. Con el nacionalismo sucede como con otros t\u00e9rminos sobresemantizados, como es el caso de paz o democracia. Pienso que en un art\u00edculo escrito para vuestro peri\u00f3dico se\u00f1alaba que no hay ninguno de estos t\u00e9rminos en nombre del cual no se haya cometido un genocidio. Hablamos de nacionalismo y pensamos, sin duda, en los nacionalismos de la preguerra en Europa, en el concepto de raza… pero es que el concepto de civilizaci\u00f3n produjo tantos o m\u00e1s muertos que el de raza. El concepto de civilizaci\u00f3n: hoy lo estamos viendo, en nombre de la democracia se viola la legalidad internacional, se invade un pa\u00eds soberano. Lo que no podemos hacer, lo que constituye una tentaci\u00f3n muy grande pero poco rigurosa desde el punto de vista intelectual, es deducir. Si quiero deducir del concepto de Islam el de integrismo, puedo hacerlo muy f\u00e1cilmente. T\u00fa puedes coger el proyecto de paz y encuentras la guerra; el de democracia y encuentras la tiran\u00eda. \u00bfQu\u00e9 es lo que pasa hoy? Yo estoy en contra del nacionalismo estadounidense porque, como explic\u00f3 muy bien el marxismo, es un imperialismo, y naturalmente que hay una l\u00ednea de continuidad entre ciertas formas de nacionalismo y el imperialismo. Fij\u00e9monos, por lo dem\u00e1s, en que Robert Kagan, uno de los te\u00f3ricos de Bush y padre del proyecto del nuevo siglo americano, defin\u00eda el nacionalismo estadounidense como un nacionalismo universalista. Terrible, porque la izquierda a veces habla de nacionalismo internacionalista. Bien, un nacionalismo universalista es un imperialismo, est\u00e1 muy bien descrito por parte de Kagan. Un nacionalismo de izquierdas, un nacionalismo internacionalista, \u00bfes posible? S\u00ed, en el sentido de que lo que no podemos hacer es reivindicar en el vac\u00edo nuestra condici\u00f3n de ciudadanos del mundo. \u00bfQui\u00e9nes son los ciudadanos del mundo? Los indonesios que trabajan en barcos en aguas internacionales y cobran medio d\u00f3lar; los veinticinco millones de refugiados registrados por \u00a0<\/p>\n Para buena parte de la izquierda occidental, hoy parece suficiente denunciar la violencia del imperialismo y el recorte de libertades sin entrar en la pol\u00e9mica cuesti\u00f3n de fondo. \u00bfNo est\u00e1 prevaleciendo una posici\u00f3n t\u00edmida o cobarde que elude pronunciarse sobre la legitimidad de la violencia defensiva?<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Creo que s\u00ed . Es delicado porque este asunto, del que hasta hace no muchos a\u00f1os se hablaba con cierta libertad, hoy es hasta tal punto tab\u00fa que da miedo plantearlo. Sabes que en el estado espa\u00f1ol puede llevar incluso a la c\u00e1rcel. Pero pienso que la izquierda occidental, si quiere jugar un papel en la lucha anti-imperialista global y si quiere desmontar esa falsa construcci\u00f3n del choque de civilizaciones, debe mantener una posici\u00f3n realmente internacionalista y estrechar relaciones con todos los otros agentes anti-imperialistas del mundo, y aqu\u00ed incluyo a Hizbullah en el L\u00edbano o a la resistencia iraqu\u00ed. Se corre el riesgo de que la izquierda occidental permanezca anclada en una tradici\u00f3n discursiva que ya no introduce ning\u00fan efecto en el mundo, y de que la izquierda de otras partes del mundo le vuelva las espaldas. Los activistas \u00e1rabes, la izquierda \u00e1rabe, se siente en estos momentos abandonada por la izquierda occidental. Hubo un momento en el que hab\u00eda que decir no a la guerra y hoy hay que decir s\u00ed a la guerra de liberaci\u00f3n nacional. Si nos mantenemos en posiciones de pacifismo abstracto corremos el riesgo de que todos los grupos de resistencia nacional que no se inclinan al islamismo acaben refugi\u00e1ndose en posiciones culturalistas o de civilizaci\u00f3n. Lo que hay que hacer es establecer contactos y di\u00e1logos para tener una perspectiva amplia que permita superar esa inercia especular en virtud de la cual se tiende cada vez m\u00e1s a enfrentar, no ya clases o proyectos, sino culturas esencialistas. Ah\u00ed hay un peligro y los responsables somos en gran medida nosotros, la izquierda occidental. No supimos asumir el coste inicial de legitimaci\u00f3n en los medios que pod\u00eda acarrear el apoyo a la resistencia iraqu\u00ed. Desde luego, estableciendo diferencias y demarc\u00e1ndose de esos atentados salvajes contra civiles de los que no sabemos qui\u00e9n est\u00e1 detr\u00e1s, pero s\u00ed a qui\u00e9n benefician. Pero la resistencia armada contra las tropas estadounidenses y contra las fuerzas de seguridad colaboracionistas es leg\u00edtima y legal de acuerdo incluso con el derecho internacional de las Naciones Unidas.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Galizalivre.org tuvo la oportunidad de entrevistar a Santiago Alba, un agitador pol\u00edtico-literario (seg\u00fan sus propias palabras) que se ha venido significando en los \u00faltimos a\u00f1os por una de las denuncias m\u00e1s atrevidas y rigurosas del capitalismo desde la implicaci\u00f3n en numerosos proyectos pol\u00edticos y medi\u00e1ticos del nacionalismo y de la izquierda. Especialmente conocido por su […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[79],"tags":[],"class_list":["post-21601","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-nabarmena"],"yoast_head":"\nwww.Galizalivre.org<\/a><\/h3>\n
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