{"id":19217,"date":"2009-08-11T09:24:45","date_gmt":"2009-08-11T07:24:45","guid":{"rendered":"https:\/\/nabarralde.eus\/entrevista-a-tomas-urzainqui\/"},"modified":"2009-08-11T09:24:45","modified_gmt":"2009-08-11T07:24:45","slug":"entrevista-a-tomas-urzainqui","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nabarralde.eus\/es\/entrevista-a-tomas-urzainqui\/","title":{"rendered":"Entrevista a Tom\u00e1s Urzainqui"},"content":{"rendered":"\n<p>Soberan\u00eda o subordinaci\u00f3n. No hay democracia sin sociedad soberana es el t\u00edtulo del nuevo trabajo del abogado Tom\u00e1s Urzainqui, de la mano de la editorial Pamiela. Este libro, encuadrado en la colecci\u00f3n Ensayo y Testimonio, fue presentado en sociedad recientemente y ha recibido buenas cr\u00edticas como la de V\u00edctor Alexandre. Se puede estar o no de acuerdo, pero lo que es cierto es que provoca el debate.<\/p>\n<p><strong>Este libro viene a ser la culminaci\u00f3n o la conclusi\u00f3n de una larga l\u00ednea iniciada y en su pr\u00f3logo ya lo ubica en ese \u00e1mbito cercano al ensayo pol\u00edtico. Sin embargo, para el que no conozca sus libros anteriores, \u00bfno puede ser un texto un tanto categ\u00f3rico?<\/strong><\/p>\n<p>Aqu\u00ed, s\u00ed que padecemos la negaci\u00f3n categ\u00f3rica de esta sociedad diferenciada, que se materializa en la ficci\u00f3n de una aparente normalidad prefabricada, como sustituci\u00f3n de la sociedad real subordinada. La soberan\u00eda es un concepto fundamental para las sociedades humanas. A nuestra sociedad, al neg\u00e1rsele su soberan\u00eda, se le ha ocultado su memoria hist\u00f3rica y tambi\u00e9n su propia existencia pol\u00edtica, constituci\u00f3n, derechos, estatalidad y sistema jur\u00eddico. De ah\u00ed que comenc\u00e9 por considerar como previa la importante tarea de recuperar la historia de esta sociedad, para a continuaci\u00f3n en este \u00faltimo libro poder rescatar su derecho y su condici\u00f3n soberana.<\/p>\n<p><strong>Se lo pregunto, por ejemplo, por una afirmaci\u00f3n que cruza todo el libro: \u00abSin soberan\u00eda no hay democracia\u00bb. Le cambio el orden de los factores y le devuelvo la afirmaci\u00f3n en forma de pregunta: \u00bfSin democracia es leg\u00edtima la soberan\u00eda?<\/strong><\/p>\n<p>La sociedad soberana resulta precisamente el concepto clave del libro. Evidentemente, la manifestaci\u00f3n m\u00e1s clara de la sociedad soberana es su praxis democr\u00e1tica, sin democracia no puede haber sociedad soberana. La existencia de una sociedad dominada por otra, produce un doble efecto: que la primera padezca el secuestro de la soberan\u00eda por la segunda, pero que a su vez \u00e9sta como consecuencia de ello tenga una seudodemocracia. Se insiste en la necesidad de la voluntad ciudadana, pero se suele ocultar el requisito de la soberan\u00eda, cuando si una sociedad es privada de su soberan\u00eda no puede disfrutar de la democracia.<br \/><strong><br \/>Este libro, lo mismo que los anteriores, tienen como m\u00e9rito -aunque no exento de pol\u00e9mica- el hecho de rebobinar el devenir de los acontecimientos para de alguna manera empezar de cero en un intento de corregir las deformaciones que bien desde el punto de vista espa\u00f1olista, bien desde el sabinoaranismo, hayan podido pesar en la Historia de Navarra. \u00bfSin embargo, c\u00f3mo se puede evitar el riesgo de caer en esa misma tentaci\u00f3n desde una nueva \u00f3ptica?<\/strong><\/p>\n<p>No se puede sustentar la soberan\u00eda de una sociedad si no se parte de su propia Historia y Derecho. La vacuna para no caer en derivaciones esencialistas, ocultadoras y negadoras, en suma autoritarias, est\u00e1 en la inmediatez f\u00edsica y moral con respecto a la sociedad subordinada, en descubrir su situaci\u00f3n de dominada por la sociedad dominante y su Estado gran-nacional. Se trata, en t\u00e9rminos de igualdad, de reconocer y respetar a la hasta ahora declarada inexistente, la sociedad subordinada.<\/p>\n<p>Es loable el esfuerzo de aclarar que gran parte de la realidad administrativa actual (reparto en dos autonom\u00ecas y dos estados, etc&#8230;) fue fruto de una imposici\u00f3n y no de un pacto o una decisi\u00f3n colectiva. Pero por qu\u00e9 descarta que el Reino de Navarra, como \u00abEstado vasco\u00bb, en su formaci\u00f3n tambi\u00e9n lo pudo ser. Puestos a poner el kil\u00f3metro cero, cada cu\u00e1l puede ir a donde le convenga&#8230;<\/p>\n<p>No estamos hablando de a ver qui\u00e9n es m\u00e1s invasor, conquistador o imperialista, sino de la realidad de una sociedad conquistada y dominada por otra con voluntad de hegemon\u00eda y absorci\u00f3n. Es precisamente el vaciado impuesto que padece la sociedad subordinada, lo que le hace desconocer hasta su existencia. Esta sociedad es violentamente invadida en la era moderna y desmantelada en los a\u00f1os 1789, 1841 y 1876. Son los dos Estados gran-nacionales, Francia y Espa\u00f1a, los \u00fanicos que se han impuesto a esta sociedad, planificando su desaparici\u00f3n. Levantar infundadas sospechas sobre la historia, el derecho y el Estado propios, no es m\u00e1s que el fruto de la incapacidad para justificar el estatus jur\u00eddico-pol\u00edtico de dominaci\u00f3n a que se ve sometida Navarra. Esta sociedad es una, no siete. La partici\u00f3n territorial es fruto de la dominaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>Impuesto o no, lo real es que el punto de partida actual es el que es. En su libro no admite las potencialidades que otros ven en el concepto de \u00abco-soberania\u00bb, aunque quiz\u00e1 entre la \u00abno soberan\u00eda\u00bb y la \u00absoberan\u00eda plena\u00bb pueda haber un paso intermedio \u00bfno? Ejemplos como el de EEUU, Suiza o Alemania y acontecimientos como el estatuto catal\u00e1n tambi\u00e9n van por ah\u00ed. Como ejercicio intelectual y para encaminar la praxis puede estar bien desenmascarar versiones, pero en pol\u00edtica hay dos pautas claras: principio de realidad y principio de correlaci\u00f3n de fuerzas&#8230; \u00bfCu\u00e1l es su receta?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed a los principios de realidad y de correlaci\u00f3n da fuerzas, pero la duda est\u00e1 en qu\u00e9 se entiende por realidad. No es lo mismo partir de un montaje de la irrealidad construido por la fuerza, que buscar con honradez la base de la propia realidad para poder a partir de ella iniciar el leg\u00edtimo proceso soberanista; en el que l\u00f3gicamente y en funci\u00f3n de los objetivos prioritarios entrar\u00e1n en juego las distintas correlaciones de fuerzas, pero no al rev\u00e9s. Ignorar u obviar la subordinaci\u00f3n de la sociedad s\u00f3lo conduce a fortalecer las estructuras de dominaci\u00f3n. Ni en EEUU, Suiza o Alemania existe cosoberan\u00eda. S\u00f3lo cabr\u00eda aplicar tal concepto a las estructuras de la Uni\u00f3n Europea con referencia a la relaci\u00f3n que tienen en ellas los Estados miembros. La sociedad subordinada no es reconocida y por ello no le van a permitir que pueda decidir, lo que autom\u00e1ticamente significar\u00eda su existencia. La privaci\u00f3n de la soberan\u00eda y el desmantelamiento del sistema jur\u00eddico no ha sido decidido por los ciudadanos navarros ni por sus asambleas representativas. De ah\u00ed la entelequia del pacto pol\u00edtico y la secuela de la negaci\u00f3n del derecho a decidir.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEn este contexto son posibles las dobles identidades, es decir, ser o sentirse navarro y espa\u00f1ol; navarro y franc\u00e9s; navarro y ecuatoriano&#8230;?<\/strong><\/p>\n<p>Espa\u00f1ol, franc\u00e9s y ecuatoriano son realidades sociales reconocidas, pero navarro, no est\u00e1 oficialmente reconocido como realidad social, pol\u00edtica o cultural al mismo nivel que las anteriores. S\u00f3lo se puede hablar de dobles identidades y aun de cosoberan\u00edas, si existe una relaci\u00f3n de igual a igual, de mutuo reconocimiento y respeto. En la pr\u00e1ctica s\u00f3lo existir\u00e1 la identidad que es soberana, pues la subordinada no pasar\u00e1 de ser un deseo.<\/p>\n<p><strong>Comienza su repaso hist\u00f3rico en tiempos muy lejanos y lo termina con un caso muy concreto como es la pol\u00e9mica de la Plaza del Castillo. Comenta que lo que estaba en juego all\u00ed no era tanto borrar las huella del pasado -que tambi\u00e9n-como negar el derecho a decidir y pronunciarse de la sociedad. \u00bfPor qu\u00e9 tienen tanto miedo los partidos que mandan o han mandado en Navarra a los referendos y consultas populares?<\/strong><\/p>\n<p>A la sociedad espa\u00f1ola y a sus partidos gran-nacionales no les preocupa tanto qui\u00e9n puede ganar en los referendos, como que con ellos se pone en evidencia el actual sistema que carece de la soberan\u00eda ciudadana imprescindible en toda democracia.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Soberan\u00eda o subordinaci\u00f3n. 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