<\/p>\n
Despu\u00e9s de dirigir el tim\u00f3n durante veinte a\u00f1os del principal sindicato del Pa\u00eds Vasco, a Jos\u00e9 Elorrieta (Loiu, Vizcaya, 1951) le ha llegado el momento de dejar la direcci\u00f3n. Antes de despedirse, en el congreso de esta semana, ha condenado el comportamiento de las administraciones p\u00fablicas ante la crisis. Reconoce que, a pesar de que la unidad de acci\u00f3n con LAB sea un objetivo interesante, de momento los desacuerdos cotidianos la hacen inviable. Elorrieta dejar\u00e1 el sindicato ELA con 110.000 afiliados y el 35% de la representaci\u00f3n; subraya que, a pesar de que cambie el secretario general, no habr\u00e1 ruptura en la actividad social, pol\u00edtica y sindical. <\/p>\n
Suele decirse que cuando tom\u00f3 el cargo hace 20 a\u00f1os, sirvi\u00f3 para sacar al sindicato de la aton\u00eda. \u00bfPara qu\u00e9 sirve el cambio de cargo de ahora? <\/p>\n
No quiero quitarle importancia, pero el cambio, en gran medida, ya est\u00e1 hecho. En los \u00faltimos ocho-diez a\u00f1os la direcci\u00f3n real la ha llevado la cuarta generaci\u00f3n. Sin quitar importancia a la tarea del secretario general, el camino de la ubicaci\u00f3n social, pol\u00edtica y sindical del sindicato ya lo hemos andado. <\/p>\n
No habr\u00e1, por tanto, ruptura. \t\t\t<\/p>\n
Habr\u00e1 una continuidad. Eso no quiere decir que s\u00f3lo se har\u00e1n las cosas que se hac\u00edan antes o como se hac\u00edan antes, pero el grupo tiene una experiencia. Dicen que en el f\u00fatbol las futbolistas individuales no hacen un buen equipo, y en las organizaciones es similar, se necesita un grupo equilibrado. <\/p>\n
En el Pa\u00eds Vasco peninsular tienen el 35% de la representaci\u00f3n y casi 110.000 afiliados. \u00bfELA ha tocado techo? \t\t\t<\/p>\n
No. Antes bien, tenemos frente a nosotros grandes retos. Necesitaremos fuerza para acometerlos, no en solitario, mediante alianzas, en la medida posible. Tambi\u00e9n surgir\u00e1n oportunidades para reforzar el sindicato. <\/p>\n
\u00bfDe d\u00f3nde vendr\u00e1n las oportunidades para extender el sindicato? \t\t\t<\/p>\n
El crecimiento, por decirlo brevemente, viene de los servicios privados o de las empresas privatizadas del sector p\u00fablico, y sobre todo son mujeres. Los sectores m\u00e1s discriminados, quienes tienen peores salarios y condiciones, se est\u00e1n afiliando. Hemos demostrado que es posible organizarlos colectivamente y dar respuestas mediante una acci\u00f3n sindical. <\/p>\n
ELA ha denunciado una y otra vez que los salarios han perdido peso en favor de los beneficios. \u00bfCu\u00e1l es la responsabilidad de los sindicatos en esa situaci\u00f3n? <\/p>\n
El escenario neoliberal en que tenemos que trabajar es muy da\u00f1ino. Los empresarios han tenido a su favor la legislaci\u00f3n laboral y ah\u00ed se han desequilibrado las fuerzas. Si ha aumentado el empleo, ha sido mediante condiciones precarias y salarios bajos y eso ha reducido la media de las rentas salariales. Adem\u00e1s, el instrumento que debe servir para redistribuir esa renta, la fiscalidad, ha hecho mucho da\u00f1o a los salarios y mucho bien a los empresarios. La culpa de eso no la tenemos los sindicatos. <\/p>\n
Hicieron una extraordinaria movilizaci\u00f3n unitaria, junto a CCOO, LAB y UGT, con motivo de la investigaci\u00f3n del Tribunal de la Competencia.(1) \u00bfNo fue m\u00e1s que mera imagen? <\/p>\n
Fue una excepci\u00f3n, pero una excepci\u00f3n real. Nos unimos en esa protesta y fue algo m\u00e1s que una mera imagen. Huelga decir que, por desgracia, tales acciones unitarias son muy escasas. <\/p>\n
El que cada sindicato organice la protesta por su cuenta cuando hay un accidente laboral, \u00bfno es una mala imagen? \t\t\t<\/p>\n
Hay que explicar que no es una mera apetencia. El debate es c\u00f3mo se ubica cada sindicato ante los empresarios y las administraciones. La estrategia tiene m\u00e1s importancia que el hecho de que los cuatro sindicatos nos pongamos tras una misma pancarta, admitiendo que – y en estos casos la fuerza emocional de la imagen est\u00e1 ah\u00ed – aparecer divididos no es lo mejor. Pero no podemos aceptar cualquier cosa por la imagen. <\/p>\n
En los \u00faltimos 20 a\u00f1os ha tenido la oportunidad de aumentar el car\u00e1cter mayoritario del sindicalismo vasco. Mientras tanto, fueron capaces de realizar una din\u00e1mica y una huelga general propia por las 35 horas, al margen de la actividad de los sindicatos de \u00e1mbito espa\u00f1ol. \u00bfFue aqu\u00e9l un momento decisivo? <\/p>\n
Por primera vez la mayor\u00eda sindical fue capaz de imponer una agenda propia. No fuimos capaces de fortalecer posteriormente esa unidad, pero la ruptura est\u00e1 hecha, dejamos claro que \u00e9ramos diferentes. En esa acci\u00f3n se vio claro que el sindicalismo de aqu\u00ed no es un subsistema del espa\u00f1ol. Esa ruptura en el \u00e1mbito pol\u00edtico, por ejemplo, todav\u00eda no ha sucedido. <\/p>\n
Esa campa\u00f1a demostr\u00f3 tambi\u00e9n que hab\u00eda capacidad para plantear objetivos ofensivos. \t\t\t<\/p>\n
Para un militante sindical, sin duda, \u00e9se es el futuro m\u00e1s interesante. Pero en ELA tenemos claro que algunas cosas no pueden obtenerse si antes no hay una acci\u00f3n sindical unida, fuerte y estable. Y, adem\u00e1s, sabemos que esa mayor\u00eda, cuando act\u00faa a la ofensiva, marca la diferencia. \u00bfQu\u00e9 pasa para que eso no suceda? La realidad est\u00e1 ah\u00ed, y no s\u00f3lo la pol\u00edtica. La pol\u00edtica condiciona, s\u00ed, pero no sirve para explicarlo todo. En el trabajo sindical cotidiano, en empresas o sectores diferentes, ELA y LAB(2) van cada uno por su lado. No quiero echar la culpa a nadie, pero, si eso es as\u00ed, no es posible realizar un planteamiento serio y profundo m\u00e1s amplio. <\/p>\n
Despu\u00e9s de la din\u00e1mica por las 35 horas, ELA hizo a LAB una oferta de trabajo conjunto, pero \u00e9ste la tom\u00f3 como un intento de absorci\u00f3n. \u00bfLa desconfianza de entonces ha obstaculizado la unidad de acci\u00f3n? <\/p>\n
No quiero pensar que haya sido por eso o principalmente por eso, pero es verdad que en la experiencia de la d\u00e9cada siguiente esa situaci\u00f3n no se ha vuelto a dar. <\/p>\n
\u00bfQu\u00e9 falta hoy en d\u00eda para que sea posible la unidad de acci\u00f3n con LAB? \t\t\t<\/p>\n
Visualizar que es posible coincidir en los diagn\u00f3sticos cotidianos y en la acci\u00f3n sindical. Ese test lo hacemos cada d\u00eda, en cada empresa, en todos los sectores. Si no se visualiza esa proximidad, no ser\u00e1 posible. <\/p>\n
Las diferentes estrategias de los sindicatos se notan, entre otros lugares, en la negociaci\u00f3n sectorial. A juicio de ELA, \u00bfest\u00e1 agotado ese marco? <\/p>\n
El debate no es si el sector o la empresa. Por ejemplo, en el sector limpieza de Guip\u00fazcoa tenemos un marco sectorial, teniendo en cuenta que es muy disperso, que las personas trabajadoras tienen gran movilidad funcional y territorial y que las empresas son muy peque\u00f1as. Pero nosotros tenemos un grupo militante din\u00e1mico y nuestro \u00e1mbito es el sector, porque tenemos una correlaci\u00f3n de fuerzas s\u00f3lida. Acaso en algunos sectores que hist\u00f3ricamente han sido d\u00e9biles – el comercio, entre otros – hemos visto que se pod\u00eda hacer acci\u00f3n sindical y negociaci\u00f3n colectiva. En cambio, en el metal no es posible lograr una acci\u00f3n sindical firme, y eso no tiene relaci\u00f3n con la voluntad de cada sindicato. <\/p>\n
Cada d\u00eda hablamos de la crisis. Las peticiones de regulaci\u00f3n a\u00fan no han crecido demasiado y se han firmado numerosos convenios. \u00bfC\u00f3mo est\u00e1 la situaci\u00f3n en las f\u00e1bricas? <\/p>\n
Cu\u00e1l ser\u00e1 el car\u00e1cter de la crisis industrial est\u00e1 por identificar. No se ha hecho diagn\u00f3stico claro y, si pregunta cu\u00e1nto bajar\u00e1 la producci\u00f3n o cu\u00e1nto durar\u00e1, no recibir\u00e1 respuesta. No es f\u00e1cil orientarse ah\u00ed. Evidentemente, algunos utilizan la crisis para mezclar las cosas y los empresarios, con toda la cara, piden directamente al sector p\u00fablico que les d\u00e9 dinero o que acepte sus peticiones de regulaci\u00f3n sin m\u00e1s. <\/p>\n
\u00bfQu\u00e9 le parecen las medidas que ha adoptado el Gobierno vasco contra la crisis? \t\t\t<\/p>\n
No se han adoptado medidas contra la crisis, aqu\u00ed estamos metidos en una burbuja publicitaria. Tenemos al Gobierno de Navarra, al Gobierno vasco y despu\u00e9s a tres diputaciones; cinco instituciones, cada cual intentando sacarse la foto con una campa\u00f1a publicitaria. Han perdido el sentido de la realidad, se creen que las cosas se resuelven mediante im\u00e1genes. Todo es apariencia, no entran en los verdaderos problemas. En cambio, no quieren debatir qu\u00e9 tipo de cambios en los impuestos son necesarios para tener m\u00e1s ingresos dinerarios y mayor iniciativa p\u00fablica. O, en lo tocante al medio ambiente, es claro que traer a Al Gore no resolver\u00e1 nada. <\/p>\n
Hay instituciones sociolaborales en crisis. El Consejo de Relaciones Laborales, el Consejo Econ\u00f3mico-Social u Hobetuz,(3) \u00bfsirven para algo? \u00bfDeben suprimirse? <\/p>\n
El debate es qu\u00e9 espacio hay hoy en d\u00eda para el di\u00e1logo social, tanto entre sindicatos y empresarios como entre sindicatos y administraci\u00f3n. Ellos han tomado decisiones unilaterales para poner en marcha medidas sociales y econ\u00f3micas, sin contar con los representantes de los trabajadores. Si mantienen esa l\u00ednea, \u00bfpara qu\u00e9 sirve el di\u00e1logo? No es m\u00e1s que otra imagen virtual, como se hace en Espa\u00f1a. <\/p>\n
Esas instituciones sirvieron para concluir alg\u00fan acuerdo. \t\t\t<\/p>\n
El Consejo de Relaciones Laborales acab\u00f3 su tarea con el acuerdo de horas extraordinarias. Despu\u00e9s vino el descalabro. Y con el Consejo Econ\u00f3mico-Social, lo mismo. Llevaremos una resoluci\u00f3n al congreso y, a nuestro juicio, en esta fase de neoliberalismo el di\u00e1logo social carece de inter\u00e9s, y no perderemos tiempo buscando condiciones para reanimarlo. No es una decisi\u00f3n coyuntural, es una posici\u00f3n estrat\u00e9gica. <\/p>\n
\u00bfComprender\u00e1 la gente que ELA vote contra la fusi\u00f3n de BBK y Kutxa? \t\t\t<\/p>\n
No hemos visto voluntad de equilibrar las condiciones laborales mediante la negociaci\u00f3n colectiva, no se han obtenido unos m\u00ednimos. Quienes dicen que es estrat\u00e9gica tendr\u00e1n que explicar por qu\u00e9. El acuerdo entre el PNV y CCOO responden a intereses corporativos, eso no tiene nada de estrat\u00e9gico. <\/p>\n
\u00abMe veo muy lejos de la pol\u00edtica partidista de cada d\u00eda\u00bb \t\t\t<\/p>\n
Le faltan dos a\u00f1os a Jos\u00e9 Elorrieta para, mediante un contrato de sustituci\u00f3n, coger el retiro. Durante ese plazo estar\u00e1 a las \u00f3rdenes del sindicato, pero tiene claro que no har\u00e1 sombra al nuevo secretario general. Algunas tardes, asimismo, las emplear\u00e1 para cursar el doctorado en Ciencias Pol\u00edticas de la UPV, pues es un deseo inveterado seguir estudiando. <\/p>\n
Imaz(4) y otros le han imputado hacer pol\u00edtica cuando hablaba y no reflejar la opini\u00f3n de todos los afiliados. Ahora tiene la oportunidad de dar tranquilamente el salto al escenario de la pol\u00edtica, \u00bfverdad? <\/p>\n
No, la pol\u00edtica se ve en un sentido muy limitado. Es claro que ELA est\u00e1 metido de los pies a la cabeza en pol\u00edtica, que busca la acumulaci\u00f3n de fuerzas entre soberanistas, y yo estoy totalmente de acuerdo con esa posici\u00f3n. En el sindicato nos hemos acostumbrado a analizar las cosas a medio y largo plazo, a precisar previamente los pr\u00f3ximos pasos. No es para caricaturizar, pero parece que los pol\u00edticos est\u00e1n siempre empecinados con las cuestiones del corto plazo. Me veo muy lejos de esa pol\u00edtica partidaria y electoral. Conozco bien la pol\u00edtica cotidiana de los partidos y para m\u00ed no tiene atractivo entrar en ese mundo. <\/p>\n
En el \u00e1mbito pol\u00edtico, proclam\u00f3 en 1997 la muerte del estatuto de Guernica, en un momento en que, fuera de la izquierda abertzale, casi nadie se atrev\u00eda a ello. Ahora algunos representantes del PNV tienen como tema de conversaci\u00f3n el \u00abconcierto pol\u00edtico\u00bb, esto es, otro acuerdo con Madrid. <\/p>\n
No es m\u00e1s que una versi\u00f3n neoestatutista. No lo quiero despreciar, porque buscar eso es leg\u00edtimo, s\u00f3lo lo estoy describiendo. Eso tiene l\u00edmites claros. A pesar de que el propio objetivo sea limitado, si no se lucha contra los estados, si no se les hace frente, no har\u00e1 mucho camino. Nosotros no estamos ah\u00ed, no coincidimos con esos planteamientos neoestatutistas. <\/p>\n
\u00bfEs el Acuerdo de Lizarra-Garazi(5) el intento que ha estado m\u00e1s cerca del esquema de soluci\u00f3n que defiende ELA? \t\t\t<\/p>\n
Desde entonces ha habido otros dos: el que present\u00f3 la izquierda abertzale en Anoeta y la hoja de ruta de Ibarretxe. Ambos han planteado la coparticipaci\u00f3n del estado y ambos eran propuestas unilaterales. A nuestro juicio, ante eso la acumulaci\u00f3n de fuerzas sociales y pol\u00edticas que hab\u00eda en Lizarra para competir con el Estado era mucho m\u00e1s valiosa. <\/p>\n
\u00bfQu\u00e9 se necesitar\u00eda para lograr un nuevo escenario semejante al de Lizarra? \t\t\t<\/p>\n
Se pondr\u00eda en marcha entre quienes lo quisieran, con unas condiciones muy b\u00e1sicas. Debe ser civil y democr\u00e1tico; ETA sobra. Y la acumulaci\u00f3n de fuerzas debe tener tambi\u00e9n car\u00e1cter social. Es dif\u00edcil atraer a una consulta a una mujer que est\u00e1 cobrando 800 euros. Deber\u00eda trabajarse tambi\u00e9n la legitimidad social. <\/p>\n
\u00bfEs posible esa acumulaci\u00f3n de fuerzas sin el PNV? La idea de un polo soberanista est\u00e1 ah\u00ed. \t\t\t<\/p>\n
El proceso debe empezar entre quienes lo quieran, pero al final ser\u00e1n necesarias todas las fuerzas para hacer frente al Estado. \t\t\t<\/p>\n
\u00bfEst\u00e1n las fuerzas independentistas en situaci\u00f3n de emprender tal proceso? \t\t\t<\/p>\n
Hay que aclarar algunas cosas. Es imprescindible que desaparezca la lucha armada, pero no es suficiente. Tenemos que ver si somos capaces de administrar la pluralidad, de establecer objetivos comunes. Pero lo m\u00e1s importante no es escribir unos principios en un papel, lo m\u00e1s importante es qu\u00e9 tipo de confianza se consigue entre las organizaciones para impulsar el proceso. La fuerza del proceso estar\u00eda ah\u00ed. <\/p>\n
NOTAS DEL T.<\/strong> <\/p>\n 1) Movilizaci\u00f3n en defensa de la libertad sindical y en protesta por el expediente abierto por este organismo del gobierno de la Comunidad Aut\u00f3noma Vasca (CAV) a los cuatro principales sindicatos con motivo de las campa\u00f1as sindicales contra el aumento del n\u00famero de domingos y festivos de apertura autorizada para los grandes centros comerciales. <\/p>\n 2) Sindicato pr\u00f3ximo a la izquierda independentista. \t\t\t<\/p>\n 3) Organismo tripartito surgido a ra\u00edz de los Acuerdos Interprofesional y Tripartito sobre Formaci\u00f3n Continua suscritos en septiembre de 1995 por la patronal Confebask, los sindicatos ELA, CCOO, UGT y LAB y el gobierno de la CAV dedicado a la formaci\u00f3n de la poblaci\u00f3n activa. <\/p>\n 4) Ex presidente del Euzkadi Buru Batzar, m\u00e1ximo \u00f3rgano del PNV, y representante del ala m\u00e1s derechista y colaboracionista con el Estado espa\u00f1ol de dicho partido. Actualmente es presidente de Petronor. <\/p>\n (5) Acuerdo suscrito en Estella (Navarra) el 12 de septiembre de 1998 por, entre otros, las organizaciones pol\u00edticas PNV, HB, EA, IU-EB, Zutik, Batzarre, y los sindicatos ELA y LAB que constataba la existencia de un \u00abconflicto hist\u00f3rico de origen y naturaleza pol\u00edtica\u00bb en el Pa\u00eds Vasco y propon\u00eda \u00abun proceso de di\u00e1logo y negociaci\u00f3n abierto, sin exclusiones\u00bb que posibilitara \u00abmarcos abiertos donde puedan tener cabida las aspiraciones de soberan\u00eda de las ciudadanas y ciudadanos de Euskal Herria\u00bb. Tres d\u00edas despu\u00e9s de la firma del acuerdo ETA declar\u00f3 una tregua indefinida y se abri\u00f3 un proceso de colaboraci\u00f3n entre los partidos firmantes del acuerdo, frustrado por la actitud saboteadora del Ministerio del Interior espa\u00f1ol, a la saz\u00f3n en manos del PP, y por la ruptura de la tregua por parte de ETA. <\/p>\n Berria , 23 de noviembre de 2008 \t\t\t<\/p>\n Traducido para Rebeli\u00f3n por Daniel Escribano <\/p>\n \u00abEl di\u00e1logo social, en las condiciones actuales, carece de inter\u00e9s\u00bb Despu\u00e9s de dirigir el tim\u00f3n durante veinte a\u00f1os del principal sindicato del Pa\u00eds Vasco, a Jos\u00e9 Elorrieta (Loiu, Vizcaya, 1951) le ha llegado el momento de dejar la direcci\u00f3n. Antes de despedirse, en el congreso de esta semana, ha condenado el comportamiento de las administraciones […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[81],"tags":[],"class_list":["post-21352","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-eztabaida"],"yoast_head":"\nPublicado por Berria<\/a>-k argitaratua<\/h3>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"